Pdc alta temperarura

[sergio&teresa]

No, non tutti sono stitici.... di me conoscete tutto.

[fnucera]

in realtà non è chiaro che dati voglia...non ti offendere, ma io il codice dell'antifurto di casa non te lo do :-)

che vuoi, dai? spara...chiedi precisamente...

[sergio&teresa]

Pdc alta temperarura

Insomma.... io ho scritto dove vivo, come ho impostato la climatica, cosa uso per scaldarmi, quanta potenza mi serve alla T di mandata che mi serve quando fa freddo, la P minima che mi serve quando non fa freddo..... non vedo spesso questo tipo di informazioni. E a me sembra normale che uno che vive a meno qualcosa per gran parte dell’inverno ci pensi un po’ su prima di ascoltare chi gli dice “vai tranquillo” senza dirgli con cosa e perché.

[raffaelem]

in realtà non è chiaro che dati voglia...

Ad esempio qualcosa di questo tipo PDC Panasonic Aquarea

Sarei molto curioso di vedere un dato del genere per un impianto a termosifoni, magari nelle condizioni climatiche attuali e di una casa poco o non coibentata affatto.

[raffaelem]

E a me sembra normale che uno che vive a meno qualcosa per gran parte dell’inverno ci pensi un po’ su prima di ascoltare chi gli dice “vai tranquillo” senza dirgli con cosa e perché.

Infatti, proprio per questo sono interessato ai dati di chi si trova nelle mie condizioni e come me immagino lo siano anche il resto degli attuali e futuri utenti del forum.
Forse sarebbe utile aprire un thread dove postare info di questo tipo o esagerando proprio una sezione del sito con "casi studio"... tipo "PDC su termosifoni: si-può-fare" :-)

[raffaelem]

di me conoscete tutto.

I tuoi dati ed il sistema di monitoraggio tutto rappresenta il top, anche se da qualche tempo la tua sonda esterna segna temperature da sauna più che prealpine :-)

[sergio&teresa]

Ho avuto due problemi, prima con la sonda meteo e poi con la linea fibra (che non funziona da fine novembre.... il mio gestore ha perso un cliente).

Un po’ di pazienza e torna tutto a posto.

Qui sul forum comunque ho postato tutto. Su pdc e termi forse c’è già qualche discussione.

[fnucera]

Non vorrei che tu ottenessi l'effetto contrario però avendo dati altrui.
Io ti posso dire che in questo momento con 8 gradi esterni sto mandando a 34 gradi ai termosifoni per mantenere dentro 21 gradi, su 230mq di casa che non si può dire coibentata, con degli infissi da schifo, e che la pdc sta modulando al 25 % circa (un consumo della mia vaillant elettrico che corrisponde tra 900 e 1100 watt circa).
La curva climatica che ho impostato al momento, collaudata per ora da 4 a 20 gradi in modo eccellente per stabilità della temperatura, prevede una mandata di 47 gradi a -5 esterni per mantenere 21 gradi.
Tra un mesetto credo di poterti dare conferma definitiva che questa sia la curva che fa per me, come arriviamo sotto zero un pò di notti.
Da inizio dicembre ho consumato per il solo riscaldamento una media di 23 kwh elettrici al giorno.

I dati sulla ariston (che al posto di avere un cop schifoso come il mio, so già che mi garantisce un cop almeno il 25% più elevato) e l'altra casa invece, potrò darteli tra qualche settimana, come finisco di raccoglierli.

Cosa altro può servirti? che dati vorresti che ti aggiungessi su casa mia? fai un elenco, è gratis

[raffaelem]

Non vorrei che tu ottenessi l'effetto contrario però avendo dati altrui.

Sono maggiorenne e vaccinato, penso di potermela cavare

Io ti posso dire che in questo momento con 8 gradi esterni sto mandando a 34 gradi ai termosifoni per mantenere dentro 21 gradi, su 230mq di casa che non si può dire coibentata, con degli infissi da schifo, e che la pdc sta modulando al 25 % circa (un consumo della mia vaillant elettrico che corrisponde tra 900 e 1100 watt circa).
La curva climatica che ho impostato al momento, collaudata per ora da 4 a 20 gradi in modo eccellente per stabilità della temperatura, prevede una mandata di 47 gradi a -5 esterni per mantenere 21 gradi.

