PDC Panasonic Aquarea

[manfre73]

Il pendolamento temperatura io lo trovo fastidioso. Da dire che casa mia e' molto isolata, la perdita in caso di fermo e' davvero bassa. Ma trovo piu' confortevole pdc a mandata minima.

concordo con te sul comfort, non è tanto il pendolamento ma la mancanza d'irraggiamento a darmi noia... soprattutto in zona notte dove non ho parquet...

[fedonis]

Sei stato esaustivo e preciso. Si sente la mancanza di irraggiamento pur avendo temperature validissime.

[Burian]

Si forse anche la sensazione che provo io è quella, anche io non ho parquet, ma ho gres in tutta casa e dopo un po che il radiante è fermo si sente.

[Burian]

Ciao, ieri T min -4° max 2°, usati per riscaldamento ed ACS 14.70kWh. L'altro ieri T min -3° max 5° usati in totale 12kWh.


Questo è il grafico dei consumi totali (ACS/riscaldamento) di ieri e l'altro ieri.
In bianco i consumi dell'altro ieri, e in nero i consumi di ieri, foto fatta ieri sera.
Si vede nettamente il picco dell'altro ieri dalle 6:00, orario in cui avevo programmato l'accensione, mentre per quanto riguarda ieri mattina (con PDC accesa 24h) è andata tutta notte piu o meno sullo stesso assorbimento, tranne alle 6:00/7:00 che c'è un piccolo aumento dell'assorbimento dovuto penso ad un defrost o alla climatica che aumenta di +1° proprio in quel frangente.

Devo dire che il consumo è stato piu alto ieri rispetto al giorno precedente, ma di poco (14.70kWh, contro 12kWh), mentre il confort appena sveglio è impareggiabile, T costante, pavimento tiepido.

Naturalmente, i consumi che leggete sotto al grafico sono in difetto per via che la PDC segna sempre tra i 100W e 200W in meno rispetto al conta kW che ho installato.

[manfre73]

Burian come ti dicevo i consumi salgono h24... per cui secondo me per ottimizzare sia comfort che consumi puoi provare una via di mezzo. si spegne più tardi e accendi prima cosi dovresti avere radiante già tiepidino...
il 22% in più non sono proprio pochi, anche se sono appena 2,7 kwh...concordo che comfort viene prima, se poi quelli sono i consumi...

[Burian]

Ciao manfre, mi sono ricordato ora che l'altro ieri alle 13:00 non ha fatto ACS.
Provo a lasciarlo questa settimana 24h, anche perchè per venerdi qui da me è previsto -10° di minima e 0° di massima (pieno inverno praticamente).
Sarà un bel test per la PDC.

Ma per quanto riguarda il compressore, è meglio farlo lavorare 24h in continuo oppure è la stessa cosa fargli fare qualche stop?

Voglio dire, si usura di piu a lavorare ad esempio con una T di -4° tutta la notte oppure spegnersi alle 23:00 con -2° ed accendersi nel cuore del freddo a -4°?

[manfre73]

penso che uno stop lungo al giorno gli risparmia un po' di ore vita... se fa continui on off o comunque diversi non è cosa buona ne x cop ne x usura... almeno penso
per i consumi io fossi in te me ne fregherei alla grande... se facesse anche 2 kwh in più ogni giorno ... in un mese sono 60 kwh... sai che cifra... che poi hai anche fv da 6 kwp...
io spengo solo perchè fa un po' meno freddo da me e pdc sovradimensionata

[fabioe]

Non male come consumi Burian ... viste le temperature.
Non ricordo se lo hai già detto, che tipo di contatore hai installato sulla linea della PDC ?

[Burian]

Ciao Fabio, è questo:

Scheda prodotto VE044400 Energy-230 D22.pdf

Precisione classe 2, non saprei se effettivamente è buono e preciso al decimale, me lo ha consigliato il mio elettricista.

40€

[manfre73]

se si avesse il dato di temperatura media di Burian poi si vedrebbe quanto freddo fa già dalle sue parti visto che al primo pomeriggio è già sottozero...
io ieri ho fatto 18 kwh con -2 e + 4 (2 carichi acs...) ma solo qualche ora al mattino sottozero.

