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Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32.
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Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio
in realtà lo puoi togliere, non serve e risparmi energia...
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Originariamente inviato da Bobone Visualizza il messaggio
Si lo farei se fosse un pit.... ma il mio modello ha praticamente un boiler da 240 lt...
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Buona serata a tutti.
Chiedo se qualcuno può aiutarmi con un problema che mi assilla sulla mia compact r32 da 4 Kw con accumulo da 500 litri.
A differenza dell'inverno in cui ero riuscito a regolare la pdc in modo quasi ottimale per un funzionamento lineare con pochissimi on/off
ora che é in funzionamento estivo di raffreddamento ho dei continui on/off e non so come intervenire per diminuirli.
Tengo a precisare che la pdc oltre al pavimento radiante manda acqua fredda in diretta anche ad un deumidificatore comfodew 200 della zehnder che tratta l'aria di una comfoair Q350
Il tutto sta funzionando con temperatura acqua 15/24"C su temperatura esterna 24/35"C
Mi piacerebbe comunque mantenere il comfort attuale che per me e mia moglie é ottimale in questo periodo di caldo torrido (pianura padana) con temperatura costante della casa 24,5/25"C con una umidità di 50/55%
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Originariamente inviato da Parrucca Visualizza il messaggio...
Il tutto sta funzionando con temperatura acqua 15/24"C su temperatura esterna 24/35"C
Ad ogni modo sui primi modelli in R32 hanno sistemato la modulazione estiva con un aggiornamento sw.
Verifica che non ci siano aggiornamenti da fare sulla tua macchina.
F.
Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
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Io ho un'altherma 8 kW, gas R32, nel 2019 ho riscontrato il problema di modulazione in raffrescamento. Nel luglio 2020 appena rilasciato il nuovo firmware me lo feci installare 425.002.D ad oggi riscontro ancora problemi in raffrescamento, non sempre, ma alcuni giorni tipo oggi temperatura esterna 37 gradi prima l'inverter poi i fancoil a ruota si spengono, poi si riaccendono. La temperatura in casa non riesce a superare i 26 gradi normalmente sono sui 24,5 gradi
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Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggioCiao a tutti,
scusate la domanda, la Compact ha già il bypass di sicurezza sul circuito riscaldamento?...o è meglio predisporlo tra pompa e circuiti?
Grazie mille
R.
Purtroppo siamo andati molto lunghi con i lavori per svariati problemi e non me l'hanno ancora installata.
Non dovrei dirlo per scaramanzia ma forse ci siamo.
La collegherò in diretta ai circuiti del radiante e dovrebbe servire solo il vaso d'espansione e probabilmente un filtro defangatore (anche se con impianto nuovo tutto multistrato, probabilmente anche il filtro è inutile)...
Per cortesia mi confermate?
Grazie,
R.
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Originariamente inviato da robypana Visualizza il messaggio
Scusate, mi sono riletto qualche post e il manuale d'installazione e se non ho capito male, bypass non serve in quanto già a bordo della macchina.
Purtroppo siamo andati molto lunghi con i lavori per svariati problemi e non me l'hanno ancora installata.
Non dovrei dirlo per scaramanzia ma forse ci siamo.
La collegherò in diretta ai circuiti del radiante e dovrebbe servire solo il vaso d'espansione e probabilmente un filtro defangatore (anche se con impianto nuovo tutto multistrato, probabilmente anche il filtro è inutile)...
Per cortesia mi confermate?
Grazie,
R.
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Ciao a tutti, vi scrivo per descrivere il problema che mi sta capitando.
A luglio mi hanno installato una pdc Atlherma R da 8kw con bollitore da 300 litri circa. Ho un riscaldamento a pavimento e non ho messo l'inerziale per motivi di spazio, ma anche perché probabilmente inutile. Ieri ho provato a mettere la pdc in modalità riscaldamento con climatica per la prima volta. Non parte. Ho notato, ma lo avevo visto anche prima, che la temperatura di mandata del riscaldamento e' molto alta(40 gradi), ma soprattutto segue quella dell'acqua calda sanitaria.
Molto probabilmente per questo motivo non parte ? In attesa del CAT, voi avete avuto esperienze simili o potete immaginare cosa succede ?
