Caldaie a legna e biomasse Tatano

[piero75]

Ore 17 avevo 27-28°C nell'ingresso dove ho la stufa.

da girare in costume da bagno!!! so cosa vuol dire perchè fino all'anno scorso avevo anch'io una stufa a legna (EFEL gran bel mezzo)...
prova a bruciare legna in caldaia... nel w-end se sono a casa la sto usando e va molto bene...solo devi andare ogni tanto a caricare.

per ora alla prima partenza del riscaldamento non ho visto scendere la T al di sotto dei 61, per questo dicevo che mettere la partenza pompa 60 non mi cambia nulla...

[fabio75]

Allora lascia pure 62. Significa che hai scaldato veramente bene il puffer.
Ho provato a mettere legna nella K25... ma chi me lo fa fare di scendere ogni volta di sotto, sporcare la caldaia, far rendere meno il pellet, controllare quando ha finito la legna, doverla poi ripulire...

Invece con la mia "santa" stufetta in ghisa, pagata una sciocchezza almeno 12-13 anni fa (non ricordo), ce l'ho qui a portata di mano, in un baleno riscaldo l'ingresso della casa e piano piano il calore si diffonde anche alle altre stanze. Praticissima da caricare e poi... vuoi mettere la visione della fiamma?

In più con l'azione combinata k25+stufa a legna ho anche un bel po' di kW a disposizione

[frack71]

Buongiorno a tutti.
aggiornamento.
Penso di aver trovato un compromesso finalemente.....speriamo.
con
led 1 a 38
led 2 - 8
ieri l'ho accesa alle 13,00
dopo 30 minuti era già finita l'altalena dopo i 45° e poi diritta diritta fino alla modulazione.
Pensate, ha raggiunto 60° con ancora il braciere che non si vedeva il nocciolino salire.
Ho consumato qualc'osa + di un sacco 22/23Kg accesa 9h con il circolatore sempre in moto con acqua +/- 60°.
gran benessere in casa.
Adesso comincia a darmi veramente soddisfazione.
saluti
frack

[comcenter]

Buon giorno anche a te, scusa Frack ma non indichi a quanto hai il cp05
pausa coclea in normale e poi ancora una cosa, ma in modulazione che parametri hai ???
Io sto provando da ieri e non riesco a trovare un giusto equilibrio per il braciere troppo pieno.
Ciao e grazie
Francesco
P.s. ma che caldaia usi ?????

[fabio75]

Buongiorno a tutti

X DR
Stamani ero davanti alla caldaia all'accensione.
Era sempre in OFF e la temperatura acqua era a 51; i fumi a 46.
I miei parametri erano:

T00=0
T01=3
T03=8

UC00=34
CL00=14.0
CP00=99.0

F21=75

Ebbene in praticamente 1 minuto ho sentito partire la fiamma e ho subito visto i fumi salire velocemente. Ho allora messo T01=1 e portato F21=80.
Riducendo T01 ho raggiunto F18 (TH-FUMI-ON) durante T02 e infatti mi è passata in stabilizzazione ma i fumi sono continuati a salire e infatti in 2-3 minuti ho raggiunto gli 80°C (F21) ed è passata in normale (braciere ancora praticamente vuoto).

Mi pare di aver capito che la differenza tra accensione fissa e variabile sta nella gestione dei termostati F18 e F21. Se si raggiunge F18 nella fissa non succede niente mentre se si raggiunge nella seconda, si passa in stabilizzazione. Raggiungendo invece F21 in entrambe, si passa comunque direttamente in normale.

Ora vorrei fare questa prova: disabilitare del tutto T01 e allungare T02. Così male che vada passo in stabilizzazione e vedo se riesco a mantenermi sotto F21 per un po' di tempo senza passare in normale.

[frack71]

X comcenter,
io ho una mini k25
pausa coclea in normale = 35


saluti
frack

[Dott Nord Est]

fabio, prova ad abilitare anche t00

[fabio75]

Che vantaggio potrei avere a preriscaldare? L'accensione mi pare abbastanza rapida. Solo quando faccio la pulizia di fondo ho qualche difficoltà in più.
Comunque potrei mettere T00=2, T01=0 e T02=8?

