Mitsubishi Zubadan ERSC-VM2C + PUHZ-SHW80VHA

[fcattaneo]

.....
Mi preoccupa un po' il "consiglio" dato dal tecnico che fornisce l'impianto al costruttore di dimensionare la pompa di calore sugli 11KW : secondo me son troppi,

Vedi un po tu... casa mia, villetta a schiera libera su 3 lati, provincia di MI, 3 x 60 mq. di cui il primo riscaldato per meta... casa anni 90 migliorata termicamente con un cappotto di 4 centimetri e infissi triplo vetro ( certificata classe D , prima dei lavori classe G ).

Ho una PDC da 8 kW che sta risultando essere sovradimensionata ( siamo in 4 ).

F.

[triuso]

Gentilmente che ha questo modello di pdc

PUHZ-SHW80/112

potrebbe misurare la distanza tra le alette dell’evaporatore?
Inoltre se risiedere in pianura padana, come si comporta questo modello in inverno inerentemente agli sbrinamenti?

Grazie!

Secondo me sotto questa domanda c'è un ragionamento sbagliato

[mut]

Vedi un po tu... casa mia, villetta a schiera libera su 3 lati, provincia di MI, 3 x 60 mq. di cui il primo riscaldato per meta... casa anni 90 migliorata termicamente con un cappotto di 4 centimetri e infissi triplo vetro ( certificata classe D , prima dei lavori classe G ).

Ho una PDC da 8 kW che sta risultando essere sovradimensionata ( siamo in 4 ).

F.

Grazie!
Che pompa di calore possiedi? Hai anche ACS gestita dalla pompa o solo riscaldamento? Che tipologia?

Qualcuno sa se al Mitsubishi Hydrotank è possibile collegare un impianto solare termico?

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[triuso]

dovrebbe esserci una versione con due serpentini da 1,1 mq quindi uno per il solare oppure c'è il modello con un unico serpentino da 2,2 mq

[mut]

Mut qui ci diamo del tu mi raccomando siamo tutti amici
Sul fatto che la direzione sia corretta.... Potremmo dire tutto e il contrario di tutto senza dati reali...
Comunque considerando il fatto che è una casa nuova potrebbero bastare 8/9kw, e chissà forse anche meno!

Ciao, finalmente ho ricevuto le informazioni termiche, basta il foglio allegato?

Nel frattempo mi stavo orientando verso questa:

Checking...
| Urlsand


Grazie per l'aiuto e buona vigilia!

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[mut]

Vedi un po tu... casa mia, villetta a schiera libera su 3 lati, provincia di MI, 3 x 60 mq. di cui il primo riscaldato per meta... casa anni 90 migliorata termicamente con un cappotto di 4 centimetri e infissi triplo vetro ( certificata classe D , prima dei lavori classe G ).

Ho una PDC da 8 kW che sta risultando essere sovradimensionata ( siamo in 4 ).

F.

Non so se ho interpretato/usato bene i miei dati, ma seguendo la formula trovata su un sito mi risulta una potenza della pompa di calore decisamente ridicola (2kW) dove sbaglio?


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[max.c]

Questa superficie è 77mq... Tu hai parlato di 3 piani... C'è qualcosa che non va

[mut]

Questa superficie è 77mq... Tu hai parlato di 3 piani... C'è qualcosa che non va

In effetti mi sembrano pochi, probabilmente non sono considerate scale etc.
Metto le piantine, che non mentono.

(locale armadi in realtà è una camera da letto con altezze abitabili, piano interrato è riscaldata solo la zona evidenziata in arancio)

mi risultano circa 110 mq di zona da riscaldare, quindi il calcolo di sopra mi porta a quasi 3kW :|


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[max.c]

Bisognerebbe guardarla bene la legge 10 così è impossibile capire cosa hanno calcolato....
Anche se ipotizzassimo 110mq le superfici disperdenti rimangono le stesse se sono state calcolate correttamente...
Quindi hai una dispersione di 1,72kW a T di progetto....
Basta un accendino per scaldarti.....
Ma hai riscaldamento a pavimento?