Ciao a tutti e grazie
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Funzione antigelo necessaria ??
Premetto che non possiedo una Compact ma una Atherma Integrad ( quella con accumulo non pit ), mi chiedevo per evitare inefficienti consumi visto chè tale funzione é disattivabile potrebbe essere pericoloso?.
Chiedo cio in quanto non essendo una monoblocco di acqua esternamente non ne circola, infatti mi chiedevo se tale funzione interverrebbe per proteggere altro....
Tale dubbio è scaturito dopo la notte scorsa con temperatura scesa a 2 gradi, pur avendo la Pdc ancora spenta ho notato l'accensione autonoma.....
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Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
..In effetti capire cosa significano i parametri identificati come T comfort, T giorno, T ambiente in un generatore regolato con una curva climatica ( quindi basato su una T esterna ) può essere difficile...... Farò un articolo su questo argomento e lo pubblicherò qui e su Portalsole... F.
Ho visto che parli di un tuo articolo, ho cercato su Portalsole ma non lo trovo. Se lo hai scritto, mi manderesti il link ? Grazie.PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh
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Originariamente inviato da Bobone Visualizza il messaggioFunzione antigelo necessaria ??
Premetto che non possiedo una Compact ma una Atherma Integrad ( quella con accumulo non pit ), mi chiedevo per evitare inefficienti consumi visto chè tale funzione é disattivabile potrebbe essere pericoloso?.
Chiedo cio in quanto non essendo una monoblocco di acqua esternamente non ne circola, infatti mi chiedevo se tale funzione interverrebbe per proteggere altro....
Tale dubbio è scaturito dopo la notte scorsa con temperatura scesa a 2 gradi, pur avendo la Pdc ancora spenta ho notato l'accensione autonoma.....
Visto le ancora miti temperature attualmente uso uno split h 24.... per evitare l'inutile spreco energetico ho disattivato tale funzione, ma non riesco a reperire alcuna informazione se tale impostazione potrebbe danneggiare la pdc.
Ringrazio per eventuale delucidazione.
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Buongiorno, ho un problema con la mia compact da 8 kW e spero nel vostro aiuto visto che sto aspettando che il cat capisca come risolvere già da due settimane.
praticamente ho impostato la temperatura nominale acs a 48° con isteresi 7 ma purtroppo non parte a scaldare l'acqua. Ho visto su info e risulta come acs nominale a 35° ma l'impostazione data, come detto in precedenza, è di 48°. L'unico modo per fare acs a temperatura richiesta è con la modalità di ricarica rapida, in quel caso la macchina legge le impostazioni correttamente e porta l'acqua a 48°.
è successo a qualcuno lo stesso problema?
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Buonasera a tutti,
avevo letto da qualche parte (ma non riesco più a trovarlo) che per ottimizzare il consumo di ACS sarebbe opportuno installare una miscelatrice per ACS sull'uscita della PdC a monte dell'impianto ACS, in modo da impostare una T max di erogazione (es. 35°) inferiore a quella impostata nella PdC imponendo la miscelazione immediata evitando che questa avvenga all'uscita del rubinetto.
Secondo Voi è una cosa che ha senso o sono solo soldi buttati e successive cause di problemi?
Grazie
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Buongiorno a tutti, credo di avere un problema...
Mi riferisco ai consumi della mia pdc, altherma 3 da 8kW, che sto registrando.
Alcuni dati di casa e impianto.
Casa isolata con 16cm eps, tripli vetri, soletta che separa taverna e soffitto isolati con 20cm lana di vetro. 200mq riscaldati con 13 termosifoni dimensionati per basse temp (tutti con le termostatiche TADO).
il piano terra, 120mq, lavora in climatica, al piano superiore limito la temperatura con valvole termostatiche. Climatica con mandata da 35 a 40 gradi con temperatura esterna da 10 a -5, delta T sui termosifoni di 4 gradi.
In questo modo tengo la temperatura a 21 in zona giorno e 19,5 in zona notte. ACS con temp confort a 50 gradi.
Questi i consumi con le relative temperature esterne.
Ho fatto anche controlli spot per verificare i COP, variano tra i 2,5 e i 3, troppo bassi secondo me per queste temperature esterne e di mandata.
