Caldaie a legna e biomasse Tatano

[frack71]

Ho anche la sensazione che il mio pellet (pagato €.3.00) non sia una gran cosa.
Finito il bancale, vorrei prendere il nocciolino (€.15.00/qt), pare abbia lo stesso potere calorico del pellet ( il buono?)
dovrei andar meglio ?
saluti
frack

[fabio75]

X Nicola
I fumi a 200-220 in modulazione sono eccessivamente alti. In normale quanto vanno? 280?
Devi assolutamente limitare il tiraggio e probabilmente regolare meglio l'aria comburente.

X frack71
non 11 ore e mezzo di circolatore attivo. Di solito faccio partire la caldaia 1 ora prima in modo che possa scaldarsi e scaldare il puffer. Poi scatta il termostato ambiente. E poi ovviamente raggiunta la temperatura (per me 19°C sono sufficienti), si gestisce fino alle 21.30 cercando di farla arrivare in mantenimento almeno mezzora prima dello spegnimento. Poi con il termostato di sicurezza a 85°C scarica le ultime mandate di calore nel puffer.
Riguardo alla temperatura fumi a 120/130 lo fa anche a me. Secondo la mia sensazione se scendono così tanto significa che hai il braciere un po' soffocato. Prova a ridurre di un mezzo secondo il lavoro coclea.
La pompa io la faccio partire a 66 che è ottimale perchè quando c'è bisogno della massima potenza, la temperatura sale, a 66 parte la pompa e continua a salire fino a 69, ovvero un grado meno della modulazione che se scattasse farebbe abbassare la potenza.

[canfora10]

La mia canna è fatta così: dalla caldaia parte un tubo che dopo un tratto diritto di 50 cm si piega di 45 gradi per andare a innestarsi nella canna che corre diritta fino al tetto per circa 7 m, all'estremità della quale, al di sotto cioè del punto di innesto del tubo proveniente dalla caldaia, c'è un bicchiere per la raccolta della condensa. La canna attraversa due solai, in corrispondenza dei quali è stata sigillata con della scagliola. Il tutto è insomma incastrato tra i solai e la caldaia, ragione per la quale non posso neanche sfilarne un pezzo per innestarne uno adatto ad ospitare la valvola KW, ad esempio la T suggeritami da Ninos. Viceversa, dal bicchiere per la raccolta della condensa riuscirei a infilare una valvola a farfalla nella canna, a monte del punto di innesto del tubo proveniente dalla caldaia. Non sarebbe a norma? "Tanto peggio per la norma", mi verrebbe da dire.
Ad ogni modo, grazie dei consigli

anche io ero nelle tue stesse condizioni, cioè impossibilitato ad sfilare la canna, però ho tagliato la canna subito dopo la caldaia creandomi lo spazio per entrare di sbiego, poi o giocato con i 5 cm di raccordo che normalmente hanno i pezzi di canna in acciaio.
Comunque in un modo o nell'altro ti suggerisco di trovare il modo di montarla perché ne vale proprio la pena.

[frack71]

Per Fabio,
Ok, ma sei riuscito a capire +/- il calore in casa per quanto tempo esce ?
Non e' che i gradi salgono tanto facilmente, considera che durante la giornata in casa mia, di questi tempi, ci sono 19°, la sera la caldaia durante le 4.5h me la porta a 20/21 al max.
Ti dico la verità, con tutto il rispetto per chi ne sà piu' di me, non sono convinto della corretta T di partenza pompa come indicato a 65°, o meglio c'e' secondo me l'esigenza da valutare caso per caso, T esterne, zona, esigenza involucro edilizio ecc, ed in funzione delle esigenze adattare il modo di lavoro della caldaia.
Considerate che la mia casa e' rivestita sulle pareti perimetrali interne e soffitto, oltre il cappotto di tramezzi ,con pannelli preaccoppiati (2+1)(2cm polioretano rigido + 1 cartongesso)
E' chiaro che al nord avendo la T piu' rigida si necessita di + calore, di conseguenza potenza caldaia, contrariamente al sud che avendo un clima piu' mite una T media a 60° e' piu' che soddisfacente.
Almeno io ho avuto questa sensazione. Ieri la mia caldaia lavorava a T non altissima, con la pompa che circolava a 60° i riscaldamenti non troppo bollenti, ma soddisfacenti.
risultato : 10Kg pellet al di'.
Chiaramente e' solo un opinione.........

