PDC LG THERMA V ( aria-acqua)

[Polvere79]

Nota : sull'app lg sotto "funzioni utili" c'è anche il "monitoraggio energetico" ma con le therma non non funziona giusto ?

Serve una scheda aggiuntiva

[Polvere79]

Io l'ho integrata in HA con questo componente aggiuntivo su HACS

https://github.com/ollo69/ha-smartthinq-sensors

e vedo temperatura di mandata, ritorno, temperatura interna. E posso settare il funzionamento come da pannellino di comando. Allego screen.

Ci sono riuscito... Però a me non fa vedere la temperatura di entrata e uscita dell'acqua...
Che versione del fw hai?

[LLL.]

Basta che le abiliti come ID Identita' di LGE Devices e trovi In water temperature e Out water temperature

[DenisJ]

Io l'ho integrata in HA con questo componente aggiuntivo su HACS

https://github.com/ollo69/ha-smartthinq-sensors

e vedo temperatura di mandata, ritorno, temperatura interna. E posso settare il funzionamento come da pannellino di comando. Allego screen.

Grazie tante bellu... era quello che ci voleva :-)
Denis

[bob125]

A 38° di mandata non è che puoi aspettarti chissà cosa, poi come fai a dire che quella è la modulazione minima?
La therma è ormai stranoto che ha un andamento non paragonabile alle altre PDC (se hai letto un po' di messaggi passati, capisco che è lunga, trovi un sacco di riferimenti miei).

Io la mia 9kW l'ho vista raggiungere ~490W (non ricordo se al netto del circolatore ma mi pare di sì) con 16° esterni e 32° di mandata, tu sei a 38°

Il minimo delle PDC (di alcune almeno) si evince dalle schede tecniche e dichiarazioni di conformità, FYI

Ciao, 490 w ...accidenti! Però non capisco cosa centri 32° di mandata o 38°, una volta raggiunti ( delta t basso) il compressore dovrebbe rallentare, fino al minimo di hz, se le condizioni climatiche lo permettono,( tipo temp esterna 16 gradi!) prima andare in off..giusto? o sbaglio ? ebbene, la mia andava in off senza rallentare o rallentando poco..prima di staccare tirava 1,4 kw. A meno che il programma, a 38 gradi, non la faccia modulare in basso..e qui iniziamo a vedere i limiti di questa pompa, rispetto alle giapponesi...cioè non modula in freddo, modula male in caldo, con mandate sopra i 30°.Sapete quali sono gli hz in modulazione minima? grazie
ps: magari c'è qualche impostazione settata male..

[alexamore]

Ciao a tutti
qualcuno sa come potrei domotizzare l'accensione della PDC ?
Mi servirebbe un contatto (fisico) dove poter chiudere oppure aprire l'accensione...
Oppure qualcuno sa se e possibile chiamare una API da LG per pilotare il tutto (accensione / temp etc...)

Grazie a tutti
Denis

Seguo e giro quello che mi dissero prima dell'acquisto... non ho fatto ancora nulla in merito:

contatti ON/OFF, estate/inverno sono giá di serie sull'unitá esterna, la scheda di interfaccia PMNFP14A1 le servirebbe qualora volesse indirizzare le macchine per centralizzarle attraverso protocollo KNX e comandare tutto da un centralizzatore esterno.

Le riporto di seguito i contatti in morsettiera per ON OFF e commutazione stagionale (immagine allegata)

Se il comando ON-OFF viene dato per mezzo di un contatto pulito su CN_EXT, la commutazione stagionale deve essere fatta dal commando a filo LG.
in alternativa su THERMOSTAT la pdc abbinata a un termostato ambiente terze parti con commutatore stagionale riceve un segnale di ON-OFF e la commutazione estate inverno. *segnale 230Vac

[DenisJ]

Seguo e giro quello che mi dissero prima dell'acquisto... non ho fatto ancora nulla in merito:

contatti ON/OFF, estate/inverno sono giá di serie sull'unitá esterna, la scheda di interfaccia PMNFP14A1 le servirebbe qualora volesse indirizzare le macchine per centralizzarle attraverso protocollo KNX e comandare tutto da un centralizzatore esterno.

