Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[raffaelem]

Quindi anche la Sensys ha il suo errore, naturale che quando segna 20 cosa sono 19,1 - 19,5 - 19,9 ? quindi ci può essere un errore di 1 grado su una e 1 grado sull'altra ?

Sulla precisione c'è un universo da discutere, io per curiosità ho messo su una raspberry con un sensore di temperatura e umidità (DHT22) dichiarato come accuracy tra -0.5 e +0.5, sotto i 10€ si prende.
L'ho piazzato in vari punti della casa e poi accanto al cronotermostato (che costa un centinaio di euro), differenza pressoché costante di temperatura di ~0.8° sotto i 20° poi viaggia su quanto dichiarato (ma sempre in negativo)... non ho provato oltre i 19°.

Bisognerebbe vedere le caratteristiche dei sensori implicati e la precisione dichiarata alle varie temperature... vai a capire il Sensys (ma in generale quelli dei controller delle PDC) che sensore monta

[UmbertoD]

Nimbus Compact M Net

Ciao Gruppo

sto valutando di comprare una PDC per un appartamento da 80mq (fan coili e termoarredi una sola zona) e dopo varie ricerche mi è sembrato che la Nimbus Compact M NET sia in effetti una tipologia adatta in quanto compatta e mi sembra non troppo costosa.

Detto cio ho cominciato a vedere la parte tecnica e non riesco a capire una cosa. Gli schemi idraulici disponibili da ARISTON sono tutti piuttosto semplici e sembra davvero che con solo due apparecchiature (esterna e interna) riesco ad ottenere RISC/RAFFR/ACS.

ma io mi chiedo ... come fa ad ottenere ACS durante il raffrescamento? non sono riuscito in tutto il sito ariston ad ottenere un documento che spieghi come funziona il sistema in questa modalita ... e anche nei vari manuali non si spiega come faccia a raffrescare e fare ACS contemporaneamente.

qualcuno ha qualche documento schema o un semplice chiarimento da indicarmi?

ciao

Umberto

[gruppo]

umberod io suppongo che semplicemente gira la 4 vie interna del gas e la tre vie esterna e fa salire la t per acs finito gira 4 vie e tre vie
può darsi che dal software ritardi di qualche secondo l'avvio della pompa di circolazione per evitare che arrivi un po di acqua fredda all'ACS oppure un po di acqua calda ai fancoil.
Che sia chiaro che è una mia supposizione non sò se sia veramente così

prova a guardare anche i manuali chaffetoaux e sopratutto elco io proprio in questo ho trovato risposte che nel manuale ariston non ho trovato.
cambia il nome ma la macchina è esattamente la solita almeno da quello che sembra.
io ad esempio ho fatto uscire un icona sulla sensys che nel manuale ariston non c'era ma la
ho trovata nel manuale Elco

[max.c]

dici questa T la prendo per buona , non esiste la certezza assoluta che quello che misuri sia reale

Sappiamo tutti che l'errore è intrinseco..... ma leggere i dati senza decimali è ancora peggio ed accentua l'errore tutto qui. Parlo dei dati che leggi sulla sensys.
Quello che puoi leggere con decimali su una sonda è sicuramente meglio, seppur ovviamente CON il suo errore.

Da questo capisco che il ragionamento davvero è dote sconosciuta.... basta solo far polemica.
Pensavo che i tuoi 60 anni di esperienza ti avessero portato a NON considerare tutti degli "incompetenti polemici" ma vedo che non è così.

L'esempio è il tuo esperimento su cui non accetti consigli..... risparmiare 100€ (3 vie) per far diventare un BUON progetto una ciofeca è da irragionevoli... ma tant'è!

[leonik82]

Quoto max sul fatto che non posso essere presi in considerazione dati senza nemmeno un decimale, meglio quelli con errore ma con un decimale, anche perchè anche quelli senza decimale hanno il suo errore

[Suk]

Ciao a tutti,
Dopo varie valutazioni finalmente, grazie anche alle informazioni del forum ed al supporto di alcuni utenti, settimana prossima vado a ritirare una Nimbus pocket 50 per installarla a casa mia.
È ovvio che avrò bisogno di info che molto probabilmente chiederò a voi.

Infatti, ho subito 2 dubbi:
1 - Vi ricordate la 50 che attacchi idraulici ha a bordo macchina, da 1" M o F?
2- dovrei installare la PDC appoggiata a terra su un balcone, secondo voi è utile montare due supporti da appoggio in plastica?