Cosa altro può servirti? che dati vorresti che ti aggiungessi su casa mia? fai un elenco, è gratis

Te l'ho scritto e mostrato cosa sarebbe utile... i numeri sparsi così lasciano un po il tempo che trovano a differenza di un grafico con lo storico delle ultime 24/48/72 ore con i dati ben decifrabili. Un grafico è cento volte più fruibile di 10 numeri sparsi in un post.

Oppure una delle differenze dovute al prezzo è anche dovuta al software di monitoraggio, che per Aquarea e altri big jap ti consente di fare le pulci alla macchina mentre per Ariston o Vaillant è al livello videogame anni '80?

[max.c]

Cmq se al nord Europa con temperature molto più rigide e prolungate usano quasi esclusivamente pdc presumo che anche qua con inverni molto meno rigidi e più corti e più sole anche in inverno, possiamo usarle anche con maggior benefici e risultati.
L'unica cosa è scegliere il prodotto giusto e adatto alle singole caratteristiche, e non dire che una pdc va bene per me è anche per uno che abita in zone climatiche diverse.

E' chiaro e semplice quello che dici Daniele, ma hai dimenticato un fattore oltre al prodotto giusto e adatto serve anche un impianto di riscaldamento adatto al prodotto scelto
L'impianto che funziona bene su una caldaia potrebbe non funzionare correttamente su una pdc... ma non perchè la pdc non può lavorare al freddo (come osservi tu la usano anche al nord) ma solo perchè lavorerebbe su un impianto non adatto alle sue esigenze, tutto qui.

Vediamo se si riesce a capire se il tuo potrebbe funzionare, come ti stai trovando hai lasciato sempre a 2 fissa la caldaia? Riesci a mantenere casa calda?
Ma per caso riesci a capire anche quanto stai consumando? Da lì si potrebbero ricavare spannometricamente i kwh termici che sarebbero molto utili.

[Panoramix89]

Ha il GPL, quindi viene difficile quantificare i consumi su base giornaliera. Al massimo ha una stima su base annua.

[max.c]

No panoramix dipende, dato che è in appartamento credo lui utilizzi bombolone condominiale con contatore di mc....
Vediamo se conferma Daniele

[fnucera]

raffaele, ma una playstation giapponese evoluta costa 300 euro, te la puoi comprare con i soldi che risparmi sulla pdc sai? :-D

I grafici chi vuole ottenerli li ottiene con apparecchietti cinesi da 10 euro, non è che sia così tanto difficile.
Sul gruppo che abbiamo per la nimbus ne vengono postati continuamente, ma sono di altri e se vogliono li postano loro, non di certo io.

Io mi limito a non farli proprio, e mi accontento dei miei misuratori da 3 euro analogici, che mi dicono molto di più di quanto possano dire a te i grafici, perchè troppa sofisticheria alla fine non cambia la sostanza delle cose.

La bolletta alla fine arriva in euro, alla fine sempre lì si finisce ;-)

Ho seguito i messaggi panasonic che hai indicato, discussione che normalmente non seguo, e non ci ho trovato nulla di + di ciò che ho sulle altre pdc.
Comunque se qualcuno ti legge e vuole offrirti i suoi grafici, li metterà presto ;-)

[raffaelem]

I grafici chi vuole ottenerli li ottiene con apparecchietti cinesi da 10 euro, non è che sia così tanto difficile.
Sul gruppo che abbiamo per la nimbus ne vengono postati continuamente, ma sono di altri e se vogliono li postano loro, non di certo io.

Non avevo dubbi che avresi risposto così, la privacy è importante... all'occorrenza.

Io mi limito a non farli proprio, e mi accontento dei miei misuratori da 3 euro analogici, che mi dicono molto di più di quanto possano dire a te i grafici, perchè troppa sofisticheria alla fine non cambia la sostanza delle cose.

Dove è finito lo spirito "dell'aiutare chi legge e leggerà", "il forum serve ad informare" se poi è tutto autoreferenziale e chi legge deve fidarsi dei tuoi casi da racconto epico dell'uomo sull'appennino sepolto dalla neve (con casa poco? non coibentata? con gli spifferi...) che sta in mezze maniche mandando a 38° i termosifoni ?... altro che playstation

Ho seguito i messaggi panasonic che hai indicato, discussione che normalmente non seguo, e non ci ho trovato nulla di + di ciò che ho sulle altre pdc.