Ps. ora capisco quando il buon DR diceva a noi, lasciala accesa che si arrangia da sola..............hai ragione Reffo !!!!
saluti
frack

[myti]

info frumento

salve a tutti, volevo sapere se nella mia caldaia della tatano elettromeccanica potevo mettere nel silos anke il frumento,ha un potere calorifero piu alto della sansa?

[nicola de lorenzo]

per Fabio75
Se non avessi impostato F22 a 200, sicuramente la temperatura dei fumi in NORMALE raggiungerebbe quei livelli.
per Canfora 10
che tipo di valvola hai montato?

[canfora10]

per nicola de lorenzo.
ho montato la valvola kw la settimana scorsa.

[NinoS]

Non puoi mettere la T al posto del bicchiere e il bicchiere matterlo sotto la T ?
Se posti una foto forse si capisce meglio.

[fabio75]

Per chi è interessato vedere come è fatta e come è messa, ecco la mia valvola kw. Come potete notare ho messo un contrappeso aggiuntivo ed ho tolto pure il tappo condensa


E questo è il filmato fatto questa sera per la temperatura fumi:

YouTube - Temperatura fumi Tatano Mini-K25 con valvola kw

[fabio75]

Per frack71. Io ho circa 17 gradi durante la notte. Poi parte la caldaia verso le 11 e dalle 12 alle 15 porto la temperatura sui 18.5-19. Dalle 15 alle 18 si mantiene sui 18, poi si arriva sui 19-19.5 fino verso le 21. Alle 21 il termostato abbassa di 1°C (ma ovviamente rimangono i 19°C in casa) e quindi la caldaia entra in mantenimento fino alle 21.30, momento in cui la spengo e lei scarica calore sul puffer appena raggiunge gli 85°C.

[fabio75]

per Fabio75
Se non avessi impostato F22 a 200, sicuramente la temperatura dei fumi in NORMALE raggiungerebbe quei livelli.

Non va bene. Il massimo rendimento si ha in normale. Se appena comincia a girare in normale ti "sfora" i 200 e tu la fai commutare in modulazione, non sfrutti la piena potenza e il massimo rendimento, quindi non ottieni nè calore nè risparmio.
Devi trovare il modo di farla stare almeno sui 170-180 in normale e sui 140-150 in modulazione. Giudizio personale si intende...

[nicola de lorenzo]

Hai ragione, ecco le foto.
Qualcuno sa cosa siano quelle squame che si vedono sulle pareti laterali della camera di combustione? Si tratta forse della cosiddetta pirolisi?

[fabio75]

Il braciere mi sembra un po' vuoto. Se normalmente hai quel livello di pellet nel braciere, è senz'altro uno dei motivi che ti fa salire la temperatura fumi.

[nicola de lorenzo]

Questa è una cosa che non capisco. Con un braciere più pieno la temperatura dei fumi non sarebbe più elevata? La temperatura dei fumi e la quantità di combustibile bruciato non stanno in un rapporto di proporzionalità diretta?

[Avgvstvs]

Anche il mio braciere e' al livello di quello di nicola, è possibile che sia per quello che ho anche io i fumi un tantino alti di temperatura ? Ho sempre dato al colpa alla canna fumaria. Fabio ma tu tieni la ventola a 20... quanto hai di coclea ?

[plasok]

[QUOTE=Avgvstvs;119000772]Anche il mio braciere e' al livello di quello di nicola

Se quello è il livello del vostro braciere in modalità normale è molto basso. Il livello del pellet deve coprire i fori del braciere e stare al di sotto di circa 2 cm dal bordo del braciere.

