Ciao a tutti, ho bisogno di un vostro parere. Mi sono convinto ad installare un impianto ibrido per una nuova costruzione in zona climatica E. Vorrei installare un sistema ad incasso esterno per non impegnare spazio dentro casa ma ho paura che esternamente possa perdere parecchio di efficienza a causa di dispersioni dell'accumulo, avvii inutili della caldaia per ovviare al gelo, ecc ecc. Secondo voi è giusta questa riflessione? Oppure trascurabile sul consumo complessivo? Grazie.
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Il problema vero Navix è che nel 2019 su una nuova costruzione tu ti sia convinto ad installare un sistema ibrido.....
Ora o sei in una situazione fuori dalla norma oppure stai facendo la più grande cavolata della tua vita....
Se ci descrivi un po' la casa con mq tipo isolamento e magari dati della legge 10.... Potremmo aiutarti per non rimanere fregatoCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw
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Ho optato per un sistema ibrido perché:
1. A temperature negative la pompa di calore lavora male
2. La sola pompa di calore comporta un sovradimensionato per le basse temperature
3 in caso di problemi alla pompa di calore c'è la caldaia e non resto al freddo.
Capisco che tutto ciò sia discutibile ma ripropongo il mio quesito iniziale: quanto incidono le dispersioni e consumi accessori di un sistema installato all'estero rispetto all'interno?
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Originariamente inviato da Navixxxx Visualizza il messaggioHo optato per un sistema ibrido perché:
1. A temperature negative la pompa di calore lavora male
Che pdc stai guardando del secolo scorso?
Ma....
Comunque ti preoccupi delle dispersioni quando stai mettendo un impianto che di suo tra costi fissi del gas e altro ti farà spendere tra il 40 e il 60% in più rispetto ad un impianto a pdc puro su una casa di niova costruzione...
Anche se disperdi 10-20€ al mese di calore cosa cambia?Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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E perché mai dovresti sovradimensionare la pdc?Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da Navixxxx Visualizza il messaggioSemplice perché a temperature negative, la pdc perde notevolmente efficienza e quindi potenza... Ovviamente parlo per il mio caso specifico ovvero zona climatica E.
Hai la legge 10 della tua abitazione?
Sai qual'è la dispersione massima?
Una pdc comunque consuma MENO del metano anche a -2 -5
In zona E se conti le ore che avrai T inferiori a -5 ti metti a ridere
Ripeto guardi queste "cavolate" e poi metti una ibrida.... perdonami è una controsensoCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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se il problema dovessero essere le temperature rigide basterebbe mettere una gas injection tipo la lg che mantiene la potenza costante anche a temperature minori di -7
Io su una casa nuova non avrei proprio dubbi e monterei solo pdc.
Per il backup nel caso di problemi metterei una resistenza per l'acs e 1/2 split per riscaldarmi ma almeno non avrei gas.Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L - VMC SuedWind
Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe
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Perché montare la PDC e continuare a pagare le spese fisse del gas è pura follia.
Già pagherai le spese fisse dell'energia elettrica, perché regalare tutti questi soldi anche per il GAS?
Inoltre saresti più green e sopratutto non avresti fiamme libere in casa, per una nuova costruzione questo è un di più da non sottovalutareCasa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L - VMC SuedWind
Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe
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Possibile???
La relazione tecnica della sola pdc 8kw la vede sottodimensionata nel riscaldamento a temperature negative e necessità di parzializzare per il raffrescamento estivo... Comunque si tratta di un abitazione su 2 livelli di circa 200 mq totali con trasmittanza media di circa 0,25 su muratura-tetto e circa 1,20 sugli infissi.
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Navix se hai il GPL sarebbe meglio scaldare la casa con una resistenza elettrica praticamente ti costerebbe uguale....
poveri noi sentire nel 2019 una ibrida a gpl..... non la consiglierei nemmeno al mio peggior nemico....
E il bello è che ti hanno convinto di brutto....
E vabbè vedi tu io non voglio convincere nessuno anzi ci mancherebbe.... poi come si dice uomo avvisato......
Se invece hai voglia di avere un parere magari metti i dati della tua casa come mq, isolamento tetto e mura, se hai i dati della legge 10 e proviamo a ragionare insieme
PS abbiamo scritto insieme
se sai le trasmittanze riesci a dire la dispersione massima per trasmissione?Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw
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io ho passato 3 inverni con caldaia a gpl e poi l'ho fatta subito sparire.
Dai un'occhiata alla LG Terma V da 9kw che per la tua zona sarebbe ideale se la tua necessità è di 8kw termici.
Lascia perdere la ibrida perchè non ha nessun senso sopratutto se hai il GPL.
Sei nella mia stessa situazione e ti assicuro che NO GAS puoi andare tranquillamenteCasa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L - VMC SuedWind
Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe
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Originariamente inviato da Navixxxx Visualizza il messaggioQuali sono le pdc a potenza costante tra Lg, Panasonic, daikin, Mitsubishi, ecc? Quali sono i pro e contro di questa tipologia di pdc?
Se non ci fai capire com'è fatta la tua casa difficilmente possiamo parlare di qualcosa.
Riesci a mettere il riepilogo delle dispersioni per trasmissione dei tuoi locali dalla legge 10?Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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La trasmittanza l'avevo letta.... Capisco solo che l'isolamento non è male ma poi vanno fatti i conteggi
Ma hai la legge 10?
Cerca la dispersione per trasmissione totaleCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da Navixxxx Visualizza il messaggioNo, purtoppo non ho i dati sulla dispersione... Posso però aggiungere che il rapporto S/V è molto basso. Cosa mi consigliate?
Ma hai tutte queste info e non hai la dispersione massima?
Comunque stai scegliendo qualcosa senza sapere cosa ti serve....
È come un salto nel buio
Potrebbe bastarti una 9kw normale come servire una 16kw gas inj....
Ti lascio alla tua scelta in bocca al lupoCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Ma hai visto le specifiche tecniche delle pompe indicate?
Guarda la Lg Therma V nella discussione apposita e ti renderai conto che eroga una potenza costante anche sotto zero.
La T-cap non serve al tuo scopo in quanto è una pompa adatta a climi gelidi in cui si necessità di mandate ad alta temperatura.
Come rapporto costo/prestazioni la più adatta a te è la gas injection LG.
L'unico contro è che ha meno capacità di modulare in basso rispetto alle altre.
Ricorda che una pdc deve essere usata h24 e non on off stile caldaiaCasa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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Originariamente inviato da Navixxxx Visualizza il messaggioStrano ma il termotecnico ha chiesto solo planimetrie e trasmittanze per il dimensionamento del sistema... Grazie comunque
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Originariamente inviato da Navixxxx Visualizza il messaggioma individuare la tipologia di sistema più adatto e il suo alloggiamento tra interno ed esterno....Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da Navixxxx Visualizza il messaggioCerto ma scartate subito... Le ritengo non adatte a climi rigidi.
Sei mai stato in Germania Svezia etc etc?
Sai sembri uno che sa tutto e poi invece cade dal pero.....Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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