Rotex Hybrid System

[bluedeep85]

Si, ma quello a cui sono interessato è anche poter controllare la pdc, per esempio accendere e spegnere o variare l'offset della curva climatica.
attualmente con le automazioni di home assistant non riesco....

Accendere e spegnere quello non c’è problema, puoi implementare la parte di relay in Altherma, anche lo Smart Grid è in effetti interessante.

Per la variazione dei parametri puoi scordartelo, è solo in lettura (ma poi nemmeno tutto).
Ma meglio così, non è ufficiale e scrivere può sempre portare a problemi di corrompere il firmware.

[Carlowatt]

.... Se hai la lista dei componenti hardware e schema blocchi inizio a pensare ai cablaggi- Ovviamente condivido tutto quello che faccio.

La lista dei componenti la puoi trovare sia su Github sia al link qui sotto, che rimanda a un post di Anywhere sulle Altherma 3 Compact. Il mio problema non è tanto l'hw ma la scrittura dei codici per creare il monitoraggio, per me è buio completo....

https://www.energeticambiente.it/for...52#post2263052

[guzziflorida]

Accendere e spegnere quello non c’è problema, puoi implementare la parte di relay in Altherma, anche lo Smart Grid è in effetti interessante.

Per iniziare accendere e spegnere potrebbe andare, per implementare la parte relè cosa intendi?

Farlo con un modulo comunicazione BRP069A62 usando l'app Onecta? Per questa soluzione avrei già il BRP069A62, ma dovrei stendere un cavo che non è cosa semplice.

Oppure intendi usando i contatti puliti tipo Shelly?

Grazie della disponibilità

[Roby_wood3]

Accendere e spegnere quello non c’è problema, puoi implementare la parte di relay in Altherma, anche lo Smart Grid è in effetti interessante.

Per la variazione dei parametri puoi scordartelo, è solo in lettura (ma poi nemmeno tutto).
Ma meglio così, non è ufficiale e scrivere può sempre portare a problemi di corrompere il firmware.

In che senso non si possono variare?
con home assistant già ora posso accendere spegnere, cambiare offset del target, far partire il boost dell'Acs.
L'unico problema è che non riesco fare delle automazioni usando altri sensori che ho in casa....

[bluedeep85]

Per iniziare accendere e spegnere potrebbe andare, per implementare la parte relè cosa intendi?

Farlo con un modulo comunicazione BRP069A62 usando l'app Onecta? Per questa soluzione avrei già il BRP069A62, ma dovrei stendere un cavo che non è cosa semplice.

Oppure intendi usando i contatti puliti tipo Shelly?

Grazie della disponibilità

https://raomin.github.io/ESPAltherma/

Guarda Step2 e Step4.
Nella mia configurazione pur avendo BRP069A62 non sono riuscito a farlo proprio andare. ESPAltherma dovrebbe essere complementare al modulo proprietario.
Questo ad esempio sono i sensori che controllo

[bluedeep85]

In che senso non si possono variare?
con home assistant già ora posso accendere spegnere, cambiare offset del target, far partire il boost dell'Acs.
L'unico problema è che non riesco fare delle automazioni usando altri sensori che ho in casa....

Se non è cambiato nulla con ESPAltherma non è possibile fare variazioni, o almeno, cambiare parametri sull'ACS e sinceramente mai lo farei anche se fosse possibile, non è un prodotto ufficiale.

[guzziflorida]

https://raomin.github.io/ESPAltherma/

Guarda Step2 e Step4.
Nella mia configurazione pur avendo BRP069A62 non sono riuscito a farlo proprio andare. ESPAltherma dovrebbe essere complementare al modulo proprietario.
Questo ad esempio sono i sensori che controllo

Grazie della risposta, ma non ho le competenze per utilizzare Home assistant con ESPAltherma. Per il momento a me non interessa cambiare parametri, mi potrebbe essere utile accendere e spegnere da remoto in caso di eventi particolari come quando sei in vacanza e rientrare con la casa calda. Ho cercato sul manuale, ma non ho trovato nessun ingresso o comando da poter attivare in remoto con uno Schelly o simili. Ogni idea è ben accetta

[bluedeep85]

