VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[patvin]

Mitsubishi electric lossnay vl-100eu5-e

Buonasera, sono nuovo del forum sareì interessato a questo prodotto, girando in internet per la funzione recuperatore di calore, che voi sappiate c'è bisogno di questo prodotto Mitsubishi Electric PZ-60DR-E Comando remoto oppure sul sito che l'ho visto vogliono farti spendere solo altri soldi inutilmente (136 euro). Oppure si può tralasciare questo accessorio?

[illupus]

Quel comando remoto é fatto per le unità Lossnay avanzate. Con il vl-100eu5 installi tu o l'elettricista un interruttore manuale oppure se preferisci un timer interruttore programmabile (costa 10-20 euro).

[Peace and Love]

Pox,nello scambiatore che mi pare di aver capito vorresti costruirti che tipo di ventole avresti trovato o pensato di mettere?Scusa avevo inteso male,io starei cercando una ventola tipo quella degli VMC per portare solo il caldo dalla cucina riscaldata dalla cucina a legna in un altra stanza.Ho provato con i normali ventilatori a tubo o a pale ma girano troppo velocemente e raffreddano l aria.

[pox1964]

no io non mi voglio costruire lo scambiatore,io ho fatto solo un canalizzato con aspiratore montato all'esterno che immette aria
all'interno,uso un aspiratore centrifugo e un orologio giornaliero tipo faccio 15 min ogni 4 ore,perchè centrifugo consuma qualche watt
in più in compenso pompa più aria e arriva a tutte le bocchette e lo accendo solo ad intervalli,l'aria immessa poi defluisce dalla presa
d'aria della cucina,mentre nel bagno ho un normale aspiratore che fa da estrattore quando si accende la luce

[ipogato]

Qualcuno mi saprebbe dire un utilizzo ottimale della VMC? Intendo se spegnerla, accenderla in momenti particolari ecc.
La mia casa è nuova, classe A, con pompa di calore e FV, e ha una VMC Paul Focus 200. Ora come ora, la lascio accesa 24h su 24, di notte al minimo, di giorno a velocità 2 o 3 per avere i 30 mc/h per persona. Magari la aumento un po' quando si fa la doccia o si cucina qualcosa di "profumato". E' corretto l'uso che ne sto facendo? Con l'avanzare della bella stagione, quando si potranno tenere aperte le finestre, mi conviene spegnerla? E conviene lasciarla accesa anche se in casa non c'è nessuno?
Grazie per i chiarimenti.

[v3spa]

Guarda, io ce l'ho da due anni e mezzo e la lascio sempre accesa al minimo, mi consuma come una lampadina (vecchio stile).
consiglio di pulire i filtri con un compressore per le bocchette di ripresa, almeno una volta all'anno (cucina e bagno meglio se ci dai un'occhiata a fine estate), mentre quelle di mandata si può fare ogni 2 anni, più ovviamente i filtri presenti nella macchina, mi avvisa lei ogni 16 settimane.
Ho modificato le impostazioni, solo in estate la notte, che apro le finestre e mettevo la VMC solo in espulsione pensando di facilitare l'ingresso in casa di aria fresca

[ipogato]

I filtri della macchina in effetti li ho già puliti una volta (chiama lei), mentre per le bocchette l'idraulico mi ha detto che in realtà non serve, in quanto i fori sono belli grandi. Un'ispezione gliela farò comunque. Io d'estate invece pensavo di usarla per tirar dentro l'aria e fare free cooling, il tutto ovviamente andrà verificato, perché dalle mie parti di sera / notte, quando c'è pieno anticiclone, le temperature restano altissime e con tasso di umidità elevato. Il discorso cambia se sarò costretto ad installare degli split per la climatizzazione estiva, ma questo lo vedrò solo provando.

[MarcaSolkanar]

Confronto tra Ventilazioni Meccaniche- opzione A vs opzione B

Buongiorno a tutti,
è il mio primo post in questo forum.

