confuso per modelli PDC aria-acqua

[marcober]

Una domanda velocissima,in linea di massima, non parlo di un modello specifico, ma una pdc da 8kw, fino a quanto può modulare?

la kita che sale a 10-12..poi al minimo mi pare scenda anche a 2..che vuol dire modulare 1:5...altre in generale mi pare facciano 1:4..ma insomma, siamo li.
Di solito pero con le pdc si è piuttosto "tirati" sulla P massima , per cercare di spendere poco nela macchina..per cui di solito non si è mai eccessivi verso il minimo..come puo capitare invece spesso con le caldaia, che di solito devono avere la potenza minima per fare acs (anche se ultimamente modulano 1.10 per cui anche una 24 scende poi a 2,4, che non è male)
Di solito se apporto da dare è davvero basso...si puo benissimo concentarre apporto in poche ore del giorno...quelle fotovoltaiche ad esempio..e in tal caso l'esubero della pdc si risolve.

[simonez]

Grazie Marco,
mi è sorto il dubbio della potenza minima poichè ho già caldaia che non modula in basso come servirebbe a me, 5 kw al minimo!.
considera che sto scaldando 24/24 con mandata fissa a 27 gradi...consumo circa 7 mq al giorno, e sono convinto che un buon 30% vada via in inefficienze della caldaia...
volendo integrare una pdc monoblocco, mi chiedev che potenza prendere per non avere lo stesso problema in caso di esigenza termica bassa

[manfre73]

marco non so quanti metri di tetto abbia shimeon, ma con rotoli da 1,2x13 (15 mq.) a 35-38€ fai 300 mq di tetto con 760€ (su internet) , prendi un operaio che ti da una mano gli dai 100€ e in una giornata (meno) fai tutto. spendi molto meno di 2000€ e sicuro hai un beneficio immediato in casa che si ripaga in poco tempo. e anche se non si ripagasse perchè poi fai lavori più seriamente almeno sei stato meglio (estate e inverno)....

[marcober]

spesso sia nelle caldaia che nele pdc..le taglie "vicine" sono poi la stessa macchina ma tagliata" in alto..per cui poi in basso sono identiche.
Se unita esterna è identica e compressore è identico..è poi matematico che in basso 2 macchine abbiano stesso minimo..mentre il massimo dipende da quanti giri inverter consente al compressore.
Morale..non è detto che comprare na 6 sia meglio di una 8..se poi enrambe arrivano a 2 di minima..anzi..se poi costo è divrso solo di 400 euro..meglio la 8, che almeno ti da riserva di potenza se serve (salvo che davvero sai che non serve mai o quasi mai)

[simonez]

io vorrei prendere la aquasnap ( salvo verificare spesa a fine inverno per riscaldamento)
Per ora ho acceso radiante l'8 dicembre, prima scaldavo con 2 split.
Devo capire solo cosa mi conviene fare

[marcober]

hai un beneficio immediato in casa che si ripaga in poco tempo. e anche se non si ripagasse perchè poi fai lavori più seriamente almeno sei stato meglio (estate e inverno)....

concordo in pieno..salvo che uno ha gia pinaificato di fare 1 o max 2 inverni ancora e poi ristrutturare pesantemente, altrimenti conviene certo prevederlo..

[marcober]

io vorrei prendere la aquasnap ( salvo verificare spesa a fine inverno per riscaldamento)
Per ora ho acceso radiante l'8 dicembre, prima scaldavo con 2 split.
Devo capire solo cosa mi conviene fare

con soluzioe idronica hai magari miglior confort..ma investimento sale e resa cala...ad aggiungere 2 split spendi poco e la resa è alta, ma magari ti piace meno il risultato, ma ci fai anche fresco..non saprei cosa dirti..a me gli ultimi modleli di split sembrano ottimi, ma li si entra nel campo della soggettività..e magari quel che mi sembra ottimo in un bilocale a Milano poi non l sarebbe in ua casa piu grande a Vigevano..comuqnue , buona scelta..

[simonez]

ma ti dirò, a me piace il confort degli aria/aria, e io ho un dual ferroli che è un treno a vapore..certo che con un daikin, mitsu, ecc. sicuro sarebbe migliore ancora il confort

[marcober]

io ho 2 mitshu in un bilocale e sono fenomenali...levato termi da casa e buttao via caldaia..nessun rimpianto..però capisco che psicologicamente non tutti soiamo pronti a farlo...ma con plit posizionati a pavimento ed un uso non spot ma continuativo, oggi secondo me non è piu un compromesso..

[simonez]

farei anche io la stessa cosa, ho solo il problema di un bagno ( più in basso rispetto a tutto il resto della casa) che non riesco a scaldare al meglio con gli split

[marcober]

il mio è piccolo e ha dentro anche scaldabagno elettrico che un minimo disperde calore..e lo scaldo con aria (si accende qualche minuto ogni ora..cosumo a fine inverno ridicolo)
vedevo però che esiste uno split espansione diretta di Daikin Nexura che ha piastra radiante che arriva a 55 gradi...abbinabile con ventilazione ma anche usabile senza ventilazione (o meglio, dicono leggerissima brezza di ventilazione)..interessante secondo me per bagni piccoli e camere da letto (uso notturno, 19 db)

[simonez]

ora cerco il daikin, bisogna capire il costo....
tu cosa utilizzi? mi interesserebbe molto

[marcober]

nel bagnetto? stufetta elettrica Lidll 20 euro con termostato.
Come split, misthubishi.
Nella casa che abito, misthubishi idronica+radiante

[simonez]

intendevo in bagno, nel bilo e a casa tua sapevo già leggedo sempre molto volentieri i tuoi interventi sempre molto diretti e concisi ( ottimi ).