Grazie della risposta, ma non ho le competenze per utilizzare Home assistant con ESPAltherma. Per il momento a me non interessa cambiare parametri, mi potrebbe essere utile accendere e spegnere da remoto in caso di eventi particolari come quando sei in vacanza e rientrare con la casa calda. Ho cercato sul manuale, ma non ho trovato nessun ingresso o comando da poter attivare in remoto con uno Schelly o simili. Ogni idea è ben accetta

Sul manuale utente sicuramente non c'è nulla, bisogna verificare su quello dell'installatore. Il riferimento è Termostato esterno On Off. Che sulle Rotex è sul pettine J16. Questo è un contatto pulito che se chiuso accende la caldaia.

[guzziflorida]

Sul manuale utente sicuramente non c'è nulla, bisogna verificare su quello dell'installatore. Il riferimento è Termostato esterno On Off. Che sulle Rotex è sul pettine J16. Questo è un contatto pulito che se chiuso accende la caldaia.

Non trovo la morsettiera J16, ma forse negli anni hanno cambiato le numerazioni.
Per meglio capirci allego la pagina dello schema elettrico, intendevi il termostato ambiente esterno da collegare sulla morsettiera X2M ai morsetti 1 e 4 ?
Chiudendo i contatti tra i morsetti 1 e 4 la MultiHybrid dovrebbe andare in riscaldamento in continuo?
Aprendo i contatti tra i morsetti 1 e 4 la MultiHybrid dovrebbe funzionare con le impostazioni in temperatura dell'interfaccia utente?.

[bluedeep85]

Non trovo la morsettiera J16, ma forse negli anni hanno cambiato le numerazioni.
Per meglio capirci allego la pagina dello schema elettrico, intendevi il termostato ambiente esterno da collegare sulla morsettiera X2M ai morsetti 1 e 4 ?
Chiudendo i contatti tra i morsetti 1 e 4 la MultiHybrid dovrebbe andare in riscaldamento in continuo?
Aprendo i contatti tra i morsetti 1 e 4 la MultiHybrid dovrebbe funzionare con le impostazioni in temperatura dell'interfaccia utente?.

Sembra che non ci sia più un contatto pulito per pilotare l'PDC. QUello che vedi fa riferimento a parti opzionali che lavorano in 230V con apparati proprietari dallo schema almeno Tipo EKRTW
Forse hanno spostato questa funzionalità sulla scheda aggiuntiva EKRP1HB

Dove vedo "4.5.8 Collegamento all'uscita ATTIVATO/DISATTIVATO del riscaldamento ambiente"

Ad ogni modo leggendo sul tuo manuale vedo che c'è riferimento ad "4.5.11 Per collegare il termostato di sicurezza (contatto normalmente chiuso)" su X5M Pin 3 e 4. Normalmente è chiuso, quindi con un relay penso tu possa pilotare la PDC, tutto da vedere e studiare la reazione della caldaia visto che è pensato non per pilotarla ma per staccarla in caso di temperature limiti.
E va impostata nelle opzioni di configurazione della PDC trovi sul manuale sempre il relativo menù.

[guzziflorida]

Sembra che non ci sia più un contatto pulito per pilotare l'PDC. QUello che vedi fa riferimento a parti opzionali che lavorano in 230V con apparati proprietari dallo schema almeno Tipo EKRTW
Forse hanno spostato questa funzionalità sulla scheda aggiuntiva EKRP1HB

Dove vedo "4.5.8 Collegamento all'uscita ATTIVATO/DISATTIVATO del riscaldamento ambiente"

Ad ogni modo leggendo sul tuo manuale vedo che c'è riferimento ad "4.5.11 Per collegare il termostato di sicurezza (contatto normalmente chiuso)" su X5M Pin 3 e 4. Normalmente è chiuso, quindi con un relay penso tu possa pilotare la PDC, tutto da vedere e studiare la reazione della caldaia visto che è pensato non per pilotarla ma per staccarla in caso di temperature limiti.
E va impostata nelle opzioni di configurazione della PDC trovi sul manuale sempre il relativo menù.

