Okofen Smart XS 16 kw - puffer integrato e condensazione.

[Dott Nord Est]

se io ricaricassi il 100%, sarei milionario.....

[scresan]

Lorenzo ... lascia stare i listini, che ormai sono una farsa in tutti i sensi!!

Sono d' accordo con te che sul rivenduto se non fai rincaro del 100% meglio cambiare mestiere!!

[Lorenzovicenza]

e io ti ripeto che il venditore non guadagna 5.000 euro su 10.000......

Infatti non ho detto guadagno, ma margine.
Sono lordi. Ci sono le spese, i viaggi, ecc...
In molti casi, infatti, non si fa lo sconto del 10% (presa in giro) sul listino, ma del 30 o anche del 40%.

[Dott Nord Est]

Se le riescono a vendere a 10'000 euro hanno un margine di 5'000 euro.

e io ti ripeto che il venditore non guadagna 5.000 euro su 10.000......

[Lore_]

Ciao aldo55,

una domanda.. ma è un dato reale le rese che dicono.. cioè oltre il 100%..?

il dato è reale, ma in determinate condizioni, in particolare devi avere riscaldamento a pavimento allora riesci a sfruttare al massimo la condensazione, con i termo non credo perchè le T di mandata sono più alte e non si riesce a sfruttare al massimo la condensazione (la condensa la fa sempre ma non viene sfruttata perchè la caldaia deve lavorare a T più alte)

[Lorenzovicenza]

no il prezzo non è quello, e lo so bene (solo alla WW ci guadagna la WW, l'importatore, il commerciante, ecc ecc ? per il resto dei prodotti, tutto è gratis ? )
inoltre, tu dici 5%: quindi su 5.000 euro sono 250 euro
per 250 euro io dovrei prendere l'auto, fare svariate centinaia di km (una vendita di certo calibro comporta minimo 3/4 visite tra prima e dopo), tutte le ore che servono, ecc ecc .... e lorde su cui devo pagare anche le tasse.
Lorenzo..... una cosa è sparare "allegrie", tanto siamo in un forum, e un'altra cosa è parlare seriamente....
Tu per caso lavori per 50/60 centesimi all'ora? Perchè con il tuo ragionamento a questo di confronto.....

P.S.: altra domanda. La MIA professionalità chi la paga ?
Perchè paghi 200 euro di consulto medico quando ci mette 10 minuti? con il tuo ragionamento, perchè non paghi il professore 3 euro?

se vuoi spendere meno, puoi benissimo farlo con caldaie di fascia più bassa (io le vendo entrambe, quindi.... sò bene di quel che parlo)

ma non hai risposto.... tu lorenzo che lavoro fai ?

Le pagano meno di 5'000 euro.... e vorrei vedere!
Se le riescono a vendere a 10'000 euro hanno un margine di 5'000 euro.
Che poi quei 5'000 euro siano sudati, siano pochi, ecc…. non esprimo giudizi.
Ho per caso detto che sia una truffa?
Ho detto che è una rapina?
Ho detto che il venditore deve lavorare a 10 euro lordi all'ora?

Ho solo detto che nel prezzaccio fatto all’autore del post è incluso un discreto guadagno.
Non credo di aver detto niente di offensivo o denigratorio.

[Dott Nord Est]

Il prezzo è quello, lo sai e lo so anch'io. E su quello già c'è un 5% di guadagno.

no il prezzo non è quello, e lo so bene (solo alla WW ci guadagna la WW, l'importatore, il commerciante, ecc ecc ? per il resto dei prodotti, tutto è gratis ? )
inoltre, tu dici 5%: quindi su 5.000 euro sono 250 euro
per 250 euro io dovrei prendere l'auto, fare svariate centinaia di km (una vendita di certo calibro comporta minimo 3/4 visite tra prima e dopo), tutte le ore che servono, ecc ecc .... e lorde su cui devo pagare anche le tasse.
Lorenzo..... una cosa è sparare "allegrie", tanto siamo in un forum, e un'altra cosa è parlare seriamente....
Tu per caso lavori per 50/60 centesimi all'ora? Perchè con il tuo ragionamento a questo di confronto.....