[Dott Nord Est]

ma non dicevi che stentava ad accendersi?
per quello dicevo della t00......

[fabio75]

Il problema invece era che mi usciva troppo presto dall'acc per fumi troppo alti. Era (è) quello il problema. Se invece uso solo il T02, male che va mi esce in stabilizzazione, ma almeno quella la fa prima di andare in normale.

[Dott Nord Est]

non capisco....
ma quando ti esce dall'accensione, c'è fiamma o no???
e se c'e' fiamma, dove stà il problema?

[fabio75]

Allora ti descrivo la situazione di questa mattina all'accensione.

5 minuti prima dell'accensione:
temperatura acqua 56
temperatura fumi 46
T00=0
T01=0
T02=10
T03=12
UC00=34
CL00=14.0
CP00=99
UC04=28
CL04=5.0
CP04=16.0
UC05=21
CL05=4.5
CP05=23.0

F18=65
F21=80

Al momento dell'accensione in 2 minuti ho sentito la fiamma e i fumi sono subito alzati.Tempo 5 minuti mi hanno raggiunto F18 e mi è passata in stabilizzazione, oggettivamente troppo presto. Infatti la fiamma dopo poco si è spenta, sono calati i fumi è mi è ripassata in ACC. Riparte subito la fiamma, altri 10 secondi e ripassa subito in STB ma i fumi continuano a salire. Ho spostato velocemente F21 a 85 ma ho guadagnato solo pochi secondi: la caldaia è uscita anche dalla stabilizzazione e mi è passata in normale. A quel punto in un paio di minuti si è spento tutto e ho dovuto manualmente rialzare la ventola a 30 per far ricomparire la fiamma. Dopo 5 minuti ho ripristinato il valore normale.

Quindi o in qualche modo faccio stare i fumi sotto i 65/75 oppure per forza di cose devo alzare almeno F21. Se però alzo F21 quando mi esce dal mantenimento, mi riva' in ACC...

[franking]

non è che questo ti succede perchè la sera la caldaia la spegni e alla mattina hai ancora tutta la bracie e facendo la prima accensione essendoci la brace ti sale subito la temperatura?hai provato lasciandola sempre accesa(oltretutto non capisco perchè non lo fai,il consumo è irrisorio)se ti fa lo stesso scherzo?
se in stabilizzazione ti cala non è che hai il carico e aria troppo bassi in questo stato?

[Dott Nord Est]

appunto, perchè spegni la caldaia? lasciala sempre accesa, si regola da sola.
cmnq, bisognerebbe capire perchè la fiamma si spegne in accensione, e l'unico modo sarebbe vederla dal vivo.
secondo te si spegne perchè? troppa aria in accensione? troppo o poco carico? altri motivi?
davvero, non è facile dare un giudizio senza essere presenti....

[fabio75]

Lasciarla sempre accesa è un modo per aggirare il problema, non per risolverlo. La fiamma, ripeto, non si spegne in accensione. Ma si spegne perchè esce troppo velocemente dalla fase di accensione.

Utilizzando solo l'accensione variabile ho un vantaggio e uno svantaggio.
Il vantaggio è che quando mi raggiunge F18 mi va in stabilizzazione e rallenta (quindi teoricamente non dovrebbe arrivare subito a F21)
Lo svantaggio è che se mi raggiunge F18 nell'accensione fissa, mi rimane in accensione fino a che non raggiunge F21, mentre se me lo raggiunge nella variabile mi esce e va in stabilizzazione. E se qui ci arriva troppo presto può darsi che si spenga la fiamma.

se in stabilizzazione ti cala non è che hai il carico e aria troppo bassi in questo stato?

mi cala perchè mi raggiunge F18 troppo presto e mi passa in stabilizzazione troppo presto (credo massimo 2-3 minuti dall'inizio dell'ACC). Se aumentassi ancora l'aria in stabilizzazione, invece mi passerebbe in normale in un baleno (già è rapida ora) perchè raggiungerebbe F21, e in normale si che mancherebbe l'aria per un braciere appena acceso.

