Caldaie a legna e biomasse Tatano

[Dott Nord Est]

Provando ad ampliare il mio orizzonte oltre la Tatano, che era stata il mio incontro, mi sono imbattuto nella Stromboli legna-pellet della Laminox. Mi sembra un buon prodotto, oltretutto su e-bay costa circa 1.000 euro in meno della Mini K25. Ma, naturalmente, data la mia inesperienza, non posso fidarmi delle mie impressioni. Voi che ne pensate? Avete qualche informazione in più rispetto a quelle, piuttosto scarne, reperibili sul sito della Laminox?
Grazie

sono due prodotti diversi: se leggi bene la scheda descrittiva della Lainox, parla di bruciatore soffiato. Quindi, a rigor di logica, carica per caduta e non con coclea come la K25. Inoltre non è specificato se la Laminox può produrre ACS e che tipo di gestione ha (con che tipo di scheda)



Facandini, dai fai il nome, siamo tutti curiosi !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Facandini]

Ma dopo mi tirano le orecchie...... ??

E se lo faccio devo comunque dare anche altri importanti dettagli, che a mio avviso danno ulteriore valore a quanto ho detto.....

Quota 200 !

Daniel

[alexraffa]

Saluti!


E già, poi si saprebbe tutto.... a buon intenditor....

Ciao

[nicola de lorenzo]

Confesso che non sono in grado di valutare l'importanza della differenza di caricamento (per caduta ovvero con coclea) a cui allude DR. Quanto alla scheda elettronica, dal materiale informativo fornitomi dalla Laminox, mi pare che non ci sia alcuna differenza rispetto a quella che monta la K25. Una differenza di non poco conto riguarda, invece, le detrazioni. La Laminox può accedere soltanto al 36%. A questo riguardo, vorrei però chiederti dei chiarimenti. La misura delle detrazioni è legata al livello delle emissioni o al livello del rendimento? E' vero, inoltre, che, come sostiene il rivenditore della Laminox che ho contattato, la detrazione del 55% è vincolata alla SOSTITUZIONE della caldaia esistente? Io ho una caldaia a metano, peraltro a condensazione, che non vorrei sostituire, ma soltanto affiancare, per ovvie ragioni, alla futura caldaia a biomassa.
Dovrei per questo rinunciare alla detrazione? Sul sito dell'ENEA, che ho scorso, lo ammetto, molto velocemente, non mi pare che la possibilità di accedere alla detrazione dell 55 % sia subordinata alla sostituzione della vecchia caldaia. A voi come risulta che stiano le cose?
Grazie mille.

[Dott Nord Est]

che modello di scheda monta? a prima vista.......... siccome non si vede !!!!, non sappiamo che scheda monta.
giusto il discorso che per avere il 55% bisogna sostituire un caldaia a combustibile fossile, ma serve anche la certificazione EN303-05 della caldaia, cosa che oramai hanno quasi tutte. Questa ce l'ha?

[nicola de lorenzo]

Dunque, sul manuale della scheda elettronica della Stromboli si legge questa sigla: SY325.
Quanto alla certificazione EN303-05, direi che, se non può accedere alla detrazione del 55%, evidentemente non ce l'ha.

[Dott Nord Est]

SY325 ma che versione?
se non ha la certificazione 303/05, un motivo ci sarà.........
boh, non sò.

[bruciotutto]

Questo non significa nulla, anche il mio rimane freddo, l'importante è che sia sufficente per compensare la dilatazione dell'acqua, io ne avevo uno da 25 litri che per la caldaia a gasolio andava bene, ne ho aggiunto un altro da 50 litri (probabilmente anche uno da 25 andava bene, ma meglio abbondare) e ho risolto, ora la pressione sale da 1,0 ATM a 1,2 quando la caldaia è a 80°C.

grazie ninoS grazie dr nordest ho aggiunto anche io vaso d'espansione da 50 litri problema risolto in effetti uno da 25 litri era troppo piccolo

[Dott Nord Est]

perfetto, allora abbiamo risolto senza spendere una follia.

[NinoS]

a volte la soluzione è più semplice di quanto pensiamo.

