BUGIE AL VENTO

[francobattaglia]

da Il Giornale di sabato 6 gennaio 2007:

Energia, le bugie al vento di Prodi

di fb

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=146854

[mariomaggi]

Buon anno, Franco.

Spero che la gente sappia incolonnare nelle giuste colonne i costi di acquisto e installazione, e separatamente i costi per il combustibile, altrimenti viene fuori solo una pastrocchiata "ad effetto" che solo certi giornali possono pubblicare.

Ciao
Mario

CITAZIONE (francobattaglia @ 6/1/2007, 16:30)

da Il Giornale di sabato 6 gennaio 2007:

Energia, le bugie al vento di Prodi

di fb

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=146854

Bisognerebbe smetterla di scrivere articoli senza senso come questo.
i costi del kwh nucleare e olico si conoscono abbastanza bene,perchè non usare quelli invece di parlare del costo del kw installato?
Perchè non parlare del fatto che le miniere di uranio riescono a produrre solo poco più della metà del fabbisogno del materiale?
Pechè non si parla dei costi di produzione del fotovoltaico che si aspetta di avere nel prossimo futuro?
Perchè non parlare dei problemi che si stanno avendo in finlandia per la costruzione della centrale nucleare,con i relativi aumenti di costo?

Un esempio di pessimo giornalismo.

Buona domenica

Non che Prodi mi sia molto più simpatico del Berlusca, di sicuro mi sono molto più simpatici i suoi collaboratori, veri e propri geni rubati alla scienza e messi in politica, un sacrificio certo, ma indispensabile per il cambiamento, sempre comunque meglio di un politico che si mette a fare lo scienziato e il giornalista....
L'articolo in questione come il precedente di Villa, sono un pessimo esempio di giornalismo corretto e imparziale....
AdP

p.s. dimenticavo la solita domanda:

Qualcuno mi porta un esempio di centrale nucleare che ha finito il suo ciclo di vita ed è stata completamente smantellata???
Magari riportando anche i costi....

Mi racomando FB come al solito non rispondere, finisce che te lo chiedo pubblicamente al prox. convegno!!!

[biomassoso]

ARMANDO..per i "tuoi" personali amici collaboratori di Prodi...cos'hai detto che sono? BRACCIA RUBATE ALL'AGRICOLTURA?? Una cosa è certa: stanno facendo un bel macello!! ciao

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

Ma non dovevi denunciarmi e andartene? Anno nuovo e vecchie stupidaggini?
buon anno.

[meccbell]

CITAZIONE (francobattaglia @ 6/1/2007, 16:30)

da Il Giornale di sabato 6 gennaio 2007:

Energia, le bugie al vento di Prodi

di fb

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=146854

E' inutile, lo stile tipico del Giornale, ovvero "spara caxxxxe a raffica, vedrai che qualcuna resta nella testa della gente" non si smentisce.
Le cifre sono a dir poco raffazzonate; l'autore è un noto militante, meglio chiamarlo "agit-prop", del movimento anti Kyoto e lo stesso tono dell'articolo non mette in campo una, dicasi una, sola alternativa valida alle tesi che si vogliono confutare.

Ricontestualizziamo i fatti: dopo il back-out del 2005 (quello dell'albero svizzero ) venne tirata fuori questa cosa del ritorno al nucleare.
Ovvio che alla lobby dei costruttori di reattori (GE in primis) non parve vero di trovare una spalla tanto autorevole, come il Governo allora in carica.
Iniziò quindi una sequela di comunicazioni del tipo: "se eravamo ancora nel giro del nucleare, 'sta cosa non succedeva" oppure "un bel reattore vale più di mille generatori eolici" fino al risibile "l'energia nucleare è la più economica in assoluto".

