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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
    Enerplanet,
    Tu sei del mestiere e quindi non ho dubbi che quello che scrivi sia vero.
    Ma essendo vero non credi allora che questa detrazione 110% sia inutilmente complicata?
    Intendo dire che per accedere alle detrazioni bisogna fare il cappotto (per adesso lascio stare la pdc ma il discorso è analogo) che però impatta di meno che mettere uno scaldaacqua a pdc (2000 euro) un 3kw fotovoltaico (4500 euro) e le finestre (mettiamo per un appartamento normale 6-7000).
    Che senso ha non poter far fare questi lavori che chiunque potrebbe fare anche in un condominio se il condominio non può o non vuole fare il cappotto o ha già fatto il cappotto?
    Quelli da te elencati sono anche lavori facilmente tracciabili e facilmente classificabili (si usano le caratteristiche della pdc, delle finestre e del fotovoltaico) e non bisogna scomodare certificatori, ingegneri, commercialisti e asseveratori.
    Si facevano cose semplici e i vari commitente potevano migliorare le loro case, facendo girare i soldi anche alle medie/piccole imprese.
    Ti faccio una domanda tecnica:
    Ma si è capito se un deumidifcatore e/o vmc (singola o centralizzata) rientra nel bonus? Perché credo che sicuramente ha un impatto sull'ape ma non hp trovato nessun riferimento nei vari decreti attuativi...

    Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
    VMC rientra, deumidificatore no. La prima è anche indicata (adesso non ricordo dove perché al momento viaggio di sopralluogo al mattino e di letture tecniche e interpelli AdE al pomeriggio).
    Riguardo la considerazione sul cappotto devi considerare un aspetto: la maggior parte degli italiani vive in condominio ed in tante ragioni questi condomini sono nati con speciali leggi regionali che permettevano le costruzioni in regime convenzionato (c’erano fianaimri regionali). Ove questi non presenti prim’ancora nascevano gli IACP.
    Dagli anni 70 ad ora questi immobili sono rimasti tali e quali, a parte una “rinfrescata” alle facciate hanno medesimi infissi (con pericolosissimi vetri da 3 mm), dotazioni impiantistiche vecchie di 40-50 anni, etc. insomma, abitazioni poco sicure e che consumano tantissima energia.
    Occorreva metterci mano, ed il sottosegretario Fraccaro, che è uno che il cervello lo usa, ha predisposto questa misura con bonus al 120% che doveva partire al 2021, contando anche su una ripresa generale del sistema Italia (che timidamente si iniziava a vedere, al 50% rispetto alla eurozona ma comunque c’era).
    Poi arriva il SARS-Cov2 e cambia tutto, storia recente che in parte tutti conosciamo.
    Comunque la copertura diminuisce, il 120 deve scendere 110, la ragioneria di stato giustamente mette veti, devono porre limiti di durata, quindi scadenza 2021.
    Tornando ai condomini, quindi, l’obiettivo è far sì che consumino meno (cappotto) e quello che consumano lo producano in modo efficiente (fonti rinnovabili e sistemi di generazione preferibilmente elettrici).
    Quindi non hai modo diverso di adoperarti nella maggior parte dei fabbricati italiani, specie del sud.

    Per me il decreto non è complesso, va solo studiato con molta attenzione e non cadere nel tranello di aver capito tutto poiché l’errore è sempre dietro l’angolo e son dolori per i contribuenti committenti che per quanto mi riguarda sono il vero anello debole, sebbene i primi veri fruitori della misura.
    Essi vanno tutelati al massimo, ne va della etica del professionista, se solo ci fosse un dubbio procedurale occorre rallentare e ragionare, confrontarsi, fin’anche a fermarsi e fare interpello all’AdE o Faq ad Enea.
    Ricordiamo anche che per un condominio fatiscente, ma comunque abitabile, riqualificare l’edificio e le u.i. significa anche raddoppiare il valore, con evidenti benefici per la prosperità e gli eredi.

    A mio parere un grande danno lo ha fatto la stampa e la TV che hanno fatto passare il messaggio del tutto gratis sempre e comunque, per cui se chiedi anche una caparra confirmatoria riguardano come estortore, o addirittura il cliente crede che ti stia dando (lui è te tecnico/impresa e non il contrario!) una grande chance tale da richiederti regalie (il bagno, la ringhiera, le porte interne, i pezzi Safari, i rubinetti, una crociera per 4 persone, etc.).