[trismegisto2001]

Tatano Kalorina BK25 Cereali. Aiuto

Buongiorno, mi presento.Son un possessore di una Tatano Kalorina BK25 Cereali e frequentando (leggendo) questo forum da un pò di tempo mi son deciso a esporre i miei problemi con tale caldaia perchè ho visto che le risposte che si trovano per il forum son assai precise e mirate. Avendo notato che lo specialista della Tatano è DR Nord Est spero che mi possa dare una mano. Dunque, ecco cosa mi succede. La suddetta caldaia è in funzione da 25.07.2006. Tutto sommato mi posso dire soddisfatto (unico intervento: sostituzione del supporto con cuscinetto della coclea pellets) ma potrei esserlo maggiormente se potessi risolvere due problemi. Quando accendo la Kalorina dopo averla, o essersi spenta, non si accende mai al primo tentativo. Mi spiego. Dopo aver fatto la Acc1 quando passa ad Acc 2 si blocca con visualizzazione di ALt sul display. Durante tutto questo ciclo la fiamma non si vede mai. Facendola ripartire tutto fila liscio,normalmente. Io sapendo come si comporta, spengo la caldaia dopo Acc1 e la riavvio, così parte senza aspettare che passi ad Acc2. Ho provato variare alcuni settaggi ma non ho avuto i risultati sperati. Secondo problema. Ogni 3 o 4 giorni la caldaia si ferma sempre visualizzando ALt sul display. Noto con probabilità che tale inconveniente si verifica quando la caldaia deve mantenere. I settaggi che attualmente sono presenti e che possono servire per impostare una soluzione posso postarli. Solo per completezza d'informazione, è presente un ACS Boilernova da l.750. Spero di esser stato chiaro nell'esporre, se mancasse qualche elemento son a disposizione. Ci terrei a risovere queste due grane. Attendo fiducioso.
trismegisto2001

[Dott Nord Est]

ciao,
a prima vista hai i parametri di accensione e mantenimento errati.
indicami per iniziare: uc00, uc04, cl00, cl04, cp00, cp04, cl20, cl24, cp20, cp24, t01, t02, p33, t05, p02 e led n.6.
sei andato sul menù protetto a modificare i tempi di acc1 e acc2?
inoltre, per facilitare la riaccensione, puoi prevedere un CHC in fase di spegnimento caldaia, in modo che alla ripartenza non ci sia cenere a contatto con la candeletta. (t09)
che tempi di matenimento hai (led. 6)? mi pare di capire che hai un mantenimento errato.
per capire qualcosa, dovresti scrivere qui i parametri impostati.

[trismegisto2001]

Ciao, grazie per la tempestiva risposta, ecco i parametri che ho nei menu nascosti.
Pellets. U00=42,U03=80,U05=32,U76=28,U28=99,U30=95,U31 e U32=99, U33=95, U34=90, U78=50, C00=11, C28=99,C05=3, C33=36, F00=48, F02=55, F05=65, F06=215, A04=92, A05=1, I00=3, t00=10, t01=5, T02=7, T05=11, T06=100, T08=30, T09=2, P02=2, P04=0, P08=0, P14=1.

Mais. U00=45,U03=80,U05=32,U76=28,U28=99,U30=85,U31 e U32=99, U33=95, U34=90, U78=28, C00=7, C28=99,C05=1, C33=90, F00=48, F02=55, F05=65, F06=215, A04=92, A05=2, I00=3, t00=1, t01=5, T02=7, T05=11, T06=100, T08=30, T09=2, P02=2, P04=0, P08=0, P14=1.
Questi sono tutti i parametri che si trovano nel menù nascosto di pellets e mais.