P.S.: altra domanda. La MIA professionalità chi la paga ?
Perchè paghi 200 euro di consulto medico quando ci mette 10 minuti? con il tuo ragionamento, perchè non paghi il professore 3 euro?

se vuoi spendere meno, puoi benissimo farlo con caldaie di fascia più bassa (io le vendo entrambe, quindi.... sò bene di quel che parlo)

ma non hai risposto.... tu lorenzo che lavoro fai ?

[Lorenzovicenza]

certo, non sono pochi

e dimmi, perchè si vendono le panda a 15.000 euro e le mercedes a 70.000 euro? entrambe hanno 4 ruote, no?
con il tuo stesso ragionamento perchè non vendono le mercedes a 14.000 euro?

Con 15'000 euro si compra una Polo ben accessoriata, non una Panda.
E sui quei 15'000 euro c’è il guadagno della Volkswagen, dell’importatore, della concessionaria, ecc…
Adesso voler paragonare la tecnologia di una caldaia a pellet per una casetta con quella di un’automobile…
Poi se mi parli di progetto customizzato, personalizzazioni, visite, certificati, ore perse, ecc… sono d’accordo che si fa presto a salire e non si diventa ricchi.

[Lorenzovicenza]

da cosa deduci questo prezzo? idee tue o dati di fatto?
qua non si parla di "fornitura di macchina". Un impianto comporta visite, sopralluoghi, schemi, studi, progetti, assistenza, ecc ecc.
su certi prodotti non si vende "il kg di ferro".
tu che lavoro fai?

Il prezzo è quello, lo sai e lo so anch'io. E su quello già c'è un 5% di guadagno.
Forse è giusto che lo sappia anche il cliente.

[Dott Nord Est]

Bho. Io mi sono fatto l'idea che per la casa madre i costi di produzione sono un decimo del prezzo di vendita. Tutto il resto è marketing e servizi.

e la progettazione?
e lo studio iniziale?
e le certificazioni?
e le prove?
e ecc ecc?

se vuoi spendere 1.000 euro prendi una caldaia cinese
poi però.....non lamentarti

P.S.: spendete 700 euro di un telefonino per giocarci, e volete spendere 1.000 euro per una cosa che scalda la casa per anni e anni....
assurdo.......
WWWWWWWWWWW l'itaGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGlia

[Dott Nord Est]

10'000€ sono un sacco di soldi per una caldaia di casa

certo, non sono pochi

e dimmi, perchè si vendono le panda a 15.000 euro e le mercedes a 70.000 euro? entrambe hanno 4 ruote, no?
con il tuo stesso ragionamento perchè non vendono le mercedes a 14.000 euro?

[Dott Nord Est]

Queste macchine arrivano in Italia a 5'000/5'500€....

da cosa deduci questo prezzo? idee tue o dati di fatto?
qua non si parla di "fornitura di macchina". Un impianto comporta visite, sopralluoghi, schemi, studi, progetti, assistenza, ecc ecc.
su certi prodotti non si vende "il kg di ferro".
tu che lavoro fai?

[Lorenzovicenza]

Bho. Io mi sono fatto l'idea che per la casa madre i costi di produzione sono un decimo del prezzo di vendita. Tutto il resto è marketing e servizi.

Sì, appunto...
Ho sparato pure alto...
10'000€ sono un sacco di soldi per una caldaia di casa

[Giordi]

Bho. Io mi sono fatto l'idea che per la casa madre i costi di produzione sono un decimo del prezzo di vendita. Tutto il resto è marketing e servizi.

[Lorenzovicenza]

E quanto dovrebbe essere la giusta percentuale di guadagno per la sola fornitura di una macchina?
Il 100% come di applica in genere o qualcuno può accontentarsi di meno?
Queste macchine arrivano in Italia a 5'000/5'500€....

[Dott Nord Est]

una cosa è non rimetterci e un'altra guadagnare il giusto

[Lorenzovicenza]

beh, se hai speso quella cifra vuol dire che ti è capitato un miracolo o il venditore è stato abbagliato.
Infatti, se giri un pò in rete, tale impianto costa dai 13/14 k ( http://cercaenergia.forumcommunity.n...56936884&st=15 )
buon per te

Non credo che il fornitore ci abbia rimesso...

[scresan]

!!

Tienici informati su tutte le caratteristiche e aggiungi pure qualche foto prese sotto il vestito!!!!

