PDC Panasonic Aquarea

[robypeach]

Magari sta andando troppo (non ci sono grafici della portata del circolatore ne della percentuale di potenza) e scambia tanto calore, ma la temperatura di mandata sale molto lentamente.

P.s. Se la casa è disabitata, come l'hai connesso ?

La casa non è disabilitata, non è semplicemente abitata...è collegata con un routerino 4G.
Il grafico non è ben leggibile, ma qualcosa si intuisce: in effetti la pompa sembra andare a manetta, ma il compressore poi inizia a calare...

[nanotek]

Io vedo che va Pump duty è a quasi zero, va a oltre 100 e poi torna bassissimo.
Il parametro migliore da guardare sarebbe il flussostato. La portata magari è troppo alta e puoi ridurre il circolatore per ridurla.

[robypeach]

Il parametro migliore da guardare sarebbe il flussostato. La portata magari è troppo alta e puoi ridurre il circolatore per ridurla.

Adesso si vede (non benissimo) il flusso, non mi sembra esagerato, a volte vedo che va a 25lt/min, qui siamo intorno ai 20.
Se abbasso la velocità, temo che il deltaT si alzi e invii un segnale controproducente al software.

[nanotek]

Io vedo che va a circa 20 prima delle 17, poi zero. Spegni la macchina ?

[robypeach]

Si, l'ho spenta io.

[nanotek]

Se abbasso la velocità, temo che il deltaT si alzi e invii un segnale controproducente al software.

Se non fai la prova non scopri nulla. E' anche semplice da fare a distanza.

Io vedo che nel periodo di funzionamento alza la mandata, ma non ha raggiunto i 25°C. Si stabilizza verso i 23°C, il ritorno aumenta progressivamente di temperatura. La portata va leggermente diminuendo.

[robypeach]

Se non fai la prova non scopri nulla. E' anche semplice da fare a distanza.[/COLOR][/INDENT][/COLOR]

Come faccio a parzializzare il circolatore? Non vedo opzioni sul Service...

[fabioe]

Anche per me è una novità, sul manuale non c'è scritto nulla a proposito.
Tra l'altro la min di mandata non è 25°, almeno sulla 7 kw: io avevo impostato 20° ed usciva a 23°.

Nella 7 kw serie F la mandata minima è 25°.
Nella nuova serie H non so se abbiano abbassato il minimo.
La 3 e 5 kw sono macchine differenti ed hanno 20° di minima.

Sulla resistenza che interviene in automatico sotto i 20° è informazione ricevuta da ing. Panasonic italia.

[robypeach]

Sulla resistenza che interviene in automatico sotto i 20° è informazione ricevuta da ing. Panasonic italia.

Se è così è davvero una sciocchezza, potrei tenere il riscaldamento impostato a 18° e l'acqua tecnica (sostanzialmente il ritorno) sarebbe costantemente sotto il setpoint ad ogni ripartenza.

[Another]

beh non è che per avere 18 in casa tu mandi a 18 no? il radiante dovrà pur cedere calore altrimenti come scaldi?

[fedonis]

se non erro la funzione anticongelamento(mi pare si chiami cosi' anche nella serie H), quando selezionata, ad esempio in una situazione come la tua(casa disabitata ma mantenimento di un minimo) tiene conto di queste variabili, anche nell'intervento delle resistenze.

[robypeach]

beh non è che per avere 18 in casa tu mandi a 18 no? il radiante dovrà pur cedere calore altrimenti come scaldi?

Si parla del ritorno, non della mandata.

[robypeach]

Ho fatto il test proposto, ho chiuso 2 piani su tre, lasciando quello con meno acqua.
Il risultato è qui sotto, la resistenza parte comunque ma poi si spegne. Il deltaT rimane pressochè simile al caso "tutto aperto", mi pare di ipoteizzare che l'unico elemento differnte sia il più ripido gradiente di salita del ritorno.
Prossimamente provo ad aprire un altro piano.

[fabioe]

Non puoi pretendere di farla lavorare con mandate così basse ed in modo saltuario.
Che setup di t hai impostato ? Climatica ?

[robypeach]

Non puoi pretendere di farla lavorare con mandate così basse ed in modo saltuario.
Che setup di t hai impostato ? Climatica ?

Cercavo solo di capire il perchè di un comportamento, non ho nessuna pretesa.
Dai dati dell'impianto gemello di mio cognato, mi pare funzioni bene in linea con quanto dichiarato, pur togliendo un buon 20% dalle cifre che vedo.
Si, climatica.

[Fabry7501]

Roby. Anche la mia 9kw split attiva le resistenze con ritorno 24 e set 30.
Ho radiante su 250m2 in 3 zone. Se la zona fredda va in richiesta abbassando repentinamente il ritorno la resistenza parte anche se delta T è maggiore di 8.
F.