Ma voi a quanto l'avete tarato F21 e a quanto vi stanno i fumi in MAN?

[fabio75]

un ragionamento a "voce alta"...

Quando esce dal MAN perchè scende sotto il valore del led 5, se i fumi sono maggiori di F18 ma minori di F21, se ho sia accensione fissa che variabile, è normale che mi vada in ACC (visto che l'accensione fissa non termina con TH FUMI > F18).
Ma se io ho l'accensione fissa disabilitata (T01=0) e TH FUMI > F18, dovrebbero valere solo le regole dell'accensione variabile. Ma queste regole dicono che con TH FUMI > F18 si passa in stabilizzazione. Quindi cosa succede quando esce dal MAN? Mi va in ACC comunque, mi va in stabilizzazione o in Normale?

[frack71]

x franking,
non sono tanto convinto che tenerla sempre accesa il consumo sia irrisorio.
Io ho provato, ed il consumo di 19.5h di mantenimento e 4,5h di calore e' stato uguale a 8h attuali di calore continuo.
O forse perche' nella fase di MAN quando scende la T và spesso in Normale e quindi consuma ?
Sarà forse perche' e' mal regolata, vedi fabio che stà sbattendo la testa !!!
e poi perche' se no', ho comprato una elettronica ?
tanto valeva prendere una semplice marina da €.2.000,00 e lasciarla sempre accesa.......

saluti
frack

[franking]

dico così perche forse la mia è diversa,non dico migliore,diversa nel senso che da quello che ho capito le vostre fanno il mantenimento,nel senso che ogni tot vi caricano un tot di combustibile impostabile.la mia non lo fa,o meglio lo fa se ho collegato un crono ai contatti per il crono in centralina.essendo collegata ai contatti del termostato che è sul puffer il carico ogni tot del mantenimento non lo fa.
mi va in mantenimento e rimane così fino a che il puffer non chiede o la temperatura in caldaia non scende,in quel caso mi riparte in modulazione a tre gradi sotto il th caldaia,essendo la temperatura dei fumi bassa tipo 40/45 va in accensione con candeletta accesa, arriva se non ricordo male 60gradi dei fumi e la candeletta stacca e passa allo stato modulazione se la pompa non sta girando,questo che ti ho detto lo farà al massimo una volta nella notte perchè difficilmente le temperature scendono da far partire il riscaldamento.la caldaia la temperatura in mantenimento la mantiene per tanto tempo.
quindi dalla sera alla mattina quanto pellet mi ha consumato per portare la caldaia su di 3°?
quando invece parte il riscaldamento al mattino ed inizia a girare la pompa verso il puffer fa quello che ti ho detto sopra ma scende fino a 65,ppi risale fino a 70 e ci rimane per un po,poi piano piano risale .
quindi nel mio caso ti garantisco che non conviene assolutamente spegnerla di sera e farla accendere al mattino anche perchè al mattino da caldaia spenta consumerà sicuramente di più per portala in temperatura.
ciao

[fabio75]

Io per ora cerco di regolarla, poi quando sarà tuttoa posto, potrò provare anche a non spegnerla. Ma credo che cambi poco a livello di ripresa perchè come ho detto prima, la mia si accende fin troppo velocemente. Lasciarla in MAN o spegnerla, sempre qualche minuto serve per far ripartire la fiamma, a meno che uno non tenga un mantenimento "aggressivo". Ma in questo caso, quale sarebbe il risparmio?
Come ho scritto, dopo 9 ore di OFF, mi trovo l'acqua in caldaia a 56°C ed evidentemente un po' di brace visto i fumi a 46 e la fiamma che parte in 2 minuti. Non vedo l'utilità di tenerla 9 ore a buttare pellet a intervalli di 30 minuti per poi ritrovarmi grossomodo nelle stesse condizioni.