Da quello che capisco il EKRTW è il termostato aggiuntivo che fornisce solo un contatto pulito. Per meglio capire allego le pagine 5 e 6 relative al cablaggio del termostato aggiuntivo EKRTW. La mia idea è che se al posto del contatto del termostato EKRTW metto un contatto pulito di un relè comandato in domotica ottengo di poter attivare o fermare il riscaldamento. Che serva un contatto normalmente chiuso o aperto sarà da verificare provando. Pensate che sia una prova da fare senza fare danni?

Avevo notato il termostato di sicurezza, ma lo terrei come soluzione B.

[bluedeep85]

Da quello che capisco il EKRTW è il termostato aggiuntivo che fornisce solo un contatto pulito. Per meglio capire allego le pagine 5 e 6 relative al cablaggio del termostato aggiuntivo EKRTW. La mia idea è che se al posto del contatto del termostato EKRTW metto un contatto pulito di un relè comandato in domotica ottengo di poter attivare o fermare il riscaldamento. Che serva un contatto normalmente chiuso o aperto sarà da verificare provando. Pensate che sia una prova da fare senza fare danni?

Avevo notato il termostato di sicurezza, ma lo terrei come soluzione B.

Allora può funzionare ma *NON* è un contatto pulito, ci sono 230V, però guardando lo schema elettrico su EKRTW sembra che ci sia uno switch che cortocircuita X2M sul pin 1 e 4. Poi considerato che prende alimentazione da batterie, non penso ci sia nulla di modulato ma sia semplicemente uno stupido termostato con relay.

Probabilmente hanno preferito fargli passare i 230V alternati, per evitare cadute di tensione in caso di lunghe distanze dal termostato alla caldaia.

Per me puoi andare tranquillo

[Carlowatt]

Rileggendo alcuni dei vecchi post dell'anno scorso, ne ho ritrovato uno riguardo alla "Modulazione temperatura manuale" [8-05]. Sulla mia pdc ho questo valore a 0, quindi modulazione disabilitata: la mia pdc va bene, consuma poco e il comfort è ottimo. Però sarei curioso di capire un po' di più su cosa succede se si mette su 1. Ho letto il paragrafo del manuale, che allego, ma ci capisco poco, compreso il grafico della climatica in fondo alla pagina: dice che in modalità 1 si ridurrebbero gli on-off e i consumi.
Voi come lo avete settato, e perchè ? Grazie.

[sergio&teresa]

Io lo sto tenendo a zero. Credo abbia senso se controlli la pdc mediante termostato interno, se la T del termostato supera il setup la pdc diminuisce di un grado la climatica e viceversa.

[Carlowatt]

Da ieri sera sono in panne con l'impianto ( Daikin Hybrid + Multi con termosifoni), primo problema dopo oltre 2 anni di onorato servizio.... Dovendo trascorrere fuori casa il ponte del 25 Aprile, avevo messo l'impianto su OFF dall'interfaccia, ieri sera al rientro l'ho rimesso su ON ma i termosifoni restano freddi. Non è la prima volta che faccio questa operazione e ogni volta l'impianto era sempre ripartito senza problemi. Mie considerazioni:
1. Nei giorni del ponte nessuno era in casa per cui non c'è possibilità che sia stata modificata l'impostazione dell'impianto, sempre la stessa da inizio inverno.
2. Il gas arriva, l'acqua calda funziona, la pressione della caldaia era 1.4, l'ho aumentata a 1.6 ma non parte lo stesso.
3. Se accendo i 2 split collegati all'impianto, mandano caldo e l' UE gira
4. Ho provato a "forzare" l'impianto mettendo la T comfort a 26° e mettendolo in manuale: nulla da fare
5. Premendo il tasto "I" non compare nessun messaggio di anomalia
6. Stamani alle 7.00 la T.esterna era 9°, la T.comfort l'avevo messa a 22° ma nulla da fare.
Vi allego gli screenshot delle informazioni del sensore e della schermata principale dell'interfaccia: avete idea di cosa possa essere successo ?

[marco8619]

Strano... Mi sembra però insolito quel 40.5 °C di temperatura uscita scambiatore a piastre se è tutto fermo.

In info modi operativi (o qualcosa del genere) vedi qualcosa di utile?

L'ACS, quindi la caldaia, va regolarmente?

Hai provato a togliere tensione alla macchina per 10 minuti e riaccendere?