Ora, ammesso ma non concesso di ricominciare DOMANI a costruire centrali nucleari, il primo Mw non verrebbe immesso in rete prima di 10-12 anni, ma a farla mooolto buona e ad usare i tempi USA, dove però arriva la Guardia Nazionale a cacciare la gente che non vuole cedere i terreni. Vorrei vedere il nostro esercito a sgomberare le case ed i terreni: Il Giornale sparerebbe titoli a 12 colonne sulla tirannide dello Stato Padrone, ecc. ecc. Berlusconi si incatenerebbe ai portabici "> fuori dal Parlamento.
Quindi, nel frattempo, ciccia e blackout a iosa. Mentre invece gli impianti a energie alternative sono più facili da localizzare e si possono mettere in funzione in tempi molto ridotti, spesso inferiori ad 1 anno e le politiche di risparmio energetico producono effetti da subito.
Il discorso dell'economicità ha 2 aspetti:
Il primo è che nessuno, dicasi nessuno, dei sostenitori del nucleare fa dei conti seri sui costi per la dismissione delle centrali a fine vita e sui costi della messa in sicurezza delle scorie e delle parti contaminate. Forse questi conti non si fanno, o meglio non si rendono noti, in quanto sono di tale entità da vanificare i presunti risparmi.
Il secondo aspetto della questione è su chi graverebbero tali costi. E' vero che già nell'attuale bolletta che tutti paghiamo vi è una voce sullo smantellamento dei siti nucleari, ma è anche vero che tale voce non copre il 100% dei costi ed è riferita a pochi impianti, che sono stati produttivi per pochissimo tempo (Trino, Caorso) e che quindi hanno prodotto pochissime scorie rispetto alla loro vita operativa teorica.
Moltiplichiamo per 10 (gli impianti che il Giornale sostiene essere necessari) tali costi e già avremo un impatto di tutt'altro peso. Poi consideriamo che tali costi dovranno essere sostenuti praticamente vitam aeternam, visti i tempi di dimezzamento delle scorie.
Quindi, inevitabilmente, tali costi verrebbero assorbiti dalla fiscalità generale, ovvero da tutta la collettività e per sempre.
Avremo quindi delle imprese private che, per un tempo abbastanza determinato (qualche decennio), fanno profitti costruendo, gestendo e dismettendo gli impianti e la collettività che dovrà sostenerne i costi "residuali" in eterno.
E' questa l'economicità che i fautori del nucleare intendono ? Economico, ma per chi ?
E qui non c'entra nulla il discorso liberista o statalista/collettivista. Qui è un discorso di comune buon senso.

saluti a tutti.

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

Il rapporto della commissione UE sembra indicare altre priorità che stare a rispondere al sedicente professore. Questi messaggi secondo me li mette solo per incrementare le visite al sito del "giornale" per paura che lo caccino anche da lì se non dimostra di suscitare in qualche modo interesse.

Chissa' perche' chi di energia non vive di energia spesso parla.
Tralasciando il fatto che attualemente sono impegnato nella costruzione del primo impianto italiano alternativo al gas, nonche' primo impianto a carbone, impianto che e' stato autorizzato con il decreto Bersani nel 1999 sotto il primo governo Prodi poi diventato governo D'alema per i chiari e ben noti problemi del prodino nzionale, dicevo impegnato non gia' alla costruzione di strade m,a all'installazione del cuore della centrale quindi le turbine senza le quali nulla funziona, mi stupisco che a parlare cosi' contro la logica espressa dal giornale siano persone che ben poco capiscono di energetici problemi e di tutto riconducono a logiche che di logico ben poco hanno.
Non solo il Giornale parla di energia al vento ma anche Quattroruote che nel numero di Dicembre 2006 confronta l'eolico con il tradizionale sistema energetico ed alla fine ammette che per far funzionare a vento l'Italia bisogna disseminare di turbine l'intero stivale o eliminare 40000 ettari di colture per produrre biomasse e produrre energia non dimenticando di salvare le centrali esistenti per ovviare ai momenti bui o quando non c'e' vento che soffia per circa 2600-3000 ore all'anno a forza sufficente per muovere le turbine eoliche....
Certa gente dimentica solo di pensare con la propria testa, fare calcoli con la propria calcolatrice e provare a vedere quanto fa 2+2 invece di fidarsi di altri che di questo fanno solo demagogia.

A proposito 2+2=4 non 40000 come vorrebbe farvi credee il signor Prodi detto prodino.

Saluti

CITAZIONE (MetS-Energie @ 7/1/2007, 16:05)

mi stupisco che a parlare cosi' contro la logica espressa dal giornale siano persone che ben poco capiscono di energetici problemi e di tutto riconducono a logiche che di logico ben poco hanno.

Caro MetS il fatto che lavori alla centrale di Torrevaldiga (ormai lo sanno anche i muri) non significa che capisci tutto di energia... soprattutto quelle alternative!!!
Se ti faccio l'elenco di quante cose sto costruendo io...facciamo notte, ma ogni giorno ne imparo una nuova e ogni novità rafforza sempre di più l'idea alternativa e affossa l'idea tradizionale....