    L’impreparazione dei colleghi e il cedere a queste richieste farà si che (ed ha ragione Dolam) lo Stato contesterà con successo il 70% delle richieste, riprendendosi il 110% di quanto messo sul tavolo (tra restituzione, interessi e sanzioni si arriverà a tanto) quindi sarà operazione nulla per il bilancio statale sotto il profilo della compensazione, operazione attiva per emersione nero, Iva, maggiore tassazione imprese e professionisti, etc.
    Operazione super attiva per banche ma ancor di più per le grandi utility che saranno i veri vincitori della misura.

    Personale, te sono sereno e fiducioso, la misura mi piace parecchio. Contesto solo le troppe norme a corredo, anche se lo sforzo dello stato c’è, i decreti del MISE sono molto utili e riepilogativi delle troppe misure emanate dal 91 ad oggi. Tuttavia avrei semplificato ulteriormente, pur regolando con grande rigore.

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    • Originariamente inviato da roob Visualizza il messaggio
      se l'elemento trainante necessita di una autorizzazione comunale identificata come ristrutturazione edilizia, l'elemento trainato fotovoltaico passa a 1600,00 €/kw
      Quindi se faccio tetto ventilato e cappotto, ed ho bisogno di SCIA (o CILA, non so adesso), il FV passa a 1600€/kw?

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      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
        "Quindi se così non fosse (lavori privati trainati nella forchetta temporale del trainante), mai potresti chiudere l’APE edificio"

        e anche questo è vero, ma se ad esempio si installasse una PDC condominiale, su sostituzione caldaia a Gasolio, 10 classi di salto, che senso ha che l'inquilino non possa procedere a sostituire i suoi infissi anche dopo la chiusura dell'APE con 2 classi superate.
        Personalmente ritengo che questo fissare termini perentori su ogni cosa sia fortemente penalizzante , quanto meno inutile ed inopportuno , a meno che non si abbia la volontà "punitrice " che sembra pervadere l'intero provvedimento , dove , spesso, più che rendere facile l'esecuzione, sembra più attenta la ricerca di atti da tribunale inquisitorio.

        Enerplanet tu hai trovato qualcosa che nel procedimento stimoli realmente al risparmio energetico o piuttosto diresti che si cerca in ogni modo di puntualizzare e porre attenzione su cosa non doversi fare?
        la mia impressione è che si puntualizzi molto ciò che "non dev'essere fatto a pena di " piuttosto che dire " ma se si fa questo è possibile anche quest'altro e ancora altro", capisci che la filosofia è diversa e la percezione altra .
        Io parto sempre da un presupposto che è l’approccio tecnico, analisi del fabbricato, interventi migliorativi e simulazione/valutazione della situazione post operam.
        Sensibilizzato il cliente su ciò che si può fare in eco (e sisma in pochi rari casi), concordiamo come operare, compreso eventuale eliminazione di abusi minori (se non sanabili do parere negativo, senza alcuna possibilità di appello) ed eventuali lavori non al 110 (quindi che in parte pagherà).
        Immediatamente dopo approfondisco ogni aspetto del decreto ed in caso di dubbi verifico la prassi delle Entrate, il tutto sul caso specifico e mai uno è uguale all’altro.
        Io non credo che lo Stato parta dal presupposto che debba punire, ma sa che punirà perché IT è un paese di furboni. Dobbiamo essere noi bravi a saper fare senza strafare.
        Ultima modifica di Salvo@Ing; 13-08-2020, 16:15.

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        • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
          Io non credo che lo Stato parta dal presupposto che debba punire, ma sa che punirà perché IT è un paese di furgoni. Dobbiamo essere noi bravi a saper fare senza strafare.
          E qui dobbiamo ammettere che lo siamo davvero, dei furboni, salvo poi contestare il contenzioso anche se dovuto
          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
          Utente EA dal 2009

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          • Originariamente inviato da lillo3008 Visualizza il messaggio
            Quindi se faccio tetto ventilato e cappotto, ed ho bisogno di SCIA (o CILA, non so adesso), il FV passa a 1600€/kw?
            Non è così, state facendo confusione con alcune definizioni.
            Una riqualificazione energetica (quindi intervento trainante con miglioramento APE 2 classi eventualmente con interventi trainati associati) è comunque un intervento edilizio qualificato ai sensi del DPR 380 art. 3 c. 1. Ci sono 5 tipologie di interventi ed i primi 4 sono ristrutturazione (manutenzione, risanamento, etc.).
            Generalmente gli interventi di riqualificazione energetica in assenza di impianto vanno alla lettera a), se sostituisci impianti lettera b), e via dicendo a seconda il tipo di intervento.
            Se questo intervento ti permette il salto di classi poiché operi in regime di riqualificazione con obiettivo minimo salto doppia classe energetica, fotovoltaico vale 2400€.
            Se invece, mero esempio, sostituisci le tegole, apri una pratica urbanistica di manutenzione ordinaria il fotovoltaico va a 1600€.