Le riporto di seguito i contatti in morsettiera per ON OFF e commutazione stagionale (immagine allegata)

Se il comando ON-OFF viene dato per mezzo di un contatto pulito su CN_EXT, la commutazione stagionale deve essere fatta dal commando a filo LG.
in alternativa su THERMOSTAT la pdc abbinata a un termostato ambiente terze parti con commutatore stagionale riceve un segnale di ON-OFF e la commutazione estate inverno. *segnale 230Vac

KNX non lo uso ma e una buonissima informazione anche questa.
Grazie tante
Denis

[raffaelem]

Ciao, 490 w ...accidenti! Però non capisco cosa centri 32° di mandata o 38°, una volta raggiunti ( delta t basso) il compressore dovrebbe rallentare, fino al minimo di hz, se le condizioni climatiche lo permettono,( tipo temp esterna 16 gradi!) prima andare in off..giusto? o sbaglio ? ebbene, la mia andava in off senza rallentare o rallentando poco..prima di staccare tirava 1,4 kw. A meno che il programma, a 38 gradi, non la faccia modulare in basso..e qui iniziamo a vedere i limiti di questa pompa, rispetto alle giapponesi...cioè non modula in freddo, modula male in caldo, con mandate sopra i 30°.Sapete quali sono gli hz in modulazione minima? grazie
ps: magari c'è qualche impostazione settata male..

Hai installato da nemmeno due settimane, mandi a 38° con 16° esterni e ti aspetti che moduli e consumi meno di 1.4KWh... ed intuisci i limiti di questa PDC?
I limiti in questo caso specifico sono tuoi scusa ma questa te la sei cercata.
E no, non c'entra una ceppa che la PDC sia giapponese o coreana o tedesca se mandi a 38° con 16° quello sarà il consumo.
Poi con cosa stai misurando i consumi elettrici?

Gli hz in modulazione minima sono ~15

[formula1]

Seguo e giro quello che mi dissero prima dell'acquisto... non ho fatto ancora nulla in merito:

contatti ON/OFF, estate/inverno sono giá di serie sull'unitá esterna, la scheda di interfaccia PMNFP14A1 le servirebbe qualora volesse indirizzare le macchine per centralizzarle attraverso protocollo KNX e comandare tutto da un centralizzatore esterno.

Le riporto di seguito i contatti in morsettiera per ON OFF e commutazione stagionale (immagine allegata)

Se il comando ON-OFF viene dato per mezzo di un contatto pulito su CN_EXT, la commutazione stagionale deve essere fatta dal commando a filo LG.
in alternativa su THERMOSTAT la pdc abbinata a un termostato ambiente terze parti con commutatore stagionale riceve un segnale di ON-OFF e la commutazione estate inverno. *segnale 230Vac

Attenzione che se vengono usati i contatti termostato ambiente terze parti o meglio se viene attivato lo switch uso termostato, poi a menu sulla programmazione giornaliera non vedi la voce stanza che è quella che ti permette di variare gli scostamenti di temperatura rispetto a quella impostata dalla pdc, fissa o climatica che sia , a me il tecnico all'istallazione aveva attivato questa opzione mettendo ponticello sul contatto per tenerla sempre in riscaldamento, e non riuscivo a vedere l'opzione delle variazioni temperatura sulla programmazione disabilitato lo switch è comparsa la voce

[alexamore]

Io ho girato il messaggio ricevuto interamente dall'assistenza LG così da dare più punti di vista, per rispondere a Denis bastava dirgli di usare CN_EXT per un contatto pulito.

[bob125]