Magari un giorno qualcuno inventerà una macchina che cattura la CO2 prodotta dalle tue centrali (e non solo) e la ritrasforma in carbone SPENDENDO SOLAMENTE QUALCHE kW, quel giorno sarò felice di usare questa macchina per le microcentrali... ">

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 7/1/2007, 16:05)

Chissa' perche' chi di energia non vive di energia spesso parla.
Tralasciando il fatto che attualemente sono impegnato nella costruzione del primo impianto italiano alternativo al gas, nonche' primo impianto a carbone, impianto che e' stato autorizzato con il decreto Bersani nel 1999 sotto il primo governo Prodi poi diventato governo D'alema per i chiari e ben noti problemi del prodino nzionale, dicevo impegnato non gia' alla costruzione di strade m,a all'installazione del cuore della centrale quindi le turbine senza le quali nulla funziona, mi stupisco che a parlare cosi' contro la logica espressa dal giornale siano persone che ben poco capiscono di energetici problemi e di tutto riconducono a logiche che di logico ben poco hanno.
Non solo il Giornale parla di energia al vento ma anche Quattroruote che nel numero di Dicembre 2006 confronta l'eolico con il tradizionale sistema energetico ed alla fine ammette che per far funzionare a vento l'Italia bisogna disseminare di turbine l'intero stivale o eliminare 40000 ettari di colture per produrre biomasse e produrre energia non dimenticando di salvare le centrali esistenti per ovviare ai momenti bui o quando non c'e' vento che soffia per circa ore all'anno a forza sufficente per muovere le turbine eoliche....
Certa gente dimentica solo di pensare con la propria testa, fare calcoli con la propria calcolatrice e provare a vedere quanto fa 2+2 invece di fidarsi di altri che di questo fanno solo demagogia.

A proposito 2+2=4 non 40000 come vorrebbe farvi credee il signor Prodi detto prodino.

Saluti

Mi sa che per mantenerti al lavoro dobbiamo prepararci a bollire tutti. Caro Mets tu non hai ancora capito una cosa molto semplice che il carbonio fossile deve restare dov'è e non solo quello che serve per far funzionare le tue centrali, ma anche quello che porta in giro le scatolette di latta, soprattutto i SUV, e anche quello che serve a scaldare le case. E questo per evitare di lasciarci le penne. NON è UNA QUESTIONE ECONOMICA è una questione di sopravvivenza e soprattutto di responsabilità. Tu sei vecchio e fra un po' andrai ad ingrassare la terra, ma se hai dei discendenti e non li odi, comincia a ragionare sui dati non sui soldi.
Non sono gli ambientalisti sono tutti gli istituti di ricerca europei e mondiali che sono univoci sulle conclusioni. Non stiamo parlando di Kyoto stiamo parlando di ridurre del 50% entro pochi anni le emissioni. Calcolando la perdita di foreste pluviali dovute all'innalzamento della temperatura significa che il petrolio, il carbone, il gas non si possono più usare. Prima ci muoviamo su questo fronte e meglio è per tutti. Il nucleare non è una soluzione perché allo stato delle cose e con le tecnologie attualmente disponibili non c'è minerale a sufficienza e soprattutto non sono stati risolti i problemi di stoccaggio delle scorie e smaltimento degli impianti. Fare centrali fino a quando questi problemi restano aperti è criminale.

[meccbell]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 7/1/2007, 16:05)

Chissa' perche' chi di energia non vive di energia spesso parla.
Tralasciando il fatto che attualemente sono impegnato nella costruzione del primo impianto italiano alternativo al gas, nonche' primo impianto a carbone, impianto che e' stato autorizzato con il decreto Bersani nel 1999 sotto il primo governo Prodi poi diventato governo D'alema per i chiari e ben noti problemi del prodino nzionale, dicevo impegnato non gia' alla costruzione di strade m,a all'installazione del cuore della centrale quindi le turbine senza le quali nulla funziona, mi stupisco che a parlare cosi' contro la logica espressa dal giornale siano persone che ben poco capiscono di energetici problemi e di tutto riconducono a logiche che di logico ben poco hanno.
Non solo il Giornale parla di energia al vento ma anche Quattroruote che nel numero di Dicembre 2006 confronta l'eolico con il tradizionale sistema energetico ed alla fine ammette che per far funzionare a vento l'Italia bisogna disseminare di turbine l'intero stivale o eliminare 40000 ettari di colture per produrre biomasse e produrre energia non dimenticando di salvare le centrali esistenti per ovviare ai momenti bui o quando non c'e' vento che soffia per circa 2600-3000 ore all'anno a forza sufficente per muovere le turbine eoliche....
Certa gente dimentica solo di pensare con la propria testa, fare calcoli con la propria calcolatrice e provare a vedere quanto fa 2+2 invece di fidarsi di altri che di questo fanno solo demagogia.