[comcenter]

Come ho scritto, dopo 9 ore di OFF, mi trovo l'acqua in caldaia a 56°C ed evidentemente un po' di brace visto i fumi a 46 e la fiamma che parte in 2 minuti. Non vedo l'utilità di tenerla 9 ore a buttare pellet a intervalli di 30 minuti per poi ritrovarmi grossomodo nelle stesse condizioni.

Quindi la spegni dall'interruttore ?????
Io la lascio in man e se devo dirti quanto consuma non saprei.
Dal cronotermostato ho impostato lo spegnimento alle 23,00 quindi il crono
stacca la pompa di circolazione e poco dopo va in man e cosi' fino alle 5,00
della mattina quando riparte.
Tu invece cosa fai esattamente ???
Scusa ma sono veramente curioso.

[comcenter]

O forse perche' nella fase di MAN quando scende la T và spesso in Normale e quindi consuma ?

Scusa Frack ma da dove si regola la T del mantenimento ???? Forse ho trovato IA06 ???

[franking]

Non vedo l'utilità di tenerla 9 ore a buttare pellet a intervalli di 30 minuti per poi ritrovarmi grossomodo nelle stesse condizioni.

non puoi aumentare il tempo di mantenimento?invece di 30 minuti per esempio 90?

[Avgvstvs]

Salve a tutti ragazzi, non ho avuto molto tempo di seguire ultimamente ma ogni tanto rifaccio visita. Dunque, ora che il vero inverno è arrivato le situazioni sono un po' cambiate percui vi faccio alcune domande.
Quì al nord spesso quando è buio si scende sottozero, orbene, il consumo della caldaia è nettamente salito, sono passato da 1 paio di sacchi da 15 al gg. a 3 sacchi al giorno minimo. (casa di 300mq), bene, tutto questo mi produce una montagna di cenere, praticamente non mi basta piu' una pulita settimanale, devo attrezzarmi per una pulita veloce intermedia a meta' settimana. Bene, vi chiedo, siccome quando la pulisco al sabato la faccio spegnere qualche ora prima per non avere la cenere troppo calda, per una pulita veloce, basta solo asportare la cenere ai lati del braciere ? presumo si possa fare anche mentre la caldaia gira, poichè aprendo il portello mantiene cmq la fiamma.
Seconda domanda, sabato scorso, pulendola a fondo, ho svuotato anche un pochettino il braciere, almeno, la parte più sopra che era piena di cenere, bene, ho tirato su dei pezzettini marroni che sembravano quasi dei tartufi roba dura di varia grandezza... che cavolo può essere ?

Grazie al solito per le vs. risposte e per le discussioni che fate, sono sempre molto utili.

[fabio75]

Quindi la spegni dall'interruttore ?????

Semplicemente ho il crono che apre il contatto alle 22.30 e lo richiude alle 7.30 facendola ripartire.

[Mototopo]

Non voglio fare considerazioni troppo azzardate, ma potrebbe essere kinkler, a materiale incombusto... Aspettiamo DR per sentie cosa ne pensa...

[fabio75]

Avgvstvs, anche io ho avuto problemi con la cenere e li ho parzialmente risolti facendo una veloce pulizia giornaliera: tutte le sere quando carico il pellet. Ho fatto un ferro a L con cui tolgo la cenere ai lati del braciere e poi passo con aspiracenere davanti e dietro. Certo, una volta a settimana secondo me andrebbe vuotato anche il braciere. E anche io ho notato i "tartufi". A volte ho dei grumi di cenere più scura, sembra quasi bagnata a vista.

[Avgvstvs]

Grazie delle risposte, no io grumi no, ho trovato alcuni pezzettini di sta roba, non piu' di 3-4 e nemmeno troppo grossi, pero' durissimi, come delle pietre.

[Avgvstvs]

Fabio75, come fai a pulire con aspiratore, ai lati del braciere non hai della cenere calda ?

[Dott Nord Est]

vi lascio sfogare.....
provate, provate, ehehehehh
è come con il pc nuovo: si smanetta e poi si formatta tutto

[fabio75]

Fabio75, come fai a pulire con aspiratore, ai lati del braciere non hai della cenere calda ?

Ovviamente esternamente