Ho acquistato una casa in costruzione e stiamo valutando che sistema di ventilazione meccanica a doppio flusso con recupero di calore installare tra due opzioni piuttosto differenti.
Vorrei avere un opinione su quale è migliore come soluzione per ogni voce (tralascio l'informazione sul costo ma se avete bisogno di questa informazione ve la posso fornire).

La casa è una villetta di circa 170 mq, disposta su 3 piani (P.I.: taverna, box, lavanderia, cantina ; P.T.: soggiorno e cucina open space, disimpegno e bagno ; P.1: bagno, camera matrimoniale con cabina armadio, 2 camere da letto singole, corridoio di accesso alle stanze e bagno).


1. CENTRALE DI VENTILAZIONE
opz A: centrale di ventilazione a doppio flusso con recupero di calore VMC GROUP serie RIS P 150 EKO T ad alta efficienza
opz B: centrale di ventilazione a doppio flusso con recupero di calore UTEK serie FLAT 150
quale consigliereste tra queste due macchine? Hanno prestazioni diverse? Sono differenti in quanto affidabilità?


2. POSIZIONE DI INSTALLAZIONE CENTRALE DI VENTILAZIONE ED ESPULSIONE
opz A: installata al piano primo nel controsoffitto nel corridoio di accesso alle camere. Punto di espulsione a tetto.
opz B: installata al piano interrato nella cantina (non riscaldata) oppure in lavanderia. Punto di espulsione a livello terreno in giardino
pro e contro? E' vero che per i regolamenti di igiene l'espulsione deve essere fatta a soffitto e non a livello del terreno (mi sembra legittimo per altro)?
In quanto a rumorosità come siamo messi? Nell'opzione A sarebbe installata comunque nella zona notte, al di fuori delle camere (come rumorosità mi hanno detto 25 dB).
Manutenzione è più scomoda se installata nel contro-soffitto? Sostituzione filtri?

3. SISTEMA FREE-COOLING
opz A: non presente
opz B: presente
Il free-cooling è importante? Cosa ne pensate?
E' vero che nell'opzione A non è presente e nell'opzione B invece è presente vedendo le specifiche tecniche delle due unità?
E' contenuta all'interno della centrale di ventilazione?

Se avete domande fatene pure,
innanzitutto vi ringrazio per le vostre eventuali risposte (che spero arriveranno).

Emanuele

[marcober]

se in estate usi AC, il fre cooling non ti serve, perchè anzi devi recuperare anche le frigorie interne..se invece non hai AC, direi che free C è indispensabile

[MarcaSolkanar]

Grazie Marcober per il tuo commento.

No non ho AC (aria condizionata) e sinceramente non ho molta intenzione di metterla.
Quindi tu consigli free-cooling assolutamente.

Mi sai dire se quella che ho inserito io ha il free-cooling o no?
Hai altri feedback rispetto alle opzioni che ho scritto nella precedente?

[marcober]

non sono esperto e non saprei darti precisazioni valide..era una risposta di caartere generale..se non hai AC, non rinunciare la free..è un peccato mortale.

[MarcaSolkanar]