Grazie

[karibe]

No , ma nessuno lo specifica mai , spero siano NTC ma difficimente il costruttore da mai il loro Beta e a volte neanche il valore ..... provo a metterci una 10k e vedo cosa segna poi per il beta , nei miei quasi 60 anni di smanettamenti elettronici ho scatole piene di materiale elettronico e sonde NTC per ogni gusto ,

Non andare per tentavi, metti quella giusta come specifica il produttore.....

[spider61]

Da questo capisco che il ragionamento davvero è dote sconosciuta.... basta solo far polemica.
Pensavo che i tuoi 60 anni di esperienza ti avessero portato a NON considerare tutti degli "incompetenti polemici" ma vedo che non è così.

L'esempio è il tuo esperimento su cui non accetti consigli..... risparmiare 100€ (3 vie) per far diventare un BUON progetto una ciofeca è da irragionevoli... ma tant'è!

Che fai passi alle offese ?

[max.c]

Che fai passi alle offese ?

E quali sarebbero? Sono solo constatazioni.

[max.c]

Infatti, ho subito 2 dubbi:
1 - Vi ricordate la 50 che attacchi idraulici ha a bordo macchina, da 1" M o F?
2- dovrei installare la PDC appoggiata a terra su un balcone, secondo voi è utile montare due supporti da appoggio in plastica?

Le connessioni sono 1" femmina
Per i supporti ti consiglio quelli tutti in gomma che sono anche antivibrazioni

[gruppo]

IO ho messo dei piedini antivibranti ma....occhio agli sgocciolamenti se hai preso la vaschetta opzionale ci vuole lo spazio per metterla, io l'ho comprata ma non l'ho montata alla fine perchè ho cambiato disposizione e potevo sgocciolare un pò dovunque.

[spider61]

non è la pompa sicuro perchè ho verificato a 7 gradi con richiesta calore in off vedo 57 Watt di consumo ma il flusso è 0 quindi presumo che sia un preriscaldo olio compressore.

Io ho 40w , eppoi 10' acceso e 5 spento , così regolare mi sembra un pò particolare per un preriscaldo , altrimenti potrebbe andare anche solo poche volte per notte o con iseresi diverse , invece una volta iniziato lo fà fino alla riaccensione

[max.c]

I 40w sono il circolatore che con meno di 10° esterni fa cicli fissi di circolazione fino a quando la t est non torna sopra 10°

[gruppo]

max ma se mentre consuma in tempo reale vado a vedere il parametro del flusso è 0litri/min

[max.c]

Io ricordo di aver sentito il rumore del circolatore quando aveva quei consumi intermittenti.
Lo hai controllato dalla sensys o dal flussimetro esterno?

[DAG63]

Mai mettere al 20% quel parametro, al 99,9% era quello il problema.

Problema risolto.
Con il parametro impostato al 40% non ho più avuto l'errore saltuario al circolatore.
Grazie Max!

[gruppo]

rilevato 0 dalla sensys mentre avevo assorbimento , il nodemcu che rileva flusso è morto era volante in attesa di essere inscatolato e un gatto ha pensato fosse un topo, per fortuna ne ho un'altro di scorta visto i prezzi modici ma prima di rimetterlo devo fare un lavoro definitivo visto che funziona alla grande.

[max.c]

Gruppo io 1 euro lo metto sul circolatore... Poi appena lo pizzico sul fatto ti confermerò o no.
Ma poco cambia il 99% delle pdc è accesa quando fuori siamo sotto i 10°

[gruppo]

be certo era per capire cosa era, ora avendo cambiato la configurazione del mio impianto avendo troppo caldo la notte lo lascio acceso lo stesso ma dopo un certo orario da programmazione sposto la temperatura da 22 a 21, 5 quindi per qualche ora sta spento (da li mi sono accorto del flusso 0 e consumo in risposta a chi ne aveva fatto richiesta) poi al mattino molto presto riparte il compressore ,certo so che è il momento meno propizio per il COP, avevo pensato anche di fare lavorare la termostatica in camera da letto ma lo farò appena il freddo diventerà più intenso esternamente, se lo faccio con temperature miti rischio on off.
La curva climatica adottata dovrei spostarla da 1 a 0,9 ma a radiatori 1 è il minimo e già con 1 ho visto che la temperatura tende leggermente a salire all'avvicinamento verso i 3 gradi esterni. comunque dovrei provare più giorni vicino allo 0 per vedere anche gli effetti di sfasamento/inerzia termica muri
esempio ora fuori ho 4 gradi ed in casa regolato a 22.2 marca 22.2
la pompa modula alla grande sui 15litri minuto in salita verso 16
t mandata 49°C
t ritorno 44°C
umidità esterna 82%
compressore 35Hz
consumo 1569W
per curiosità sono andato fuori a vedere se vedevo della brina ma l'evaporatore esterno è pulitissimo

[max.c]

Beccato e non è il circolatore ma il preriscaldo compressore.
Si può vedere dal 17.13.1
Non so perché ricordavo il circolatore... Vabbè comunque ora sappiamo cos'è.