Led del pellets
1=33, 2=2,5 3=25 4=63 5=62 6= 50

Led mais
1=38 2=2,5 3=40 4=63 5=62 6=200

Il pellets è della ditta austriaca Binder Holz a base di abete rosso con diametro 6mm
Penso di aver fornito tutti i dati della caldaia. Grazie ancora.
trismegisto2001

[Dott Nord Est]

mi sa che hai fatto un pò di confusione.....
hai scritto codici che non esistono e certi sono completamente sballati.....
inutile continuare qui, sarebbe estremamente difficile regolarla se non sei davanti alla stessa caldaia.
forse è meglio se mi chiami che così vediamo di risolverti il problema. Il mio numero lo trovi sul mio sito.
ciao

[trismegisto2001]

Ciao, i dati che ho riportato son esattamente quelli che sono presenti nei due menù nascosti della caldaia e che ho rilevato due minuti prima di scriverli. Li ho ricontrollati tutti adesso e son quelli. Quelli che mi hai richiesto non ci sono per esempio: uc00, uc04, cl00, cl04, cp00, cp04, cl20, cl24, cp20, cp2. Magari sulla Tatano Kalorina BK 25 Cereali son diversi, ovvero come li riportati io. Per completezza invio la scansione della pagina del manuale interessata. Poi se non ti disturbo ti chiamerò per telefono. Grazie.
trismegisto2001

[Dott Nord Est]

si, ho notato che tu hai la schda vecchia. Io ti ho riportato i codici della scheda nuova.
Ci sono cmnq parecchie impostazioni sbagliate. Chi ti ha venduto la caldaia non te l'ha regolata?
per la regolazione, devi essere davanti alla caldaia.

[trismegisto2001]

Ciao, la posa della caldaia è stata fatta da un idraulico che non la conosceva, purtroppo, quindi mi son "divertito" io facendo prove fin ad ottenere questa situazione non ottimale partendo ovviamente da quelle di fabbrica. Se riesco, dovrei riuscirci, domani pomeriggio sarò a casa davanti alla Tatano e ti chiamerò per vedere di risolvere col tuo prezioso aiuto. Grazie mille.
trismegisto2001

[nicola de lorenzo]

salve. L'idraulico che dovrà installarmi la caldaia mi ha consigliato di realizzare una canna fumaria con un tubo da 20 cm. A parer suo, è buona norma abbondare nelle dimensioni della canna fumaria, perché ciò giova al tiraggio. La caldaia che installerò è una mini k25 con una uscita per i fumi di 15 cm. Vi chiedo se abbia senso la maggiorazione che mi propone l'idraulico. Un sovradimensionamento della canna fumaria, ove non necessario, non aumenterebbe inutilmente i consumi?

[frack71]

x nicola de lorenzo,
Anche io ho intenzione di montare una kalorina mini k25.
Ma perche' modificare la canna fumaria maggiorandola ?
saluti
frack

[biomassoso]

è buona norma abbondare nelle dimensioni della canna fumaria, perché ciò giova al tiraggio

Potrebbe invece a volte essere giusto esattamente il contrario, e questo si vede solo facendo un calcolo esatto della depressione che serve rispetto alla possibile o obbligata lunghezza della canna fumaria...

[nicola de lorenzo]

per biomassoso: La lunghezza della canna fumaria (in cui il tubo di scarico della caldaia andrà probabilmente ad innestarsi con una curva aperta) sarà di circa 6 m. Come si fa "un calcolo esatto della depressione"?

[biomassoso]

Come si fa "un calcolo esatto della depressione"?

Ho trasformato in PDF il bel documento di Alfredo Neri su questo, comincia a dargli un'occhiata che è veramente istruttivo:

[nicola de lorenzo]

Si, davvero molto istruttivo. Per tornare al mio caso, mi pare dunque che l'idraulico possa aver ragione, nel senso che il suo suggerimento, frutto magari soltanto di esperienza, potrebbe trovare una giustificazione teorica nel concetto di portata, così com'è illustrato nell'articolo.
In altri termini: con una canna dritta, la sezione all'entrata e quella all'uscita potrebbe essere di pari valore; considerando che nel mio caso sarà però necessaria almeno una curva, per pareggiare la portata in uscita con quella in entrata - nell'ipotesi che tutti gli altri fattori che determinano il comportamento di una canna fumaria siano ottimali o invariabili - potrebbe allora essere opportuno installare una canna che a un certo punto si allarghi. Ho ben capito?