[Burian]

@manfre io ho una stazione meteo professionale, ma non ho mai messo programmi per scaricare ne mettere in rete i dati, fino al 2010 usavo weatherlink per archiviare dati, ma ora non li archivio piu.

[fabioe]

Il link fa riferimento ad una directory del tuo PC ..
Burian allega il file PDF al post altrimenti non è visibile ...

Per quanto riguarda utilizzo compressore Aquarea, a mio parere ... e toccandomi debitamente in posizione scaramantica ... posso dirti che Panasonic lo copre con 5 anni di garanzia penso perchè è sicura della bontà di quanto produce direttamente.
Come stai verificando direttamente la frequenza di lavoro del compressore è mediamente molto bassa ... si parla di un range che va da 19/20 Hz a un max di 70, almeno nella mia 7 KW.
Questo garantisce una sollecitazione sicuramente inferiore rispetto a macchine che lavorano mediamente in un range di frequenza più alto.
Dal monitoraggio posso vedere che questa "filosofia" non penalizza minimamente il COP della PDC, anzi noto un evidente resa maggiore a basso carico e basse temperature di mandata.

[Burian]

Dovrei aver sistemato nel post #1869.

Anche il mio compressore gira per la maggiore tra 19/23Hz.

Quindi anche tu mandi 24h o fai delle pause ?

[fabioe]

Io mando h24 ed abbasso di 0,5 gradi temperatura la notte fino alla mattina.
Quando non fa molto freddo la pdc si prende i suoi ritmi di on/off che sono di circa 1 h on e 1h off, in questi giorni compressore è sempre on.

Il tuo contatore non lo conosco ... non mi pare che discrimina potenza reattiva .. bisogna quindi capire se la lettura sia della sola potenza attiva oppure sia in VA.
In questo caso se il carico non ha un cos-fi vicino ad 1, la lettura è falsata in eccesso.

leggendo bene il file allegato in effetti parla di W e di Wh ... quindi già epurati da eventuale potenza reattiva.
Stando a quanto dichiarato quindi la lettura è corretta.

[Burian]

Grazie Fabio, quindi dovrebbe essere affidabile, anche perchè mi torna con il contatore enel.

Comunque (toccandomi a doppie mani i gioielli) sono molto soddisfatto per come sta andando la PDC, vero che non siamo in pieno inverno, ma comunque pensavo peggio.

[fabioe]

...ma il contatore enel ti indica il carico complessivo dell' abitazione ...
Come fai a conteggiare in modo affidabile i consumi rimanenti oltre la PDC ?

[Burian]

Avendo tutto spento a parte frigo e PDC, il frigo ha un consumo di 236kWh/anno.

Poi ti dirò che non sono proprio in grado di installare un sistema di monitoraggio con metern e 123solar anche se mi piacerebbe molto.

[manfre73]

burian ci sono un sacco di consumi "parassiti" in casa... tutti gli stand by possono valere anche molto.., poi il frigo e il suo consumo annuo come ti aiuta a capire il reale assorbimento? dovresti proprio staccare tutte le spine, anche il fatto che consuma da 100wh a 200 wh in più... questa variabilità è un po strana no?

[fabioe]

Il consumo di un frigorifero di dimensioni standard recente dovrebbe aggirarsi intorno ai 200 w.
Hai verificato che mentre paragoni lettura contatore Enel con quello della PDC, il frigo sia fermo ?

[Burian]

@fabio, no quello no, ma mi dava come potenza istantanea 1.2kW su tutti e due i contatori, presumo che sia stato a riposo. (spero se no sballa di almeno 200w).

@Manfre, i 100 w e 200 w è la differenza che leggo tra il conta kW e lo schermo LCD della PDC. Il conta kW è installato solo sotto alla linea della PDC, non ha altri carichi.

Adesso ne voglio prendere un altro uguale che dovrebbe tenere fino a 22.5A e metterlo sotto a tutto il resto: prese, luci, VMC, induzione ed elettrodomestici, tutto sotto ad un altro contatore.