A proposito 2+2=4 non 40000 come vorrebbe farvi credee il signor Prodi detto prodino.

Saluti

Allora, con questo approccio di malattie dovrebbero poter parlare solo le case farmaceutiche, che notoriamente delle stesse malattie campano.
Oppure di problema carceri dovrebbero parlare solo le aziende che producono le grate e serrature per le celle (guarda che è un business di milioni di euro all'anno...).
Di congestione del traffico aereo dovrebbero parlare solo le aziende che producono gli aerei.
E magari di pace dovrebbero parlare solo i produttori di armi e così via.
Chi è più qualificato di loro ?

L'ho detto nel mio post, sarebbe ora che agli interessi, pur legittimi, specifici di alcune categorie e/o corporazioni, si passasse a ragionare degli interessi generali delle popolazioni.
Tu citi, penso per caso, Quattroruote. Bene, tale giornale, pur se autorevole, è da sempre e ovviamente schierato con il "sistema" automobile. Che sostenga, come ha già fatto altre volte negli anni, che le energie alternative sono un bluf, che tutti questi lacci e lacciuli sulle emissioni sono una costrizione della libertà personale, fa parte della sua linea editoriale, che deve necessariamente lisciare il pelo ad uno stile di vita "energivoro", di cui l'automobile è un tassello importante.

E' ovvio che non si può radere al suolo l'Italia per riempirla di pale eoliche e di pannelli fotovoltaici.
Ma è altrettanto ovvio che il nostro stile di vita attuale non è più sostenibile, nè per noi, che per le future generazioni.
Allora, o si fanno scelte radicali e anche impopolari, oppure ci si accomoda sulla tolda del Titanic e si aspetta la catastrofe, ascoltando una bella orchestrina, in cui suonano tanti tromboni, come quelli dell'articolo del Giornale.
E non cercate di chiedere di fermare la nave ai commercianti di carbone....

Statevi 'bbuoni.

CITAZIONE (Armando de Para @ 7/1/2007, 16:54)

Magari un giorno qualcuno inventerà una macchina che cattura la CO2 prodotta dalle tue centrali (e non solo) e la ritrasforma in carbone SPENDENDO SOLAMENTE QUALCHE kW, quel giorno sarò felice di usare questa macchina per le microcentrali... ">

Anch'io!
Fino a quel giorno andiamo avanti con quello che c'e'!

">

CITAZIONE (MetS-Energie @ 7/1/2007, 17:54)

CITAZIONE (Armando de Para @ 7/1/2007, 16:54)

Magari un giorno qualcuno inventerà una macchina che cattura la CO2 prodotta dalle tue centrali (e non solo) e la ritrasforma in carbone SPENDENDO SOLAMENTE QUALCHE kW, quel giorno sarò felice di usare questa macchina per le microcentrali... ">

Anch'io!
Fino a quel giorno andiamo avanti con quello che c'e'!

">

Quel giorno è arrivato....
Guarda le foto nella firma

CITAZIONE (Armando de Para @ 7/1/2007, 16:54)

Se ti faccio l'elenco di quante cose sto costruendo io...facciamo notte, ma ogni giorno ne imparo una nuova e ogni novità rafforza sempre di più l'idea alternativa e affossa l'idea tradizionale....

Elenca pure, io sono paziente

Odisseo

snap

Il buon Battaglia smise di scrivere qussu' perche' tu gli avevi dato del ladro.
Adesso dai del vecchio ed in procinto di andare ad ingrassare la terra a me!
Chissa quando qualcuno dei moderatori si accorgera' che il male di questo luogo di discussioni sei tu!
Saluti, restate pure con tutto questo che avete, io ho ben altro.