Bagno freddo intendevoa 20 gradi con il resto della casa a 21,5... ma sai come sono le donne!!!

[marcober]

con stufetta Lidll e suo termostato, appesa a parete, hai vantaggio che puoi tenere bagno a t che vuoi..e quand fai doccia metti termostato a 24 e lei va in continuo..poi riporti a 21 e lei si ferma per qualche ora.
ovvio..parlo di bagnetto di bilocale ...saranno 4 mq..con ventilazione forzata...nessuna parete esposta..quindi disperde pochissimo...

[simonez]

anche il mio non è grande, ha una parete che dal sul box, due sull'esterno ( parete con cappotto) e una verso casa

Se riesco a convincere moglie...

[alexsky]

io ho 2 mitshu in un bilocale e sono fenomenali...levato termi da casa e buttao via caldaia..nessun rimpianto..però capisco che psicologicamente non tutti soiamo pronti a farlo...ma con plit posizionati a pavimento ed un uso non spot ma continuativo, oggi secondo me non è piu un compromesso..

io sto scaldando casa 20/21°C con split aria aria (Daikin alta gamma) e non ho ancora acceso i termosifoni 1 volta (vanno 15/16 ore al giorno)
per me hanno raggiunto un livello eccellente e se li sovradimensioni leggermente erogano tanti KW termici anche in condizioni non semplici
per ora li ho provati sino a -4,4°C con il 95-100% di UR e scaldano ancora bene

se va avanti così chissà nei prossimi anni affiancherò una PDC per ACS o addirittura una idronica da affiancare agli split e levarmi dalle scatole il metano (agiungendo qualche pannellino in più di FV per arrivare a quei 9200-9500KWh di produzione)

[marcober]

Mi sa che attorno al 10 gennaio faremo tutti in bel test delle nostre pdc....prevedono -7 di notte e - 2 di giorno...

[alexsky]

meglio almeno provo un giorno con le PDC a palla e uno con il gas a palla, in quelle condizioni sarebbe un test perfetto

[Burian]

E io mi dissanguerò con il caro e buon metano...

[alexsky]

a quelle temperature credo si andrà a pari

[manfre73]

Son curioso di vedere come andra la kita a -7 coi defrost e consumi.... pare questo sarà un inverno vecchia maniera.... qualcuno ha gufato qua.... comunque stamattina avevo gia -3,5 -alle 7-8 .... chiudero' il trimestre ottobre-dicemre con 900 kwh totali. Ma gennaio promette male....

[alexsky]

Manfre andrà certamente bene è una ottima macchina
Come consumi a dicembre come sei messo sola pdc ?
Un inverno serio è comunque un buon test per capire come funziona macchina e impianto a t esterne alte vanno bene tutte le macchine

[manfre73]

Solo dicembre riscaldamento e acs 496 kwh. 16,5 kwh di media giornaliera. T media esterna 3 , umidita media 86%, giorni di nebbia 17.

[alexsky]

dati davvero molto buoni

[manfre73]

Voglio vedere pero a -7 quanti sbrinamenti fara' .... e sinceramente sono anche contento di averla presa un po piu grande di quella giusta.

[ciop1]

Quei 496kwh sono elettrici o termici?

[simonez]

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io sto scaldando casa 20/21°C con split aria aria (Daikin alta gamma) e non ho ancora acceso i termosifoni 1 volta (vanno 15/16 ore al giorno)
per me hanno raggiunto un livello eccellente e se li sovradimensioni leggermente erogano tanti KW termici anche in condizioni non semplici
per ora li ho provati sino a -4,4°C con il 95-100% di UR e scaldano ancora bene

se va avanti così chissà nei prossimi anni affiancherò una PDC per ACS o addirittura una idronica da affiancare agli split e levarmi dalle scatole il metano (agiungendo qualche pannellino in più di FV per arrivare a quei 9200-9500KWh di produzione)

Ma anvhe senza fv, togliendo metano, si risparmierebbe ?
Perche nche se non si riezce adavere produzione fv =consumo anno cmq si avrebbe sempre un bel risparmio!

[manfre73]

Quei 496kwh sono elettrici o termici?

Come potrebbero essere kwh termici? Sono misurati con un contaimpulsi sulla linea di alimentazione della pdc...

[alexsky]

0

Ma anvhe senza fv, togliendo metano, si risparmierebbe ?
Perche nche se non si riezce adavere produzione fv =consumo anno cmq si avrebbe sempre un bel risparmio!

conta molto la media delle temperature non i picchi del mattino

per dirti fra quest'anno e il passato sto consumando 8mc in meno di metano al giorno
8mc di metano sono 80KWh termici
in questo dicembre con i climatizzatori sto consumando circa 20KWh/gg e questo significa che sto lavorando a cop>4 (medio) con temperatura media attorno ai 3°C
quindi risparmio del 20% sul metano anche senza FV