[fabioe]

Burian, dopo aver installato secondo contatore ad impulsi che ti legge consumo domestico (PDC esclusa), prendi un solarlog, lo colleghi al FTV ed hai fatto sistema di monitoraggio mi pare simile a quello di manfre ....

[Another]

infatti, già che ci sei e che devi prendere un secondo contatore, prendi ad esempio un sdm220 o qualcosa che possa essere interrogato da remoto così poi lo puoi integrare con un monitoraggio

solo che sono guida din 1 o 2 moduli, devi metterlo in un quadro possibilmente

oppure un sonoff pow per carichi inferiori ai 16 A, però è un po' più complessa la gestione
per leggere in immediato in questo caso usi una app su smartphone

[Burian]

Si ho molto spazio nel quadro, anche questo contatore che ho appena installato l'ho messo nel quadro e occupa 2 din.

Ma ad esempio sdm 230 eastron? Con due di quelli (uno per PDC ed uno per tutto il resto) posso collegarli a pc e monitorare i vari consumi?

Ma ci vuole un sw apposta per visualizzarli poi? Mentre il solarlog, ho visto che esiste proprio un sito che si chiama cosi, ma devo comprarlo, collegarlo all'inverter e salire con il cavo in casa da attaccare a pc?

Scusate l'OT

[fabioe]

Si Burian,
ti bastano 2 contatori con uscita ad impulsi collegati a solarlog, poi un cavo per collegare inverter PVI 6000 anch'esso al solarlog.
E' un sistema certo più costoso di metern su raspberry, ma per chi non ha tempo/conoscenze/voglia di impegnarsi nel merito... consente un buon monitoraggio.
Senti manfre che mi pare ha fatto con solarlog ..

[Another]

io non conosco solar log, ma gli sdm220 / 230 comunicano in 2modi: o con impulsi o su seriale 485

su seriale 485 è meglio perchè leggi direttamente il dato cumulato

se vuoi sperimentare il collegamento con un pc sei libero di farlo

se vuoi qualcosa che in poco tempo, max qualche ora, ti dia un risultato ottimo leggi qui:
Raspberry + MeterN - Monitoraggio energetico valido ed economico - GUIDA

per non sciropparti tutta la discussione c'è la guida:
Anesi Flavio >> Monitoraggio energetico con Raspberry e contatori EASTRON SDM120modbus e/o SDM220modbus – GUIDA v. 2.20

[Burian]

Ok grazie ragazzi.

[fedonis]

Ma per quanto riguarda il compressore, è meglio farlo lavorare 24h in continuo oppure è la stessa cosa fargli fare qualche stop?

Voglio dire, si usura di piu a lavorare ad esempio con una T di -4° tutta la notte oppure spegnersi alle 23:00 con -2° ed accendersi nel cuore del freddo a -4°?

Quello che spesso non si sa e' che Panasonic non e' altro che Matsushita. Panasonic come (ad esempio Tecnichs) erano un marchio di Matsushita Corporation. Matsushita e', fin dai primi anni 50, il piu' grande produttore di componenti per la climatizzazione (oltre ad avere una linea di loro prodotti, con marchio Panasonic appunto). in particolare, i compressori Matsushita, li hanno montati ed ancora li montano in alcuni modelli, tanti conosciutissimi produttori (Daikin, Mitsubishi,Tadiran,Toshiba, Samsung etc etc).
Adesso,(2011 mi pare) visto che Panasonic e' il brand piu' conosciuto del gruppo, sono diventati "Panasonic Corporation".
In sintesi, io non mi porrei il problema considerata la loro esperienza.

[Burian]

Ciao, questa mattina -4.2°, PDc che ha viaggiato tutta la notte sui 0.52kW di assorbimento.

Ho fatto un piccolo calcolo da quando ho installato il contatore sulla linea della PDC, questo quello che è emerso.

[jeppone81]

30-40% di differenza,a mio parere dovresti fare una prova staccando tutto per una notte compreso il frigorifero e vedere la differenza,solo cosi avrai un dato reale,certo che la differenza è tanta

[manfre73]

Stiamo parlando del contakw sulla linea pdc e del contatore interno alla pdc?