Gruppo da te anche se questo non può chiamarsi ancora inverno vedo che la pdc viaggia tranquilla. 35hz di compressore ne ha ancora potenza da vendere.

[America]

Anche da me finalmente temperature vicine allo zero. Assorbimento 1800 watt.

Questi i parametri, che ne dite?



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[spider61]

Manca la T di ritorno 17.10.2 ?

[max.c]

Manca la T di ritorno 17.10.2 ?

È una splittata mandata e ritorno si trovano nel 17.14

America mi sembra davvero un ottimo risultato con evaporatore a -3 e zero gradi esterni fenomeni di brina sono davvero rari.
Sta girando davvero bassa e anche se l'inverno ancora non è quello vero le premesse sono buone.
A livello di consumi giornalieri come sei messo? Hai fatto anche un confronto con quelli dell'anno scorso?

[Pepp90]

Buongiorno a tutti, qualche mese fa ho seguito il forum per impostare un impianto di riscaldamento per casa mia. Venerdi scorso l'impianto è stato messo in funzione.

Si tratta di una PdC Ariston Nimbus compact 70 M, integrata con un serbatoio di acqua tecnica da 50 litri, collegata ad un collettore con 9 circuiti radianti e 2 termoarredi per una superficie totale di 100 mq.
Sulle testine del ritorno sono state montate delle elettrovalvole di apertura-chiusura collegate con dei termostati ambiente.

Il tecnico dell'assistenza ufficiale Ariston al momento dell'attivazione, mi ha sconsigliato di installare la sonda esterna e mi ha consigliato di far funzionare la Pdc sempre nelle 24h lasciando gestire la temperatura dai termostati posizionati in ogni camera; ho installato anche il sensys ma non ritrovo tutte le voci delle impostazioni che ho visto nelle foto e negli altri messaggi che avete postato.

Ad oggi dalle impostazioni da me modificabili posso impostare la temperatura di mandata da 32 a 40° e i programmi giornalieri che a questo punto non so se servano effettivamente a qualcosa.

La situazione dopo 4 giorni di funzionamento è una temperatura interna di 23 gradi che non riesce a scendere (valvole elettriche che non chiudono?) e dunque un parziale disagio nell'utilizzo anche per la scarsità delle informazioni visibili dal pannello utente del sensys.

Detto ciò aggiungo che la casa si trova a Prato ed è stata coibentata con cappotto termico di 8 cm di schiuma polyiso e ha gli infissi nuovi con ottimi valori di isolamento (ancora non è stata chiusa la pratica del termotecnico dunque non conosco le prestazioni ricalcolate.

Mi sapreste dare una mano nel capire come impostare la temperatura interna di modo che si attesti sui 20°?

Ringrazio tutti in anticipo per le risposte.

p.s.: ho dimenticato di dire che il sensys, a quanto riferito dall'installatore dell'assistenza, essendo unico funge solamente da interfaccia e non da termostato ambiente;
inoltre aggiungo che il sistema è calibrato su 1 zona.

[America]

A livello di consumi giornalieri come sei messo? Hai fatto anche un confronto con quelli dell'anno scorso?

Novembre - 24% di costo rispetto alla media di consumi/costo pellet 2013-2018 (senza contare autoconsumo e quota ssp/ftv)

In pratica:

consumo medio pellet novembre 48 sacchi.

PDC 718 kWh

Vedendo come gira ora e praticamente quasi zero on/off forse era meglio lavorare con una climatica più alta in modo da ridurre gli on/off e tenerla spenta di notte e sfruttare il volano termico della casa.

Proverò in primavera a far così quando torneranno le temperature miti.



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[max.c]

Pepp90 ti hanno fatto un disastro!
Ma perchè non ci hai ascoltato ed hai messo una 70M invece della 50M????