Buongiorno a tutti,è il mio primo post in questo forum.Ho acquistato una casa in costruzione e stiamo valutando che sistema di ventilazione meccanica a doppio flusso con recupero di calore installare tra due opzioni piuttosto differenti.Vorrei avere un opinione su quale è migliore come soluzione per ogni voce (tralascio l'informazione sul costo ma se avete bisogno di questa informazione ve la posso fornire).La casa è una villetta di circa 170 mq, disposta su 3 piani (P.I.: taverna, box, lavanderia, cantina ; P.T.: soggiorno e cucina open space, disimpegno e bagno ; P.1: bagno, camera matrimoniale con cabina armadio, 2 camere da letto singole, corridoio di accesso alle stanze e bagno).1. CENTRALE DI VENTILAZIONEopz A: centrale di ventilazione a doppio flusso con recupero di calore VMC GROUP serie RIS P 150 EKO T ad alta efficienzaopz B: centrale di ventilazione a doppio flusso con recupero di calore UTEK serie FLAT 150quale consigliereste tra queste due macchine? Hanno prestazioni diverse? Sono differenti in quanto affidabilità?2. POSIZIONE DI INSTALLAZIONE CENTRALE DI VENTILAZIONE ED ESPULSIONEopz A: installata al piano primo nel controsoffitto nel corridoio di accesso alle camere. Punto di espulsione a tetto.opz B: installata al piano interrato nella cantina (non riscaldata) oppure in lavanderia. Punto di espulsione a livello terreno in giardinopro e contro? E' vero che per i regolamenti di igiene l'espulsione deve essere fatta a soffitto e non a livello del terreno (mi sembra legittimo per altro)?In quanto a rumorosità come siamo messi? Nell'opzione A sarebbe installata comunque nella zona notte, al di fuori delle camere (come rumorosità mi hanno detto 25 dB).Manutenzione è più scomoda se installata nel contro-soffitto? Sostituzione filtri?3. SISTEMA FREE-COOLINGopz A: non presenteopz B: presenteIl free-cooling è importante? Cosa ne pensate?E' vero che nell'opzione A non è presente e nell'opzione B invece è presente vedendo le specifiche tecniche delle due unità? E' contenuta all'interno della centrale di ventilazione?Se avete domande fatene pure,innanzitutto vi ringrazio per le vostre eventuali risposte (che spero arriveranno). Emanuele

Grazie comunque allora! Spero che altri possano aiutarmi a rispondere alla domanda quotata di seguito comunque.

[andma]

Intanto le faccio i complimenti a tutti per la preparazione e per le risposte sempre puntuali ai commenti. Fino a 2 settimane fa non avevo idea di cosa fosse la VMC ma in questo forum mi sono chiarito molti dubbi. Vorrei la vostra opinione sulla mia situazione.
Io sto per ristrutturare un appartamento di circa 90mq in un condominio degli anni 70 con riscaldamento centralizzato ancora senza termovalvole.
L'appartamento da quello che ho potuto vedere non ha problemi di umidità o muffe.
Ho intenzione di creare un ambiente living di circa 40mq con cucina a vista e sala. Mi è stata proposta la VMC per garantire un ricircolo dell'aria ed espellere anche odori che si creano inevitabilmente con la cucina. Ovvio che ho anche intenzione di dotarmi di una buona cappa con sfogo all'esterno. Quello che mi chiedo è: la sera che mia moglie decide di friggere :-) avrei effettivamente un ricambio dell'aria in tempi brevi evitando di aprire le finestre?
Leggendo i vostri post ho capito che tutta la casa beneficerebbe della VMC, e per quanto mi sembra molto interessante e utile in alcune circostanze, non è "sprecato" spendere 3/4000€ per la VMC se attualmente la mia preoccupazione sono gli odori di cucina? La VMC incide molto sul consumo di energia elettrica? Grazie a tutti.

[marcober]

Per un fritto,serve finestra, cappa buona ma non risolve. VMC non consuma molto e fa risparmiare in riscaldamento se poi si evita di usare fvinestre

[ibz]

Posizione bocchette di mandata VMC

Salve, sono in fase di costruzione e installo l'impianto VMC, non riesco a capire se le bocchette di mandata devono stare a soffitto o altezza prese.Io avevo pensato di metterle a soffitto perchè vado meglio nella posa in opera, però non sò se ottengo lo stesso il cambio d'aria.Ho il riscaldamento a pavimento.
Grazie della collaborazione.

[natascia]

vcm con recupero di calore o riscaldamento a pavimento?

ciao a tutti. stiamo per costruirci una casa di legno con struttura a telaio, ci hanno proposto di installare una vcm con recupero di calore senza nessun altro tipo di fonte di calore. mi hanno detto che mantiene costante l'aria sui 20 gradi, però mi domando i 20 gradi che sento quando si è in estate e i 20 gradi che percepisco quando sono in inverno sono differenti. sono freddolosa in inverno. è possibile che non serva nessun altro tipo di fonte di calore?