[mut]

Bisognerebbe guardarla bene la legge 10 così è impossibile capire cosa hanno calcolato....
Anche se ipotizzassimo 110mq le superfici disperdenti rimangono le stesse se sono state calcolate correttamente...
Quindi hai una dispersione di 1,72kW a T di progetto....
Basta un accendino per scaldarti.....
Ma hai riscaldamento a pavimento?

Ho calcolato che la somma delle superfici da 77mq non includono la zona interrata.
Avrò riscaldamento a pavimento, inclusa zona interrata (l'ho chiesto esplicitamente, a capitolato c'era riscaldamento con normali radiatori, sebbene il documento che adesso leggo prevedeva pannelli radianti a pavimento e fotovoltaico, anch'esso non incluso a capitolato): a questo punto non sono così sicuro che il docunento tecnico ex legge 10 sia stata compilato correttamente, i dati sembrano troppo "belli" e viste alcune imprecisioni che ho notato anche io, mi chiedo se siano veritieri.
Se vuoi e mi dici dove, posso inviarti il documento completo.

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[mut]

Indovinate un po': appena ho deciso che impianto mettere (Ariston Nimbus 50 S + Cordivari ECO-Combi 2 + circolatore solare) il costruttore mi scrive:
Buongiorno,
purtroppo dopo colloqui con ufficio tecnico comunale da parte del Ns professionista risulta impossibile cambiare il generatore termico prima della fine lavori, in quanto subentranti in precedente concessione edilizia ci è stato consentito solo di integrare con pompa di calore il generatore a metano.

A voi risulta possibile che un comune vieti di cambiare una locomotiva a carbone rispetto ad una macchina ad energia solare? Non me ne intendo molto..

[max.c]

Questa è una bufala colossale!!!!
Vorrei leggerlo nero su bianco e poi ci crederò

[Another]

Indovinate un po': appena ho deciso che impianto mettere (Ariston Nimbus 50 S + Cordivari ECO-Combi 2 + circolatore solare) il costruttore mi scrive:
..

spero di no per te, ma questa discussione tratta delle Mitsubishi se non erro...

[mut]

questa discussione tratta delle Mitsubishi se non erro...

Ciao, non era nemmeno necessario citare tutto il messaggio se non erro...
In effetti la mia scelta iniziale parlava della Mitsubishi. Dopo attente valutazioni sulla dispersione della casa e considerando che le Mitsubishi modulano poco a basso regime, sono giunto a soluzioni differenti da Mitsubishi. Spero sia un contenuto interessante anche per il main topic, e scusate il piccolo sfogo di sopra, volevo dare solo un feedback finale al discorso iniziato qui.

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[ligabue82]

Anche io penso che il Comune non possa effettuare imposizione tecniche...
Fatti mettere tutto per iscritto...

saluti

[triuso]

nel catalogo mitsubishi ci sono svariati modelli basta prendere quello giusto..sono in arrivo anche unità esterne a R32 split poi Mitsubishi è appunto Mitsubishi

[ligabue82]

@ mut: Indipendentemente dalla scelta di Mitsubishi o meno (io te la consiglio per esperienza diretta), comunque non puoi subire imposizioni dal comune, ma devi semplicemente affidarti alle disposizioni legislative (ex L. 10 attualmente D.Lgls 28/11 e s.m.i.).

saluti

[mut]

Grazie a tutti per i consigli, obiettivamente nessuna Mitsubishi di quelle esposte mi farebbe andare così in basso con i consumi (400W) avendo la casa ben coibentata.
Qui di seguito i dati alla mano, ho inserito solo le Mitsubishi VAA di nuova generazione e le ho confrontate alla concorrenza.
Quelle con consumi inferiori sono Ariston, seguite a ruota da iDM e Vaillant.