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[robypeach]

Roby. Anche la mia 9kw split attiva le resistenze con ritorno 24 e set 30.

Non capisco, quindi se tu imposti ?T 6° la macchina va a resistenze???

Se la zona fredda va in richiesta abbassando repentinamente il ritorno la resistenza parte anche se delta T è maggiore di 8.F.

Questo ci potrebbe anche stare, anche se il sw ti permette di impostare il ?T da 1 a 15°...
In ogni caso il manuale non parla di differenza tra mandata e ritorno, almeno per come lo traduco io.

[Fabry7501]

Il delta T si alza quando la zona fredda apre la valvola di zona.
Se in regime stazionario ho ad esempio 30 di mandata e 26 ritorno quando interviene la taverna tipicamente ho 29 - 23. A quel punto la macchina sale di frequenza e resistenza ON.
Domanda: il parametro 1-15 di delta T per accensione riscaldamento, che di fabbrica é 5 a cosa lo associ?
F.



Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

[robypeach]

Il delta T si alza quando la zona fredda apre la valvola di zona.
Se in regime stazionario ho ad esempio 30 di mandata e 26 ritorno quando interviene la taverna tipicamente ho 29 - 23. A quel punto la macchina sale di frequenza e resistenza ON.
Domanda: il parametro 1-15 di delta T per accensione riscaldamento, che di fabbrica é 5 a cosa lo associ?
F.

Che cavolata, spero che almeno duri poco l'intervento della resistenza.
In che senso, a cosa lo associo? Non è per l'accensione del riscaldamento...

[fabioe]

Siete sicuri che sia possibile impostare delta tra mandata e ritorno sulla serie H ?
Dovrebbe essere il firmware della macchina che lo gestisce in base al carico termico del momento derivante dalla t di mandata.
Sulla serie F è così.
Unica impostazione possibile sulla resistenza è t esterna di intervento programmabile.
Per gestione resistenza su sbrinamenti e/o eccesso dei 5 gradi di delta t tra mandata e ritorno, che io sappia, è tutto demandatp al firmware.
Quindi non modificabile da utente.

[robypeach]

Io ricordo che in fase di avvio me l'hanno chiesto, dal Service vedo questo:

[fedonis]

Fabio, nella serie H lo puoi impostare. Sicuro perché lo ho fatto qualche giorno fa.

[fabioe]

Io ricordo che in fase di avvio me l'hanno chiesto, dal Service vedo questo:

Questa è la climatica ....

[Devid]

Confermo che anche sulla Tcap (che dovrebbe essere uguale alla serie H) è possibile impostarlo. Spiegate anche a me a cosa si riferisce quel delta T (che di default è 5) ? cosa comporta?

[fabioe]

Fabio, nella serie H lo puoi impostare. Sicuro perché lo ho fatto qualche giorno fa.

Sicuro che sia il delta tra mandata e ritorno ?
La macchina cosa fa allora ....
Non modula sotto il delta impostato ?
Non è il delta di intervento per far ripartire il riscaldamento a compressore fermo dopo superamento t setup ?

[Devid]

Questa è la climatica ....

si ma sotto il grafico c'è il menù "deltaT for heating on"

[fabioe]

si ma sotto il grafico c'è il menù "deltaT for heating on"

Appunto come dicevo ...
È solo il delta x ripartenza dopo fermo pdc per superamento di setpoint e livello minimo di delta tra mandata e ritorno in fase di funzionamento.
Aumentare delta x ripartenza significa solo lasciarr la pdc ferma più a lungo in caso di on/off dovuti a eccesso di potenza x le mezze stagioni.

Il delta di funzionamento lo decide lei con suo algoritmo !

[robypeach]

Questa è la climatica ....

Guarda sotto.

[robypeach]

Appunto come dicevo ..
Il delta di funzionamento lo decide lei con suo algoritmo !

Non ne sono così sicuro,io vedo che tende costantemente a tenere delta 5.

[fabioe]

Fidati ....
Il delta di funzionamento lo decide lei !
5 è ottimale mediamente x tutte le pdc.
Quando modulano delta scende sotto 5.
Nel tuo caso, partenza con h2o tecnica fredda è normale che sia 5 ....
Lasciala girare x 24 ore e vedrai che modula con delta t che scende fino a 2 gradi, poi compressore si ferma.
Il delta tende ad essere superiore a 5 gradi solo se il flusso di h2o è inferiore a quanto previsto dalle caratteristiche della pdc.
Infatti, in quelle che non hanno circolatore modulante come la precedente serie F, una delle tarature da fare in primo avvio, era quella di trovare la velocità giusta riferita al proprio impianto, proprio per mantenere il delta t massimo di 5 gradi a regime (senza modulazione) tra mandata e ritorno.