[Dott Nord Est]

salve. L'idraulico che dovrà installarmi la caldaia mi ha consigliato di realizzare una canna fumaria con un tubo da 20 cm. A parer suo, è buona norma abbondare nelle dimensioni della canna fumaria, perché ciò giova al tiraggio. La caldaia che installerò è una mini k25 con una uscita per i fumi di 15 cm. Vi chiedo se abbia senso la maggiorazione che mi propone l'idraulico. Un sovradimensionamento della canna fumaria, ove non necessario, non aumenterebbe inutilmente i consumi?

ciao, non ha senso aumentare la dimensione della canna fumaria, se la devi fare ex nuova.
se invece ce l'hai già, allora utilizzala.
l'idraulico ti dice una cosa inesatta dicendo che una canna grossa o alta, sempre e cmnq, giova al tiraggio. La mini K25 lavora con aria forzata, e non aspirata o naturale.
bisogna valutare caso per caso (materiale della canna fumaria, posizione rispetto al vento, edifici nelle vicenanze, ecc ecc). E' l'errore che fanno molte persone pensando che è sempre meglio che "tiri tanto". NO !!!! E' bene che tiri il giusto.
Se la tua altezza è di 6 mt con una curva, senza edifici che la sovrastano all'esterno, lasciala così da 15, andrà più che bene. Stà poi a chi ti fà il primo avvio/collaudo trovare la giusta regolazione.

[trismegisto2001]

Tatano Kalorina BK25 Cereali. Variati dati Menù nascosto

Ciao, dopo il contatto telefonico ho variato i parametri del menù nascosto della Tatano Kalorina BK25 Cereali, come concordato. Esito della variazione: terminata la fase di Acc2 la caldaia è andata in ALt. 1 o 2 minuti prima usciva del fumo dalla finestrella del portello. Il bracere era poco più che metà pieno e presentava alcuni pezzi di pellets neri bruciati mescolati a cenere (penso preesistente). Durante le fasi Acc1 e Acc2 la temperatura non è mai salita. Ho svuotato tutto il bracere e ho variato il C00 da 14 a 15 e ho acceso. La caldaia si è accesa regolarmente. Anche prima riaccendendola la seconda volta tutto andava a buon fine. Ora non so se la variazione di questo parametro abbia funzionato.Verificherò la prossima volta quando la riaccenderò da zero. Adesso la lascio accesa per vedere se il mantenimento, con i nuovi parametri variati, funziona. Farò sapere. Certo, fa piacere trovare persone che offrono le proprie conoscenze ,esperienza e tempo anche fuori dal forum, e le mettono a disposizione di chi ne abbia bisogno. Grazie.
trismegisto2001

[Dott Nord Est]

perfetto, casomai se hai ancora false partenze come detto, porta il C00 a 16 e stiamo a vedere
se invece funziona regolare, lascia così

[nicola de lorenzo]

per Dr. Evidentemente il venditore delle Tatano a cui mi sono rivolto, persona peraltro a modo, non è al corrente del fatto che la mini k25 lavori con aria forzata. Al sopralluogo era infatti presente anche lui, che, lungi dal dissentire, si è dichiarato pienamente d'accordo circa l'opportunità, suggerita dall'idraulico, di realizzare una canna fumaria di almeno 18-20 cm.
Stando così le cose, non posso nutrire molte speranze sulla correttezza di un buon avvio/collaudo della caldaia. Alla fine (anzi all'inizio) mi sa che dovrò ricorrere al tuo aiuto.

[Dott Nord Est]

nicola de lorenzo, tu in cambio cosa mi offri? un bel dolce? ehehehehehe
sono proprio scemo, eh..... Gli altri vendono e io risolvo le grane............ Si dice fesso?????
ok, vediamo anche con te cosa si può fare......
ma caspita, ci sono pure io, eh, ricordatevelo !!!!

[CaloRE]

Con 42 pagine questa discussione può essere considerata una piccola "wikipedia" sulle caldaie in oggetto. Leggete sempre tutta la discussione prima di pubblicare domande già fatte.

Grazie a tutti.

[nicola de lorenzo]

per Dr. Mai io pensavo di dovermi rivolgermi ad un venditore di zona. Ora non mi sembrerebbe corretto dargli il benservito: è già venuto due volte a casa mia e, sebbene un pochino inesperto in materia di caldaie, per il resto si è dimostrato molto serio. Ad ogni modo, sono ancora in attesa del preventivo. Ciao.