Non deve dirti nulla. Quello di panasonic era un esempio per farti capire cosa significa immediato e leggibile in un battito di ciglia.

Ma poi tutto si risolve in chiacchiere ed è normale che chi ti legge (e non sono il solo da quanto vedo) ed è interessato veramente alla questione PDC su termosifoni resta deluso dal tuo COP scarso dal punto di vista dell'informazione .

Ma non perdi occasione per battagliare con chi già 10 anni fa montava PDC ibrida dicendo che è un sistema obsoleto, che non serve con le nuove PDC, etc etc... (mentre, parole tue, due anni fa non ne sapevi niente di PDC)

Poi nell'altro thread hai praticamente detto ad un utente che deve stare tappato in casa che se apre le finestre più di un'ora poi sta al gelo e per recuperare la temperatura ci vogliono giorni mandando la PDC a palla come da tuo zio e spendendo 50€ di corrente in 3gg... (PS digli pure di limitare l'apertura del frigo)

[subitomauro]

ciao PDCizzati, avete messo il maglione ?

qui se ci fossero 8 gradi sarebbe sciambola ...
come diceva qualcuno sopra, se passi mesi sottozero o quasi e vedi le pareti che cominciano a perdere calore nonostante i 10m3 di metano pompati... permetteteci di avere qualche dubbio.
Mi associo alla gentile richiesta di vedere dati di consumo (soprattutto delle Nimbus) relativi al consumo di energia precedente

Winter is coming...

scusate volevo sriverso nella sezione Pompe di calore generico

[fnucera]

Non avevo...

a me risulta che è 3 mesi che scrivi, e ancora non hai capito nulla di niente di quello che leggi e del mondo delle pdc, proprio perchè mi fai questi appunti.
Io riporto casi concreti di gente che la pdc la ha, la sta usando, ed è totalmente soddisfatta.
Più che chiedere loro se posso darti il loro numero di telefonino se li puoi contattare, non posso fare.
Se non hanno piacere di scriverti i loro dati, significa che non gli fa simpatia (e li capisco).

Se ti piace fidarti di qualche grafichetto che per te dice tutto, quando in realtà non dice nulla, perchè ti senti l'esperto statistico del secolo, ben per te.
Io ti confermo che per me non puoi capire una mazza da quei grafici, perchè non puoi capire una mazza delle singole abitazioni per come te le raccontano le persone.
Già non sono affidabili le leggi 10 fatte con la termocamera, figuriamoci i "racconti" della propria abitazione.

Se dico che con la pdc non puoi lasciare la finestra aperta 3 ore per poi aspettarti che in 10 min la casa ti torna a temperatura, è così, e non servono grafici per capirlo.
Se dico che con una pdc portare una casa in temperatura per farla modulare quasi al minimo poi per tutto l'inverno, si spendono 50 o 100 euro in 3 giorni (li spenderesti anche a gas, e anche molto di +), e tu non capisci cosa significa, perchè sei abituato con la tua caldaietta a riscaldare casa in mezzora, non ho cosa farti, ma anche in questo caso non servono grafici per capirlo.

Dunque se vuoi rimanere immerso nel tuo magico mondo dei grafici, fai pure...poi quando con la tua prossima pdc russa tornerai nella realtà, ne riparleremo.

Per quanto riguarda la mia preparazione, in due anni o due giorni, per quanto riguarda la soddisfazione di tutti quelli che ho aiutato e seguito (decine), parlano i fatti, che non metterai di certo in discussione tu con le tue fissazioni grafiche.

Se pensi che non sia così, basta che chiedi pubblicamente "c'è per caso qualcuno che è stato seguito da fnucera che non è soddisfatto al 101%?", e se 1, e dico solo 1 ti dirà di si, allora mi inchinerò davanti a te...
Se non arriva nessuno però, poi vediamo come ti comporti...a te non ci tengo di certo ad aiutarti, questo sia chiaro, gli eterni insoddisfatti non posso riuscire certo io a soddisfarli.

[max.c]

io credo che Daniele sia stato ucciso dalla moglie perchè l'ha lasciata al freddo

Subitomauro i miei dati di consumi nimbus li trovi qui
Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017
Qui ormai iniziamo a toccare lo zero qualche giorno fa e stanotte 3... non saranno temperature polari ma comunque da noi difficilmente si vedono a dicembre