MetS

CITAZIONE (odisseo @ 7/1/2007, 18:38)

CITAZIONE (Armando de Para @ 7/1/2007, 16:54)

Se ti faccio l'elenco di quante cose sto costruendo io...facciamo notte, ma ogni giorno ne imparo una nuova e ogni novità rafforza sempre di più l'idea alternativa e affossa l'idea tradizionale....

Elenca pure, io sono paziente

Odisseo

Quando arriverai a 10.000 interventi inutili ti invierò l'elenco ">

[biomassoso]

Dai ARMANDO, somma anche i miei ...anch'io sono curioso di sapere!! "> ciao

CITAZIONE (biomassoso @ 7/1/2007, 20:00)

Dai ARMANDO, somma anche i miei ...anch'io sono curioso di sapere!! "> ciao

Con i tuoi 63 + 9187 di Odisseo siamo distanti... ">

p.s. indovina dove sono ora?

[biomassoso]

Repubblica EX-URSS o sud-est asiatico?? e vvvai, +1...somma anche questo..se ODISSEO si impegna, per pasqua ci dovrai dire delle tue molteplici scoperte!!..ciao

[snapdozierxxxxxxxxxxxxxxxx]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 7/1/2007, 18:41)

snap

Il buon Battaglia smise di scrivere qussu' perche' tu gli avevi dato del ladro.
Adesso dai del vecchio ed in procinto di andare ad ingrassare la terra a me!
Chissa quando qualcuno dei moderatori si accorgera' che il male di questo luogo di discussioni sei tu!
Saluti, restate pure con tutto questo che avete, io ho ben altro.

MetS

A fb ho restituito quello che ha dato. Tu mi sembri abbastanza vecchio, ma lo sono anch'io e anch'io andrò presto ad ingrassare la terra. Non è un'offesa, è una considerazione. Ti vorrei solo un pochino più saggio, il fatto che noi possiamo in qualche modo cavarcela non ci permette di aproffitarne a scapito di chi viene dopo.
Non ti arrabbiare, la natura fa i l suo corso, non ti sarai mica offeso? Addirittura il male?

CITAZIONE (Armando de Para @ 7/1/2007, 17:59)

Quel giorno è arrivato....
Guarda le foto nella firma

Ricordo che anni fa avevi nella firma marchingegni che andavano a vento, altri che trituravano lattine, ricordo pure qualcosa che catturava i fulmini, vortici, riscaldatori, pompe idrosoniche, congegni che facevano fare all'acqua percorsi impensabili....
Di tutti promettevi nuovi successi, vendite sul mercato, eclatanti lanci sul mercato e straricchi imprendotori che continuano ad arricchirsi col prodotto.

Dopo tutti questi anni nulla s'e' visto....

Continuiamo a bruciare gas e petrolio e ci avviciniamo timidamente al carbone mentre altri sfruttano il nucleare per produrre energia.
Timidamente e proficuamente qualcuno s'arricchisce con i pannelli solari, con le turbine eoliche e con qualche strano motore a combustione esterna ma non ho mai sentito nessuno dei tuoi vecchi aggeggi diventare re del mercato.

Mi sono abituato ai tuoi eclatanti proclami da non crederci piu'.
Quando potro' vedere uno di quei cosi in vendita al negozio sotto casa allora ci credero', fino ad allora mi accontentero' di quello che abbiamo e noi produciamo.

Non te la prendere

MetS

CITAZIONE (Armando de Para @ 7/1/2007, 20:04)

CITAZIONE (biomassoso @ 7/1/2007, 20:00)

Dai ARMANDO, somma anche i miei ...anch'io sono curioso di sapere!! "> ciao

Con i tuoi 63 + 9187 di Odisseo siamo distanti... ">

p.s. indovina dove sono ora?

A quelli di Odisseo sommaci anche i tuoi, nuovi e vecchi, vedrai che a diecimila c'arrivi.

[senza futuro]

CITAZIONE

fino ad allora mi accontentero' di quello che abbiamo e NOI produciamo.

....e per fare turbine a vapore hai scomodato pure i giapponesi!!!

se vai dalle parti di FIRENZE , zona Rifredi...... le trovi uguali .. forse anche piu' belle.. e GROSSE.. anche se i capi sono yankee..!!!!!

Ciao.. ">

riguardo allo scritto di Battaglia...
e sempre la solita solfa ... non vale la pena neppure commentarla...
ci sono problemi concreti altro che i frignistei di questo "luminare" frustrato !!!! (che comunque e' pagato da "PRODI")
A me non piace chi "sputa" nel piatto dove mangia ... e bene..