La pirolisi avviene quando il braciere rimane per lungo tempo troppo pieno oppure quando si usa troppa legna sottraendo troppo ossigeno all'interno della caldaia

[Avgvstvs]

Io pirolisi non ne ho, quindi devo alzare un po il livello allora, buono a sapersi )

[plasok]

[QUOTE=nicola de lorenzo;119000732]

Ma ti hanno montato la valvola di scarico termico? Nella porzione della foto non la vedo

[plasok]

[QUOTE=Avgvstvs;119000775]Io pirolisi non ne ho, quindi devo alzare un po il livello allora

Più che alzarne un pò devi portarlo a livello giusto e che ci riamga costantemente (in modalità normale)

[Avgvstvs]

Ok plasok, domani provo. Confermi che dovrebbe scendere anche la temperatura fumi ?

[plasok]

[QUOTE=Avgvstvs;119000790]Ok plasok, domani provo.

Le variabili sono diverse, ma due regolazioni sono importanti: giusta quantità di pellet e giusta percentuale di aria.

Vedi, il problema legato alla temperatura dei fumi è concomitante con la tenuta della temperatura in caldaia.

Paradossalmente potresti avere fumi d'uscita a 130 e temperatura costante a 65° in modalità normale, come il contraio se il braciere lavora a tre quarti come si vede dalle foto precedenti

[Avgvstvs]

Io sono nel secondo caso, piu' o meno il livello di pellet nella mia caldaia e' come quello della foto e la temperatura fumi si aggira intorno ai 200.

[plasok]

[QUOTE=Avgvstvs;119000794]

I 200° non sono spaventosamente alti se però la temperatuta in caldaia è almeno costante o in salita.

Certo che se il tuo briaciere lavora come nelle foto non va bene. Fai una prova:

1) metti in off la caldaia
2) premi set e ripristina a livello giusto il pellet, mettilo pure appena sotto al bordo del braciere
3) fai ripartire la caldaia
4) aspetta 5 minuti e poi contriolla i fumi

Da questo momento lavora per mantenere costante la temperatura in caldaia, salvo il normale su e giù per ripristino temp in un Kombi oppure per il riscaldamento

[plasok]

[QUOTE=Avgvstvs;119000794] piu' o meno il livello di pellet nella mia caldaia e'...

Prova a vedere se ti può essere utile questa tabella riassuntiva

[fabio75]

Se i fori sono scoperti, passa più aria che porta via calore. Il risultato è un rendimento peggiore e una temperatura fumi superiore.

X Avgvstvs
Io ho ventola a 20 e coclea a 5.5. La cosa sorprendente è che da quando ho messo il contrappeso aggiuntivo alla valvola kW (che costantemente modifico di grammo in grammo) ho cambiato il tempo di lavoro della coclea da 12.5 a 5.5 a parità di aria e di pausa! Il braciere altrimenti staboccava...

I miei parametri attuali sono:

CL05: 5.5
CP05: 25.0
UC05: 20

CL07: 4.0
CP07: 31.0
UC07: 16

Da verificare perchè li ho modificati stasera e domani guardo i risultati.

[Avgvstvs]

Ok plasok, domani sera opero. Grazie. Vorrei chiederti anche, voi che suggerite di tenere sempre la caldaia accessa, come si fa per la pulizia ? Purtroppo va spenta diverse ore per far si' che si raffreddi la cenere.

[plasok]

[QUOTE=Avgvstvs;119000794]

Il pellet che usi ha una buona percentuale di faggio, per esempio, oppure ha un alto contenuto di abete?

Anche questo è determinante per avere una buona temperatura e costante nel lungo periodo.

Pellet molto bianco è destinato alle stufe a pellet per nulla indicato alle caldaie perchè te lo bruciano troppo velocemente

[Avgvstvs]

capito fabio, ancora mi sfugge il funzionamento della valvola kw.
Io cmq ho la ventola a 30 e la coclea a 3.5 ed il livello di braciere e' piu' o meno come quello della foto, appena sotto i buchi, temperatura fumi in modalita' normale intorno ai 200.

[Avgvstvs]

Plasok sto usando del pellet francese, savoie pan, è parecchio scuro.

[plasok]

Ma no, la caldaia la metti in off aspetti 5 minuti e poi utilizzi un bidone di ferro dove butti la cenere che raccogli con una paletta di ferro.

Non devi mica stendere la cera, devi solamente pulire i fasci tubieri e togliere l'eccesso di cenere che c'è attorno al braciere