Vabbè ormai il casino è fatto e vediamo se possiamo sistemare un po' le cose...
Ti anticipo che ovviamente troveremo un compromesso perchè la pdc è SOVRADIMENSIONATA e quindi NON potrà MAI lavorare bene

Sai accedere al menù installatore?
Tieni premuti i 2 pulsanti della sensys "indietro" e "ok" e poi con la rotella metti il codice 234 e premi ok.
Puoi mettere le foto delle 2 pagine del menù 4.2?

PS ma il serbatoio da 50L ha il suo circolatore separato?

p.s.: ho dimenticato di dire che il sensys, a quanto riferito dall'installatore dell'assistenza, essendo unico funge solamente da interfaccia e non da termostato ambiente;
inoltre aggiungo che il sistema è calibrato su 1 zona.

Questa poi fa davvero ridere!!!!!! Ma chi è questo incompetente?

Novembre - 24% di costo rispetto alla media di consumi/costo pellet 2013-2018 (senza contare autoconsumo e quota ssp/ftv)

E immagino senza contare il comfort e temperatura maggiore rispetto a prima oppure ti sembra la stessa cosa?

[cristian29]

Novembre - 24% di costo rispetto alla media di consumi/costo pellet 2013-2018 (senza contare autoconsumo e quota ssp/ftv)

In pratica:

consumo medio pellet novembre 48 sacchi.

PDC 718 kWh

Vedendo come gira ora e praticamente quasi zero on/off forse era meglio lavorare con una climatica più alta in modo da ridurre gli on/off e tenerla spenta di notte e sfruttare il volano termico della casa.

Proverò in primavera a far così quando torneranno le temperature miti.



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su termosifoni giusto? Di quanti mq e la casa e la zona? Ci rinfreschi perfavore grazie !

[Pepp90]

Pepp90 ti hanno fatto un disastro!
Ma perchè non ci hai ascoltato ed hai messo una 70M invece della 50M????

Vabbè ormai il casino è fatto e vediamo se possiamo sistemare un po' le cose...
Ti anticipo che ovviamente troveremo un compromesso perchè la pdc è SOVRADIMENSIONATA e quindi NON potrà MAI lavorare bene

Sai accedere al menù installatore?
Tieni premuti i 2 pulsanti della sensys "indietro" e "ok" e poi con la rotella metti il codice 234 e premi ok.
Puoi mettere le foto delle 2 pagine del menù 4.2?

PS ma il serbatoio da 50L ha il suo circolatore separato?



Questa poi fa davvero ridere!!!!!! Ma chi è questo incompetente?

Purtroppo era troppo tardi per invertire la marcia perchè era già tutto a casa mia e poi non ho capito il motivo per cui il termotecnico ha insistito per non scendere di taglia. Purtroppo sembra che i c.d. tecnici spesso si preoccupino di coprirsi la ritirata in caso di problemi.

Per il serbatoio è stato posizionato in base al progetto degli ingegneri Ariston che hanno predisposto un progettino ad hoc, posto direttamente un immagine del progetto.



Ed ecco le schermate che hai chiesto.




Aggiornamento: da un'osservazione più attenta delle elettrovalvole sembra che queste non chiudano mai anche quando la temperatura rilevata dei termostati ambiente va ben oltre la temperatura impostata.
Probabilmente c'è un malfunzionamento delle valvole altrimenti non si spiega.

Aggiornamento 2: ho risolto il problema delle elettrovalvole, erano state alimentate direttamente per cui non chiudevano mai, di conseguenza la motocondensante non staccava mai neanche raggiungendo la temperatura desiderata in tutte le stanze.

[America]

Ci rinfreschi perfavore grazie !

Provincia Vicenza gradi giorno 2459
Termosifoni
Due appartamenti affiancati, tot 240 mq circa.

@max_c da fine ottobre a quasi fine novembre abbiamo tenuto un grado in più. Tra 22/23. Meno non andava..
Ora siamo sui 21 stabili per il momento con mandata da 30 a 42



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[cristian29]

Ottimo America una domanda ulteriore a quanto pagavi il pellet al sacco e quante ore lasciavi accesa La caldaia ? Mi sto a fare un idea su casa mia 2 appartamenti uno da 115 e uno da 105 solo che sto in zona C 1121 gradi giorno tutto a termosifoni tranne in cucina (25mq) dove ho levato un termosifone da 1,60x10 elementi ( x colpa di maxC ) con un ventilo vettore che mi riscalda meglio quell ambiente (grazie maxC) a velocità 1 con mandata fissa a 45 gradi.
se mi gira levo pure tutti gli altri termosifoni e metto tt ventilconvettori naturalmente abbinata alla nimbus 70