Cosa ne dite?
Quali parametri dovrei controllare?
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Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggioCasa nuova con termosifoni?? Perché mi chiedo io.
la climatica non è propriamente la soluzione più intelligente per le pdc (aumentare la mandata quando la temperatura esterna è più bassa fa ovviamente crollare il COP, aumenta le probabilità di defrost e mina l’efficenza di sistema)
se non con climatica cosa consigli quindi?
dimenticavo, di notte abbasso la curva di 2 gradi.Ultima modifica di Roby_wood3; 08-12-2022, 12:44.
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Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggioCasa nuova con termosifoni?? Perché mi chiedo io.
la climatica non è propriamente la soluzione più intelligente per le pdc (aumentare la mandata quando la temperatura esterna è più bassa fa ovviamente crollare il COP, aumenta le probabilità di defrost e mina l’efficenza di sistema)
Quindi devi produrre più energia e lo fai aumentando il dT, che puoi controllare in modo molto limitato, oppure la portata, che è regolata in automatico, almeno sulla mia.
Quindi l'unica, oltre ad aprire al massimo tutte le valvole, è aumentare la mandata... Di fatto si traduce in una curva climatica.
Efficientare ancora di più significa "prevedere" in anticipo quando le temperature esterne si abbassano e usare la capacità termica della casa come batteria.
Ma comporta un po' di problemi la cosa... In primis non è che puoi star là a modificare la mandata a mano ogni ora, ti servirebbe una centralina in grado di fare questoUltima modifica di Anywhere; 08-12-2022, 13:24.Villa 2 piani 300mq A4 nogas, 8 cm fenolico
Daikin Compact R32 8 kW, Solaris drainback
Trina VertexS 19.6 kWp, Weco HV 46.4 kWh
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Dopo 5 anni di esperienza e numeri test condivisi con un gruppo di 5 appassionati (conosciuti attraverso forum specializzati) tutti abitanti al nord in condizioni particolarmente umide…è risultato evidente che il maggior rendimento/comfort lo si ottiene facendo partire la pdc alle 8:30 del mattino con temperature di mandata basse (25-26°) e aumentare la mandata gradualmente con il passare delle ore fino a raggiungere la massima temperatura (31°) verso le 14:30 del pomeriggio e lasciare acceso l’impianto fino a circa le 22.
Le suddette temperature/orari vanno poi rilevati e adattati alla propria abitazione e relativo fabbisogno.
Chi si è spinto oltre ha sfruttato le porte di ingresso della pdc creando dei veri e propri sistemi automatici di auto regolazione e auto apprendimento andando a gestire il tutto con appositi algoritmi che tengono conto della storicità del periodo, meteo atteso, in modo da regolare l’accensione e spegnimento ad orari flessibili e temperature di mandata variabile anche “al secondo” con la finalità di tenere la pdc in una condizione di massimo compromesso tra rendimento/spinta
in via definitiva, la casa ad una determinata temperatura media esterna giornaliera, necessità di tot energia per rimanere calda. Qualora ci siano i presupposti conviene fornire quell’energia dilazionata nelle ore più calde e spegnere nel resto del tempo.
nel mio caso, con temperature medie esterne di 0/-1° (quindi -4/-5 di notte/mattino e 3-4° giorno) la pdc lavora dalle 9:30 alle 23:30
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Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio
La casa non è nuova (dove lo hai letto??), è stata ristrutturata.
se non con climatica cosa consigli quindi?
dimenticavo, di notte abbasso la curva di 2 gradi.
PS, su impianti a “bassa temperatura” i termostatò TODO sono una chiavica inutile nella gestione. Casa mia è nata con la predisposizione di termostati in tutte le stanze ed alla fine non c’è da nessuna parte (a dire il vero ne ho uno per piano, che però uso non sulla base della temperatura bensì sulla bese di quando voglio che arrivi “il caldo” e per “quanto tempo” sul singolo piano….banalmente al piano terra andrà per, a titolo di esempio, 8h…nell’interrato 6,5h…al primo piano 4,5h…..così ho 22,5/23° al piano terra…21,5/22 nell’interrato…20,5-21 al primo piano)
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Si vabbè, salutiamo gli esperti che hanno il radiante che potrebbe anche rimanere spento, con macchina sovradimensionata, e torniamo in tema.