CITAZIONE (MetS-Energie @ 7/1/2007, 22:50)

Non te la prendere

MetS

Non te la prendere tu, ma se continui a lavorare per realizzare centrali a carbone difficilmente riuscirai a vedere cosa ti capita sotto il naso....

A parte che proclami non li ho mai fatti... ma si sa sei fatto così!!!

Cose che catturavano i fulmini????
Ti sei fulminato?
Cerca vedrai che troverai.....
Non mi sfidare o provocare ci rimetti sempre...

Ho sempre portato in evidenza tecnologie nuove, nuovi processi, ho sempre stimolato nuove ricerche e nuove coscienze e continuo a farlo, probabilmente non hai più tempo di seguire tutto come facevi prima (per fortuna rompi di meno ora). ">

CITAZIONE

A quelli di Odisseo sommaci anche i tuoi, nuovi e vecchi, vedrai che a diecimila c'arrivi.

I miei semmai vanno sottratti, a parte le poche risposte stronze a qualche ******* il resto sono solo segnalazioni, indicazioni; di inutile nei miei interventi c'è ben poco, con i tuoi invece se li sommiamo a quelli di Odisseo...

Ciao ">

Caro senza futuro,
alla GE Nuovo Pignone fanno turbinette ormai, fino a 250MW le piu' grosse.
Costruiscono molte piu' turbine a gas (turbogas) e multicombustibile.

In Italia c'era Franco Tosi assorbita dall'Ansaldo che s'e' dedicata alle caldaie che pero' non costruisce piu' (gliele fa la Babcock Hitachi, vedere a Torrevaldaliga di chi sono, posso fornire nomi cognomi ed indirizzi).
Per tornare a Franco Tosi assembla le turbine di Mitsubishi, costruisce molte parti ma non i rotori e cerca di stare a galla in un mercato che e' detenuto da altri.

Non venire nel mio mondo altrimenti ti ferisci con le tue mani.

MetS

CITAZIONE (Armando de Para @ 7/1/2007, 23:30)

con i tuoi invece.....

Ciao ">

Sara' ma almeno sono quelli che ho sempre avuto fin dall'inizio e a differenza di te continuo con lo stesso nick di sempre.
Mi leggi adesso perche' sono in ferie, sole caldo, mare una vela al pontile che m'aspetta...

Quando si ricomincia tempo per le storielle ne ho poco.

Divertiti

">

CITAZIONE (biomassoso @ 7/1/2007, 20:38)

per pasqua ci dovrai dire delle tue molteplici scoperte!!..ciao

Si ma in MP, il nemico ci spia
">

Edited by Armando de Para - 8/1/2007, 00:09

il lupo perde il pelo ma non il vizio....

continua a divertirti a modo tuo, ho da fare adesso....

ciao

[meccbell]

Mi sembra che questo thead stia prendendo una piega troppo personale.
Attenzione che è sempre in agguato il vecchio detto "non attaccare mai briga con un imbecille, altrimenti uno che passa di lì non riuscirebbe a capire chi è l'imbecille". ">

Battute a parte, vorrei introdurre un elemento di riflessione, partendo dalle parole del premio Nobel per la pace del 2006, Muhammad Yunus:
"La povertà si manifesta in modi diversi. Vivere con meno di un dollaro al giorno è una possibile definizione. Io preferisco dire che la povertà è soprattutto il più terribile spreco di risorse per l’umanità. Se il 60 per cento della popolazione potesse permettersi un paio di scarpe l’anno o una camicia o un vestito, allora il mondo avrebbe bisogno di produrre tre miliardi di nuove scarpe e tre miliardi di nuove camicie."

In altre parole, finchè la discussione sulle fonti energetiche resterà solo un confronto tra il club dei giganti, come le aziende citate nei post precedenti, che se ne stanno da un lato, dicendo "non rompete i maroni, noi siamo quelli che hanno installato milioni di Gw in giro per il mondo, perciò siamo la verità rivelata e stop !" mentre dall'altro lato ci sta tutto un microcosmo di ricercatori, piccoli costruttori, magari pure "praticoni", ma che, tra mille trovate, forse hanno tra le mani almeno una o due tecnologie che potrebbero essere risolutive, ma che non vengono ca..ti da nessuno, allora non andremo da nessuna parte.