[marcober]

che panzana? una VMC RECUPERA (una parte e quindi nemmeno tutto) il calore che si "butterebbe via" cambiando aria interna con aria esterna.

Quindi se hai una casa a 20 gradi e fuori ghai meno di 20 gradi..MAN MANO la casa la freddi.

DI CERTO quetsa VMC deve avere una pompa di calore che "integra" l'energia che COMUNQUE viene butata fuori e che AGGIUNGE l'energia che disperdono MURI E INFISSI, per quanto bene siano coibentati.

Diglielo e vedrai che ti diranno che "hai capito male"..che una FONTE di energia la devi comunque mettere..magari un camino o una stufa a pellet..ma ci vuole.

[natascia]

sono nuova e spero di inviare bene il mio quesito. stiamo per costruirci una casa di legno con struttura a telaio. ci hanno consigliato di installare una vcm con recupero di calore senza nessun altro tipo di riscaldamento. abito in zona romagna, dove fra l'altro c'è molta umidità. E' possibile passare l'inverno senza riscaldamento a pavimento? grazie del vostro aiuto. io sono freddolosa.

[natascia]

grazie della rsp. scusa se ho riscritto il messagio della mia domanda ma non sapevo ritrovarla. ok. quindi potrei optare più che una vcm un semplice riscaldamento a pavimento

[natascia]

grazie della rsp. scusa se ho riscritto il messagio della mia domanda ma non sapevo ritrovarla. ok. ho visionato il logo che mi hai allegato. quindi per essere sicura potrei optare più che una vcm un semplice riscaldamento a pavimento, quello che mi hanno proposto è una vcm con recupero di calore > del 80 %, però mi hanno detto che la temperatura si aggira sui 20°, ma i 20° invernali in casa secondo me sono pochi e loro mi hanno rsp che non essendoci spifferi in una casa a struttura a telaio si sta benissimo.

[marcober]

ti ripeto ancora..se una VMC recupera 80% del CALORE che BUTTI VIA, BUTTI FUORI...ti è chiaro il concetto?..significa che il 20% del CALDUCCIO che hai in casa lo BUTTI VIA..quindi se dentro ha 20gradi..dopo qualche ora avrai 19..e via via a scendere sino a che dentro avrai LA STESSA T che hai fuori..se fuori hai 5 gradi, dentro avrai 5 gradi.

a parte che 80% come recupero fa pena...il discorso che NON esistono case che si scaldano DA SOLE..una FONTE la devi avere..che sia gas, legna, sole, elettricità..la devi avere..perche struttura e finestre disperdono..e se anche la VMC recuperasse 95% di quello che BUTTI VIA CAMBIANDO ARIA (ripeto, stai buttando via energia), comunque il 5% lo butti via..e poi devi compensare ANCHE quello che i muri e le finestre buttano FUORI, che NON è MAI zero...acnhe se NON ci sono spifferi. Un vetro NON ha spifferi, ma se ci appoggi la mano è FREDDO, come mai?

quindi o quella VMC ha ANCHE una fonte di calore..ma fattelo confermare..oppure varai in casa la stessa T esterna..salvo quando usi phon , forno, fornelli, TV e PC e lampadine..cioè tuta roba che scalda leggermente anche la casa..ma Moooooolto leggermente.

la VMC, se la casa è SIGILLATA (senza spifferi) DEVI metterla. ma NOn avere soifefri NON SIGNIFICA che la csa si SCALDA sola per "grazie divina e volonta della Nazione"..ne tanto meno RESTA calda sino ad aprile se parte calda a settembre. ANZI, per asurdo se NON avessi la VMC, la casa resterebbe PIU CALDA che usando la VMC, che ti BUTTA VIA il 20% del caldo che hai in casa.