[Carlowatt]

Ciao Marco, anch'io ho notato quel valore molto alto ma non so dargli una spiegazione, è tutto fermo da ieri.... Comunque quel valore era a 40,5° alle 10.00 , stamattina alle 7.00 era a 23,1°, adesso è a 32°...
Ti confermo che l' ACS funziona bene, la caldaia quindi va, almeno per quella funzione
Avevo provato a staccare corrente ma solo per qualche decina di secondi. Ora provo a tenerla staccata per 10 minuti e poi ti aggiorno.
Ricontrollo anche tutte le impostazioni, vedo se riesco a ricavare qualcosa di utile

[Carlowatt]

Ho tolto corrente per una quindicina di minuti ma nulla da fare. Ho controllato Modi Operativi, sono tutti disattivati

[marco8619]

Temo di non saperti aiutare oltre. Se non hai messaggi di allarme è difficile fare ipotesi.
Anche l'unità esterna sta sempre ferma o ogni tanto partono compressore o ventilatore?

[Carlowatt]

L'unità esterna parte se accendo gli split collegati alla Multi, e questi riscaldano correttamente.

Ricontrollando la struttura dei 2 menu ( utente avanzato e installatore ) non ritrovo la sezione dove si impostano le ore di confort ed eco: l'ho scorso già 2-3 volte ma non ritrovo il punto dove gli avevo regolato le ore di funzionamento. Possibile che mi sia sparita la programmazione settimanale e la macchina non parte perchè non trova queste impostazioni ? Mi sembra che le avessi inserite con questo percorso: [7]-Impostazioni Utente > Valori Preimpostati > e poi da lun a dom 6.30-21.30 T.conf... ecc

[sergio&teresa]

Nella terza foto si vede la T esterna a 20.5 gradi, in quelle condizioni hai probabilmente il blocco T esterna (giustamente).

[marco8619]

Carlowatt Dubito sia quello. Comunque (vado a memoria perché sono fuori, perdonami se non sono preciso) direi che la programmazione comfort/eco la lo trovi sotto impostazioni utente->programmi impostati->temp ambiente

[Carlowatt]

sergio&teresa Stamani alle 7 la T.est era 9° ma non è partita. Ho provato a forzare la T.conf alzandola molto di più della T.est ma nulla. Ho provato a metterla in manuale impostando una T alta ma non riesco a farla partire. C'è un solo modo per farla accendere in manuale ?


marco8619 - grazie, ho trovato la programmazione, è sempre lì quindi non dipende da quello

[marco8619]

Nemmeno per sbaglio hai messo gli split in ventilazione/raffreddamento?

Edit: Perché stavo pensando che essendo multi, se li hai messi in freddo/ventilazione/deumidificazione, anche solo un attimo, non parte in PDC riscaldamento per 72 h (e senza dare nessun avviso).

Ma non ricordo se ci sono impostazioni in merito a temperature acqua mandato o temperatura esterna sopra cui non parte mai la caldaia da sola. Probabilmente @sergio&teresa mi correggerà.

Al limite fai una prova 'stupida', alzando la climatica in modo che mandi sempre a 60 °C e vediamo se parte solo in caldaia.

[Carlowatt]

In effetti è l'ultima opzione: io sono sicuro di no ma dovrò verificare se lo avesse fatto mia moglie. Se fosse questo il problema, si sblocca dopo 72 ore dal momento che si prova a riaccendere l'impianto, giusto ?

[marco8619]

Ho provato solo una volta anni fa e non ne sono sicurissimo, a logica dovrebbe contare 72 h dall'ultimo funzionamento in freddo/deumidificazione/ventilazione. Io li rimetterei tutti in caldo, e magari li fai andare un pochino, da li dopo 72 h o va, o non è quello.

[Carlowatt]

Ti ricordi se l'eventuale errore di selezione freddo/ventilazione inibisce anche gli split ? I due split sono in modalità caldo, stanno funzionando senza problemi e l' UE gira. Il problema è che non partono i termosifoni.

[marco8619]

No direi di no, gli split non sono interessati dal blocco.

[Carlowatt]

Allora aspetto fino mercoledi pomeriggio.... dovrebbe essere quello il problema. Spero....
Grazie per la tua disponibilità, come sempre.