Il consumo l'ho letto sia dall'inverter che da conta watt dedicato. Testerò tutto meglio appena scenderanno le temperature, ovviamente! Certo che se non modula e il consumo non scende a 16 gradi, quando lo farà? quando farà più freddo?! La vedo dura...cmq spero di sbagliarmi, e vi terrò informati..Intanto il cat, mi ha detto, che quello era il minimo..ahi, per questo inizio a pensare male.
Già sono rimasto "fregato" una volta con il climatizzatore, stessa storia, scontro Cina- Giappone:
Prendo un Clivet( rimarchiato Midea), macchina eccezzionale da scheda tecnica( chissà chi l'ha certificata), che in modulazione minina in riscaldamento dovrebbe consumare 170 watt. Ebbene, una volta raggiunta la temperatura, non modula bene, tira 500 watt, la temperatura in casa aumenta( anche col freddo fuori), e poi stacca, sparando aria fredda..Assistenza pietosa!
Monto toshiba, consigliatomi da uno che di mestiere fa installazione e assistenza.. Ebbene, la macchina, nelle stesse condizioni, raggiunta la temperatura modula a 160 w, mantenendo confort e temperatura, e senza emettere terribili scricchiolii dallo split interno come Clivet!...
Scusate la parentesi, un pò off topic,ma è per dire che alcune case sbagliano i software di gestione dell'inverter! Cosa aspetta LG a rifare il programma per far modulare la THerma V anche in freddo? o magari non possono farlo perchè se abbassassero di più si spacca qualcosa? mah..Sono Sicuro che ieri, se avessi avuto per es una Panasonic, a 16° il consumo sarebbe sceso, prima di staccare.
Purtroppo non l'ho trovata con sconto in fattura, e alla fine, dopo essermi letto tutto sto forum, ho pensato che potesse andare bene anche LG..In fondo devo solo scaldare i termo a max 40°, no acs, no freddo.
Vedremo..Grazie per ora.

[LLL.]

Io sono in attesa del CAT e nel frattempo faccio qualche prova.

Questa è una prova che ho fatto domenica, impostato la T a 40, fuori circa 17 (partenza) .

Per quel che vale (visto le temperature attuali) , al momento sembra che una volta raggiunta la T moduli intorno a 1000 W

Questo con i dip swich 2 e 3 su off (Noise e Peak), non ho ancora verificato se è possibile settare l'isteresi

la mia è una 16

[raffaelem]

Il consumo l'ho letto sia dall'inverter che da conta watt dedicato. Testerò tutto meglio appena scenderanno le temperature, ovviamente! Certo che se non modula e il consumo non scende a 16 gradi, quando lo farà? quando farà più freddo?! La vedo dura...cmq spero di sbagliarmi, e vi terrò informati..Intanto il cat, mi ha detto, che quello era il minimo..ahi, per questo inizio a pensare male.

Stai chiedendo ad una PDC di mandare a 38°, che fuori ci siano 16° poco conta, a quella mandata il compressore gira a certe frequenze e hai poco da modulare.

Tu non sai come funzionano le PDC, mi pare evidente, ma ci riprovo.

E' come pensare che una volta che la tua auto è lanciata a 140km/h sia sufficiente alzare il piede dall'acceleratore per continuare la corsa a quella velocità... ma non funziona così, se non lasci il motore ad almeno 3500rpm la corsa rallenterà, se diminuisci i giri rallenti e se alzi il piedi rallenti fino allo stop.
Non puoi andare a 140kmh a 1000rpm questo è poco ma sicuro

[formula1]

Il consumo l'ho letto sia dall'inverter che da conta watt dedicato. Testerò tutto meglio appena scenderanno le temperature, ovviamente! Certo che se non modula e il consumo non scende a 16 gradi, quando lo farà? quando farà più freddo?! La vedo dura...cmq spero di sbagliarmi, e vi terrò informati..Intanto il cat, mi ha detto, che quello era il minimo..ahi, per questo inizio a pensare male.
Già sono rimasto "fregato" una volta con il climatizzatore, stessa storia, scontro Cina- Giappone:
Prendo un Clivet( rimarchiato Midea), macchina eccezzionale da scheda tecnica( chissà chi l'ha certificata), che in modulazione minina in riscaldamento dovrebbe consumare 170 watt. Ebbene, una volta raggiunta la temperatura, non modula bene, tira 500 watt, la temperatura in casa aumenta( anche col freddo fuori), e poi stacca, sparando aria fredda..Assistenza pietosa!
Monto toshiba, consigliatomi da uno che di mestiere fa installazione e assistenza.. Ebbene, la macchina, nelle stesse condizioni, raggiunta la temperatura modula a 160 w, mantenendo confort e temperatura, e senza emettere terribili scricchiolii dallo split interno come Clivet!...
Scusate la parentesi, un pò off topic,ma è per dire che alcune case sbagliano i software di gestione dell'inverter! Cosa aspetta LG a rifare il programma per far modulare la THerma V anche in freddo? o magari non possono farlo perchè se abbassassero di più si spacca qualcosa? mah..Sono Sicuro che ieri, se avessi avuto per es una Panasonic, a 16° il consumo sarebbe sceso, prima di staccare.
Purtroppo non l'ho trovata con sconto in fattura, e alla fine, dopo essermi letto tutto sto forum, ho pensato che potesse andare bene anche LG..In fondo devo solo scaldare i termo a max 40°, no acs, no freddo.
Vedremo..Grazie per ora.