[Spagho]

Complimenti

Io mi informai per il vecchio modello della pellematic smart e mi chiesero molto di più, quindi complimenti anche per il prezzo

Certo che fa impressione andare sul loro sito e vedere che fanno una variante anche a 4 kw. A dir poco LUNGIMIRANTI!

Saluti

[Giordi]

Ho fatto la stessa domanda all'installatore mentre la montava perchè sinceramente sono un pò scettico. Lui invece mi da detto di si, che sono valori misurati, però mi chiedo se poteva rispondermi di no....
E' scontato che con la condensazione ha un rendimento superiore ma non saprei proprio come verificarlo. Già se fosse costantemente del 5% in più, avrei un risparmio annuo apprezabile.

[aldo55]

una domanda.. ma è un dato reale le rese che dicono.. cioè oltre il 100%..?

[Giordi]

Grazie per i complimenti, aiutano dopo il salasso di sangue e denari .
L'installazione l'ha fatta l'idraulico okofen come è ovvio che sia.
Per in contacalorie non so risponderti, ma presumo che la funzione ci sia. Ci guarderò perchè interessa anche a me. Spero anche che abbia il contatore dei kg di pellet consumati ecc ecc. Io li guarderò sicuramente fino a che non riuscirò a risparmiare che oltre non si può.
Prima di valutare il solare voglio vedere i consumi estivi. La centralina è già predisposta ed ha già la serpentina dedicata a bordo, però secondo il venditore non sempre ne vale la spesa per il resto. Vedremo...

[Dott Nord Est]

bel generatore, entra con pochi altri nel gotha attuale delle caldaie a biomassa

[Giordi]

Le misure della base sono 104x85 cm, altezza 180 cm nel punto più alto. Poi in realtà la canna fumaria la rende più ingombrante.
Il prossimo passo sarà il collegamento al router per governarla con lo smartphone; questa è la cosa che più mi intriga

[scresan]

Stupenda!!!

Siori e siore...... Vi presento la mia sala termica!! 1.0 x 2.0 (per dire.... ad occhio) in un angolo di casa ed uno schermo touch c'è tutto.

Complimenti e bell' acquisto!

Vedo che c'è tutto, dal defangatore (sembra quello originale!) per le linee idrauliche, alla predisposizione per il solare fino al posizionamento perfetto della canna fumaria, per finire con la condensazione dei fumi!

Una domanda, dato che sicuramente ha 1000 funzionalità.... per caso c'è anche il contacalorie di serie??

[Giordi]

Le critiche possono servire, no problem. Poi io sono abbastanza un profano quindi ho solo da imparare.
La mia è la versione Smart XS, ha un puffer più piccolo della Smart; è quella che avevi visto in fiera?
Questa è una foto, ovviamente è ancora tutto da riordinare...

[scresan]

Finalmente una okofen nel gruppo degli appassionati di energeticambiente!!!!!

..... per il prezzo è nella norma per quel tipo di caldaie, credo che 2 anni fa in fiera era pure pubblicizzato ed a trovarlo dovrei aver scritto anche un post a riguardo!

Prego alcune foto del gioiello, anche se ti pioverà addosso comunque qualche critica, ma se ci frequenti.... ci conosci!!

[Giordi]

Non ho il riscaldamento a pavimento. Ho i caloriferi normali.

[Giordi]

La maggior parte della condensa (direi quasi il 90%) viene espulsa periodicamente dalla caldaia ed esce fuori casa tramite un condotto in plastica. Vedo che nel mio caso la scarica ogniqualvolta fa il carico di pellet dal silos, ma non solo. Ad ogni modo ne produce davvero molta. Quando scarica sembra un rubinetto aperto. Non mi immaginavo una cosa del genere. Altra parte della condensa viene raccolta sul fondo della canna fumaria, sotto il tee a 90° per intenderci, e viene espulsa dallo scarico del tappo di chiusura, che a sua volta è collegato ad un tubicino di gomma che va ad unirsi al condotto di scarico in plastica della caldaia.

[ivanb]

Cavolo 65 è veramente poco [emoji15] [emoji15] ma poi tutta la condensa come la gestisce la caldaia? Cioè dove va a finire? E in canna fumaria c'è condensa anche lì?