A parte il grafico con le T esterne e il set dovresti descrivere come va la macchina, se va in continuo oppure fa frequenti on-off, sbrinamenti in questo periodo…
Il COP-spot come lo valuti? La casa è 240 mq?Ultima modifica di sergio&teresa; 08-12-2022, 13:43.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Non serve necessariamente avere la macchina sovradimensionata (a parte che lo sono tutte le macchine visto che sono progettate per sopperire al carico termico richiesto alla temperatura di progetto…che solitamente è ben distante dalla temperatura media di lavoro durante la maggior parte dei giorni per cui la macchina è “esuberante” per gran parte del tempo)…detto questo, il concetto non cambia.
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Ho una 6kW quando due termotecnici avevano calcolato una 11kW. Ma ok. Hai ragione, sei te il sapiente.
dal resto in tanti anni sono quasi l’unico ad aver portato dati oggettivi e testimonianze concrete in passato. Ma va beh, ripeto hai ragione sempre te, così come la questione sbrinamenti. Che te lo dico a fare.
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Tu dimmi se non è vero quel che ho scritto, e cioè che la pdc ti teneva la T e non avevi manco le finestre. E che hai radiante, quindi sistema AD ALTA INERZIA, che puoi far andare sostanzialmente quando vuoi.
Puoi polemizzare fin che vuoi ma se a uno che ha i termi racconti che tu mandi 25-28 facendo partire il riscaldamento alle 9.30 del mattino quando ti sta facendo vedere che tiene acceso anche la notte per avere 21 gradi in zona giorno e 19.5 in zona notte hai poco da consigliare.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
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Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioSi vabbè, salutiamo gli esperti che hanno il radiante che potrebbe anche rimanere spento, con macchina sovradimensionata, e torniamo in tema.
A parte il grafico con le T esterne e il set dovresti descrivere come va la macchina, se va in continuo oppure fa frequenti on-off, sbrinamenti in questo periodo…
Il COP-spot come lo valuti? La casa è 240 mq?
per il calcolo dei COP ho dapprima fatto letture casuali e istantanee (Tmand, Trit, portata dal pannello controllo daikin, potenza assorbita letta tramite shelly EM).
Poi vedendo comportamenti non troppo lineari ho preso le letture delle potenze termiche da pannello daikin e delle potenze elettrticha sempre da shelly.
qui i dati istantaneisi nota un miglioramento dalle 22,45 secondo me perche ho alzato il delta T imposta da3 a 4 per diminuire la portata della pompa e ridurne l'assorbimento.DATA ORA T EXT Portata [l/min] Portata [l/h] T Mandata T ritorno Delta t P termica [W] P [W] COP 06-dic-22 22:55 4 14,4 864 38 35 3 3.023,05 1.200,00 2,52 07-dic-22 16:15 6 23,4 1404 36 32 4 6.549,94 2.000,00 3,27 07-dic-22 16:50 6 15 900 37 34 3 3.149,01 1.100,00 2,86 07-dic-22 17:05 5 17,1 1026 36 34 2 2.393,25 950,00 2,52 07-dic-22 17:15 5 22,8 1368 36 34 2 3.191,00 1.200,00 2,66 07-dic-22 19:20 2 23,1 1386 36 34 2 3.232,98 1.200,00 2,69 07-dic-22 22:45 2 23,1 1386 38 35 3 4.849,48 1.500,00 3,23 07-dic-22 23:15 2 12 720 38 33 5 4.198,68 1.100,00 3,82 08-dic-22 14:10 7 11,9 714 35 32 3 2.498,21 780,00 3,20
e qui i dati mediati sulle ore07-dic ORE P t [kW] p el [kW] COP 2 8 3,2 2,50 4 7 2,4 2,92 6 8 2,3 3,48 8 11 4 2,75 10 8 2,4 3,33 12 7 2 3,50 14 9 2,8 3,21 16 9 3,3 2,73 18 10 2,7 3,70 20 7 2,3 3,04 22 8 2,8 2,86 0 7 2,4 2,92
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