Guarda è un discorso psicologico delle aspettative quando non conosci un nuovo modo di gestire il riscaldamento pure io quando avevo istallato la lg 7 kw alle prime accensioni vedevo 3.2 kw e mi dicevo mi sa che ho sbagliato taglia , poi piano piano impari a conoscere a modificare le cose per le tue esigenze e ti rendi conto che nessuno fa i miracoli , si pensa sempre che l'erba del vicino sia piu verde, pure a mè aveva ammagliato la panasonic ma se poi fai due conti costava qualche migliaio di euro in piu certo aveva monitor consumi cop ma forse lo guardi all'inizio , lg è optional , poi fai due controlli vedi che il cop è quello dichiarato , tutto sommato va bene sento macchina robusta , direi che piu che la marca è importante prendere la taglia giusta certo far lavorare la pdc sul radiante e meno dispendioso , poi dovrai fare le verifiche del consumo giornaliero magari ottimizzando orari e temperature

[Polvere79]

Basta che le abiliti come ID Identita' di LGE Devices e trovi In water temperature e Out water temperature

Io ho 6 entità su lge devices, e sono queste:


Sbaglio qualcosa?

[bob125]

Il paragone con l'auto funziona fino a un certo punto, in realtà sono 2 cose abbastanza diverse.
Certamente l'auto farà una certa velocità sempre allo stesso regime di rotazione (dipende dalla rapportatura), poi cambia la % gas(consumo) in base alle codizioni (salita, discesa, ecc..).
La pompa di calore invece, modula la potenza, variando i giri del compressore( elemento dominante nei consumi) tramite l'inverter, che segue delle istruzioni scritte da un programma. Raggiunta una temperatura impostata, più o meno velocemente, in base a una curva programmata( l'opzione silence aumenta i tempi, per es.) quando il ritorno inizia ad avvicinarsi alla mandata( 3°- 4°), l'inverter abbassa la frequenza fino ad un minimo impostato dalla fabbrica, il compressore gira più piano e la temperatura di mandata scende, nel frattempo dovrebbe abbassare anche i giri dell circolatore, per abbassare anche il ritorno. Se non basta, raggiunto il minimo di hz, allora, ma solo allora, stacchi il compressore. Certo che se nel programma è scritto che a 38° il compressore deve scendere al minimo a 40-35 hz, allora quando le temperature non sono basse avrò continui on-off, con consumi più elevati. A te a queste temperature,mandata 30°, scende a 15 hz?
Cmq sarebbe più costruttivo vedere se si può fare qualcosa, come l'utente che mi ha consigliato di controllare il dip swich,( cosa serve? abbassa il consumo max o anche il min?) oppure verificare la velocità del circolatore, chè può avere una influenza sul regime del compressore; a tal proposito, voi tenete la pompa su auto o impostate un valore più basso e fisso? 5° è un buon valore di lavoro per il delta T?
Può essere che con questo caldo, non riuscendo i termo a smaltire il calore, e il ritorno continuasse a salire nonostante abbia abbassato al minimo la pompa in automatico, il delta sia sceso troppo e la macchina abbia staccato, prima di riuscire a modulare!
per questo meglio riprovare più avanti, come già detto..
Grazie..ciao

[LLL.]

Io ho 6 entità su lge devices, e sono queste:


Sbaglio qualcosa?

Strano, io mi ritrovo questi


Hai provato a metterli tutti in una scheda e vedere che valori ti danno ?