[mArCo1928]

sei romagnola, la ditta come si chiama? per caso ubisol? solo loro sarebbero in grado di realizzare un casa autosufficiente che io sappia

[marcober]

Autosufficiente no...nel loor video dicono che assorbono da rete per alimentare la PDC..e d'altra parte sarebbe stupido mettere batterie avendo disponibile lo SSP.
Infatti a loro preme dire bollette zero..che poi nel video dicoo QUASI zero..cosa che invece è certamente possibile.
Se io scaldo 250 mq non coibentati e faccio acs e fresco estivo con 500 euro anno..se uno fa una classe A di certo spende molto meno..mettiamo 200 euro anno..direi che si può chiamare certo QUASI zero...visto che poi una buona parte è il fisso del contatore.

[natascia]

grazie mille a tutti delle delucidazioni

[dr.sauer]

Esperienza positiva con VMC

Sto terminando la ristrutturazione di una parte di casa, ho fatto fare tutto quello che potevo pensare tra cui VMC ( Zehnder - Comfoair 350) .
Mia moglie era dubbiosa sulla VMC principalmente per poca informazione o per essere stata in ambienti dove la VMC non era propriamente corretta.

Da un pò di mesi l'impianto è in funzione, anche se ancora non ci abitiamo ( ci andiamo per vedere le finiture, mobili ecc ).

Ha commentato: il confort è molto buono , ci si sta bene, polvere praticamente assente.
Mi pare giusto condividere il parere di chi era dubbioso.

[ricmy]

salve a tutti,
tempo fa frugando online, ho trovato delle "vmc" che si installavano sui fori da 80\100\120 delle bocchette aria di bagni e cappe di cucina.

Non trovo più i link e ad ogni modo volevo chiedere un parere...?

[marcober]

se sono "monotubo" sono intermittenti..cioè per alcuni secondi aspirano , poi invertono flusso..e una materiale interno si scalda/rafferdda per assicurare un certo scambio termico fra i due flusi opposti e alternati.
per questo motivo:
- efficienza di scambio è inferiore a quelal di un doppio flusso contemporaneo
- la zona di intervento del flusso è limitata, perche vai ad aspirare nel punto esatto dove poco prima immettevi..

tuttavia per bagni o cucine è ok..e comunque ove non puo fare latro, è meglio di nulla

[ricmy]

non trovo più il link di questi prodotti, nessuno lo ha?


che dici, si potrebbe provare a camiciare il tubo se da 100\120 con un tubo da 60\80.
Infilare di quei tubi flessibili per avere un doppio condotto, da me dovrebbero bastare 3 metri con 3 curve ma comunque la vedo difficile è solo teoria questo.

mi accontenterei se potessi mettere qualcosa nel bagno dove la ventolina mi fa perdere troppo calore, e credo anche quando è spenta.....!

[dr.sauer]

non trovo più il link di questi prodotti, nessuno lo ha?


....!

Li ho visto a Gennaio in fiera a Bolzano.

Concordo sul fatto che quelli che spingono un pò di minuti e poi aspirano, non sono il massimo, anzi ......

Ho visto un paio di produttori che hanno dei modelli piccoli ( per servire un locale o due) che funzionano in continuo ( nel foro del muro ci sono due tubi coassiali : aspirazione e mandata) .

Sono Zehnder Comfoair 70 e EcoAirSystem Small 75 e 150 , costano di più dei semplici : soffia un pò ed aspira un pò ma è un altro mondo.

[pox1964]

io partendo gal principio che ogni tot di ore sarebbe necessario aprire le finestre per rinnovare l'aria,ho fatto un
canalizzato in tubo pvc e e braghe a Y ho conto soffittato,aspiratore all'esterno che immette l'aria all'interno comandato
da orologio giornaliero niente recupero calore,valutati i costi troppo onerosi anche col fai da tè,
il risultato è buono ma non posso valutare dal punto di vista energetico perchè sono cambiati dei parametri