Per chi fosse interessato a sapere com'è finita col costruttore, gli ho chiesto di mettermi una normalissima caldaia a gas che andrò a sostituire subito dopo con il sistema PDC + Bollitore

Sposto la mia discussione su altro topic (Ariston) Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

Ciao e ancora grazie a tutti!

[triuso]

non so dove hai reperito i dati ma così a prima vista le cose non tornano nel tuo schema risultano macchine con cop minore avere assorbimenti minori il che non è coerente a pari di resa

[mut]

Ciao, I dati sono tutti da schede tecniche ufficiali, posso condividerle.
Dipende dove calcoli il COP: magari alcune macchine hanno prestazioni eccellenti nel cosiddetto nominale (ad esempio 60%) ma modulano male verso il basso.
Alla fine il nominale lascia un po' il tempo che trova, normalmente il COP lo calcolano alle condizioni ottimali di funzionamento.
Se la casa disperde poco meglio verificare il minimo consumo alle varie temperature ed il COP a tale range di lavoro.

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[mut]

macchine con cop minore avere assorbimenti minori il che non è coerente a pari di resa

Non hanno la stessa resa: il calcolo è fatto con semplice divisione, quindi la resa la trovi moltiplicando COP e kw assorbiti. Ecco l'excel in allegato
Confronto pompe calore.zip

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[Dena994]

Uscite nel catalogo le nuove ecodan R32! Qualcuno sa dove trovare la tabella cop-kw completa a tutte le temperature?

[Dena994]

Ciao, finalmente ho ricevuto le informazioni termiche, basta il foglio allegato?

Nel frattempo mi stavo orientando verso questa:

Checking...
| Urlsand


Grazie per l'aiuto e buona vigilia!

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Ciao
gentilmente potresti farmi sapere dove hai trovato quel documento contenete tutti i parametri COP e KW della ecodan 75vaa?

[Felix80]

Uscite nel catalogo le nuove ecodan R32! Qualcuno sa dove trovare la tabella cop-kw completa a tutte le temperature?

Vedi qui https://www.mitsubishi-les.info/data...K_R32_Vol5.pdf

[Frk62]

Salve a tutti, volevo chiedere l'aiuto a questo gruppo di discussione. Sono in Puglia, zona climatica C, GG 1071 e per la mia casa unifamiliare di 160mq vorrei passare dalla caldaia a condensazione ad una Pdc Mitsubishi . Non potendo effettuare lavori per inserire pannelli radianti a pavimento o altro vorrei inserire il tutto sull'impianto dei termosifoni esistenti da adeguare come dimensionamento. Mi hanno calcolato un fabbisogno termico di 17,6 kw. Vi chiedo quale Pdc Mitsubishi considerate piu' adatta a questa esigenza? grazie a quanti potranno rispondere.

[Another]

17 kw in Puglia? ma che casa hai una reggia?
io con 2590 GG uso una 11 kw e basta e avanza per 140mq + taverna

[mut]

In effetti sono valori da dehor in trentino, non da casa 160mq in puglia

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[Frk62]

Ragazzi, ho chiesto un preventivo e mi hanno calcolato questa esigenza. Sono 430mc di casa su 160 mq. Mi hanno addirittura detto che dovrei montare una pdc ibrida con caldaia a gas... Per far fronte alle esigenze della casa. Ecco perché chiedo a voi maggiori info. Se avete bisogno di dati posso provvedere. Grazie

[mut]

Quello delle ibride è il classico discorso di chi non sa dimensionare l'impianto e dice: comunque vada così ho il culo parato. Poi magari non è il tuo caso, poi magari sono stati bravi, ma difficile dirlo così. Servono i consumi reali, il fabbisogno energetico etc.
Sebbene il fabbisogno energetico sia "strano" per i tuoi gradi giorno..

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[Another]

o hai una classe energetica scarsa, cioè zero isolamento...

cmq la ibrida la lascerei perdere, non è ne carne ne pesce