Per Bob125 ---> con i dip switch settati limiti l'assorbimento max , se vai a pagina 127 di questa discussione vedrai che c'è la tabella con i limiti in funzione del taglio della pompa di calore

[raffaelem]

Il paragone con l'auto funziona fino a un certo punto, in realtà sono 2 cose abbastanza diverse.
Certamente l'auto farà una certa velocità sempre allo stesso regime di rotazione (dipende dalla rapportatura), poi cambia la % gas(consumo) in base alle codizioni (salita, discesa, ecc..).
La pompa di calore invece, modula la potenza, variando i giri del compressore( elemento dominante nei consumi) tramite l'inverter, che segue delle istruzioni scritte da un programma. Raggiunta una temperatura impostata, più o meno velocemente, in base a una curva programmata( l'opzione silence aumenta i tempi, per es.) quando il ritorno inizia ad avvicinarsi alla mandata( 3°- 4°), l'inverter abbassa la frequenza fino ad un minimo impostato dalla fabbrica, il compressore gira più piano e la temperatura di mandata scende, nel frattempo dovrebbe abbassare anche i giri dell circolatore, per abbassare anche il ritorno. Se non basta, raggiunto il minimo di hz, allora, ma solo allora, stacchi il compressore. Certo che se nel programma è scritto che a 38° il compressore deve scendere al minimo a 40-35 hz, allora quando le temperature non sono basse avrò continui on-off, con consumi più elevati. A te a queste temperature,mandata 30°, scende a 15 hz?
Cmq sarebbe più costruttivo vedere se si può fare qualcosa, come l'utente che mi ha consigliato di controllare il dip swich,( cosa serve? abbassa il consumo max o anche il min?) oppure verificare la velocità del circolatore, chè può avere una influenza sul regime del compressore; a tal proposito, voi tenete la pompa su auto o impostate un valore più basso e fisso? 5° è un buon valore di lavoro per il delta T?
Può essere che con questo caldo, non riuscendo i termo a smaltire il calore, e il ritorno continuasse a salire nonostante abbia abbassato al minimo la pompa in automatico, il delta sia sceso troppo e la macchina abbia staccato, prima di riuscire a modulare!
per questo meglio riprovare più avanti, come già detto..
Grazie..ciao

Per mandare a 38° non puoi pensare che il compressore arrivi al minimo se fuori hai 16°, mentre tu sostieni che debba scendere fin la... invece non può che andare in off prima. Poi se vuoi restare nelle tue convinzioni amen.
Se vuoi vederla andare al minimo chiedi 32° di mandata non 38°, almeno con queste temperature, altrimenti aspetta che arrivi il freddo.


Il circolatore della Therma non è modulante, almeno il mio, se tu hai un modello nuovo che ne monta uno modulante allora ok, ma io non sono aggiornato sugli sviluppi.

[Felix80]

Ciao bob125 dovresti descrivere meglio il fenomeno. Come si comporta la temperatura di mandata, il delta t, ecc. Se hai messo al minimo la velocità del circolatore fai una prova e mettila al massimo. Feci delle prove a riguardo e, nel mio impianto, notai un funzionamento migliore con velocità alte.

[bob125]

Ciao Felix, il mio circolatore era impostato su AUTO. Non appena verrà un pò piu freddo farò delle prove, postando un pò di dati precisi.
grazie.

[alexamore]

Io l'ho integrata in HA con questo componente aggiuntivo su HACS

https://github.com/ollo69/ha-smartthinq-sensors

e vedo temperatura di mandata, ritorno, temperatura interna. E posso settare il funzionamento come da pannellino di comando. Allego screen.

Ragazzi scusatemi, per avere queste informazioni c'è bisogno necessariamente del modulo wifi? Mi potreste dire quali sono tutti i valori forniti su HA? C'è per dire, la temperatura esterna? Grazie

[Polvere79]

Strano, io mi ritrovo questi


Hai provato a metterli tutti in una scheda e vedere che valori ti danno ?

Si, ma non mi danno nessun valore. E i due che posso aggiungere alla scheda non fanno nessuna operazione (Display light, che posso attivare, ma non vedo accadere niente...io pensavo alla luce del pannellino, e jet mode, che non posso attivare).
3 entità sono nascoste (Energy current, che sicuramente non può essere valorizzata perchè non ho la scheda di monitoraggio, humidy e room temperature, che in realtà mi fa vedere al centro dello slider di temperatura, come fa vedere a te).