Penso che anche questo modo di ragionare sia uno dei più terribili sprechi di risorse che esistano.
Mi spiegano i gurus delle turbine perchè l'applicazione di tecnologie nuove e più rispettose dell'ambiente non potrebbe essere uno dei migliori affari anche per i colossi dell'enegia ?

Ma guardate cosa sta succedendo in giro per il mondo !
Per cosa credete che i 3 tecnici dell'Agip sono stati rapiti in Nigeria ?
Solo per i soldi ?
O forse perchè la loro azienda, anche se ci diciamo sempre che noi siamo "Italiani brava gente", insieme ad Exxon, Total, Shell ed altri, pensa solo a far girare il contatore dei soldi e se ne sbatte altamente del fatto che, ad esempio, nel solo ultimo anno 39000 persone hanno dovuto lasciare le loro terre o perchè cacciate per fare posto agli impianti petroliferi, oppure perchè non possono più svolgere l'attività che li fa vivere (la pesca) per colpa dell'inquinamento ?
E la stessa cosa sta succedendo in Angola. I 2 paesi africani più ricchi di petrolio stanno diventando quelli in cui le popolazioni vivono peggio.
Sia chiaro, io non assolvo questi gesti violenti, ma occorre porsi il problema dell'impatto del nostro stile di vita sul resto del pianeta.

Statevi 'bbuoni ">

[Lolio]

Mets, Franco Tosi è di Castiglioni (quello della Cagiva, oggi Casti Group) e da molti anni ormai (almeno dal 2000).
Quando la comprarono dissero che volevano assumere 1500 persone e ripartire alla grande, ma le cose non risultano essere andate così. Tutti a Legnano pensano (forse a torto) che alla fine l'enorme area industriale prenderà la via della speculazione edilizia residenziale.
Casti Group pare debba molto del suo business soprattutto ai sistemi per alloggi, trasporti e stoccaggio materiali, simili a container, utilizzati soprattutto dagli eserciti nelle zone di guerra.

Per quanto riguarda fb direi che i suoi interventi qui, che mirano solo a farsi pubblicità, non meritano alcuna commento. Penso anche di non conoscere alcun ricercatore (tra quelli che hanno a cuore la ricerca) che si sbilanci politicamente in modo così evidente.

[meccbell]

QUOTE (Lolio @ 8/1/2007, 00:23)

Mets, Franco Tosi è di Castiglioni (quello della Cagiva, oggi Casti Group) e da molti anni ormai (almeno dal 2000).

Quando la comprarono dissero che volevano assumere 1500 persone e ripartire alla grande, ma le cose non risultano essere andate così. Tutti a Legnano pensano (forse a torto) che alla fine l'enorme area industriale prenderà la via della speculazione edilizia residenziale.
Casti Group pare debba molto del suo business soprattutto ai sistemi per alloggi, trasporti e stoccaggio materiali, simili a container, utilizzati soprattutto dagli eserciti nelle zone di guerra.

Confermo. Quando i Castiglioni lanciarono questa cosa delle 1500 assunzioni, andarono pure in televisione a piangere miseria, dicendo "ma come, noi abbiamo investito una barca di soldi (pubblici n.d.r.) in questa operazione e poi non troviamo operai. Con tutti i disoccupati che ci sono in giro..."
A parte che gli operai che intendevano loro dovevano essere al 75% bassa manovalanza e si sa, nella ricca Padania certi lavori non devi neppure farli vedere in fotografia... e poi, dato che nella nostra zona i Castiglioni Brothers (non quelli delle esplorazioni) sono conosciuti come incalliti peracottari, non si presentava nessuno.
Così finì che quei pochi rimasti (in gran parte già ex Franco Tosi) prima vennero messi in cassa integrazione (sempre con soldi pubblici n.d.r.) e poi vennero passata alla ABB che nel frattempo aveva comprato le attività energetiche rimaste alla Franco Tosi (sempre con sostanziose iniezioni di soldi pubblici n.d.r.). Poi un anno fa, giusto di questi tempi, ABB dice "non gioco più, me ne vado" e manda la letterina di licenziamento ai dipendenti di Legnano. Per ora la cosa è lì a decantare, ma prima o poi la saracinesca la tirano giù davvero.

Questo giusto per fare un poco di storia e far capire come funziano certe cosa nella ricca Italia.

Statevi 'bbuoni ">