In più, mancano i comandi per ACS

A me dà fw 2.5.8_RTOS_3K, dispositivo AWHP_019101_WW-SAC_AWHP (AC).

[Polvere79]

Ragazzi scusatemi, per avere queste informazioni c'è bisogno necessariamente del modulo wifi? Mi potreste dire quali sono tutti i valori forniti su HA? C'è per dire, la temperatura esterna? Grazie

Si, serve il modulo WiFi.
I valori forniti sono quelli che hai visto nelle schermate precedenti, e sembrano differire tra macchina e macchina. Non c'è (al momento) la temperatura esterna (che sarebbe molto comoda...).

[mamat]

Ragazzi scusatemi, per avere queste informazioni c'è bisogno necessariamente del modulo wifi? Mi potreste dire quali sono tutti i valori forniti su HA? C'è per dire, la temperatura esterna? Grazie

Io ho il modulo wifi. L'integrazione su HA si basa sulle API dell'app LG, i dati sono ricavati pertanto dal cloud, quindi si c'è bisogno di collegamento wifi. I parametri che sono visibili nel mio caso sono esattamente quelli dello screen. La T esterna la PDC non la misura proprio (da quello che ho capito). Però si può rimediare facilmente con uno shelly.

[mamat]

A me dà fw 2.5.8_RTOS_3K, dispositivo AWHP_019101_WW-SAC_AWHP (AC).

Dove vedi questi dati? Almeno posto i miei

[Polvere79]

Io ho il modulo wifi. L'integrazione su HA si basa sulle API dell'app LG, i dati sono ricavati pertanto dal cloud, quindi si c'è bisogno di collegamento wifi. I parametri che sono visibili nel mio caso sono esattamente quelli dello screen. La T esterna la PDC non la misura proprio (da quello che ho capito). Però si può rimediare facilmente con uno shelly.

La temperatura esterna deve misurarla, per andare in climatica. Il sensore di temperatura esterna è quello che vedi sulla griglia di dissipazione , e che nel mio caso è esposto a sud, falsandomi la climatica quando c'è il sole ma fa freddo.... Su consiglio di LG ci ho messo un carter davanti, ma non cambia molto...

[Polvere79]

Dove vedi questi dati? Almeno posto i miei

Lo puoi vedere in due modi:
- dall'integrazione su Home Assistant: vai nell'integrazione e apri il dispositivo, nelle informazioni dispositivo ti fa vedere quei dati
- dall'app LG: tap sulle 3 lineette in alto a sx, informazioni del dispositivo, pompa di calore (o come hai chiamato il tuo dispositivo), informazioni sul dispositivo.

Da app LG vedo ora che le info sono:
- Device app: 35.63
- Modem: 2.5.8_RTOS_3K

Forse è più indicativo il primo valore...

[mamat]

Lo puoi vedere in due modi:
- dall'integrazione su Home Assistant: vai nell'integrazione e apri il dispositivo, nelle informazioni dispositivo ti fa vedere quei dati
- dall'app LG: tap sulle 3 lineette in alto a sx, informazioni del dispositivo, pompa di calore (o come hai chiamato il tuo dispositivo), informazioni sul dispositivo.

Da app LG vedo ora che le info sono:
- Device app: 35.63
- Modem: 2.5.8_RTOS_3K

Forse è più indicativo il primo valore...

Grazie

allora su HA io vedo:
AWHP_019101_WW-AWHP (AC)
Firmware: clip_hna_v1.9.161

su App
Device App:35.63
Modem: clip_hna_v1.9.161
Firmware SAA39619347.0000F987.0

[Polvere79]

Grazie

allora su HA io vedo:
AWHP_019101_WW-AWHP (AC)
Firmware: clip_hna_v1.9.161

su App
Device App:35.63
Modem: clip_hna_v1.9.161
Firmware SAA39619347.0000F987.0

Hai più info di me

Quando hai acquistato la macchina?

[mamat]

Hai più info di me

Quando hai acquistato la macchina?

Quest'anno a primavera. Installata a Luglio.