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            • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
              Non è così, state facendo confusione con alcune definizioni.
              Una riqualificazione energetica (quindi intervento trainante con miglioramento APE 2 classi eventualmente con interventi trainati associati) è comunque un intervento edilizio qualificato ai sensi del DPR 380 art. 3 c. 1. Ci sono 5 tipologie di interventi ed i primi 4 sono ristrutturazione (manutenzione, risanamento, etc.).
              Generalmente gli interventi di riqualificazione energetica in assenza di impianto vanno alla lettera a), se sostituisci impianti lettera b), e via dicendo a seconda il tipo di intervento.
              Se questo intervento ti permette il salto di classi poiché operi in regime di riqualificazione con obiettivo minimo salto doppia classe energetica, fotovoltaico vale 2400€.
              Se invece, mero esempio, sostituisci le tegole, apri una pratica urbanistica di manutenzione ordinaria il fotovoltaico va a 1600€.
              chiaro, se però il fotovoltaico lo abbini all'elemento trainante sismabonus (quindi senza riqualificazione energetica) passi a 1600 euro al kw. Resta da capire se, per esempio nel caso di demolizione e ricostruzione con conseguente riqualificazione energetica, a quale elemento trainante puoi abbinare il fotovoltaico e quanto spetta al kw

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              • "Riguardo la considerazione sul cappotto devi considerare un aspetto: la maggior parte degli italiani vive in condominio ed in tante ragioni questi condomini sono nati con speciali leggi regionali che permettevano le costruzioni in regime convenzionato (c’erano fianaimri regionali). Ove questi non presenti prim’ancora nascevano gli IACP.
                Dagli anni 70 ad ora questi immobili sono rimasti tali e quali, a parte una “rinfrescata” alle facciate hanno medesimi infissi (con pericolosissimi vetri da 3 mm), dotazioni impiantistiche vecchie di 40-50 anni, etc. insomma, abitazioni poco sicure e che consumano tantissima energia."


                Ma sono d'accordissimo con te. Che l'obbiettivo di questo decreto sia utile sono d'accordissimo. Non capisco però perché io condomine del palazzo che dici tu non posso cambiare le finestre se il condominio non vuole fare il cappotto.
                Io parlo di queste storture. Perché non posso cambiare quelle finestre con altre performanti e magari come dici tu mettere uno scaldaacqua a pdc e ottenere lo stesso il risultato?
                Perché magari qualcuno cambierà la caldaia a condensazione con una pdc in modo di poter cambiare le finestre!
                Queste sono le storture che ci sono e noi da bravi italiani le aggireremo... e trovo questo folle....

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                • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                  E qui dobbiamo ammettere che lo siamo davvero, dei furboni, salvo poi contestare il contenzioso anche se dovuto
                  Ma sai perché lo siamo, perché nella realtà lo Stato punitivo non punisce come dovrebbe. Perché se l’evasore finisse in galera, se chi fa lavorare in nero il povero mal capitato avesse il sequestro delle proprietà e la galera, ma specialmente se i processi non durassero 25 anni, staremmo tutti molto molto attenti a far dolo.
                  Siamo OT ma tutto parte dal sistema giustizia che chissà perché la politica non ha mai davvero voluto sistemare. Da lì tutto il resto, in uno Stato di diritto dove il sistema giudiziario non ha tempi certi e valutazioni oggettive è un paese con 1000 falle che ha fatto allontanare i grandi investitori mondiali e mai più li farà tornare.

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                  • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                    Non è così, state facendo confusione con alcune definizioni.
                    Una riqualificazione energetica (quindi intervento trainante con miglioramento APE 2 classi eventualmente con interventi trainati associati) è comunque un intervento edilizio qualificato ai sensi del DPR 380 art. 3 c. 1. Ci sono 5 tipologie di interventi ed i primi 4 sono ristrutturazione (manutenzione, risanamento, etc.).
                    Generalmente gli interventi di riqualificazione energetica in assenza di impianto vanno alla lettera a), se sostituisci impianti lettera b), e via dicendo a seconda il tipo di intervento.
                    Se questo intervento ti permette il salto di classi poiché operi in regime di riqualificazione con obiettivo minimo salto doppia classe energetica, fotovoltaico vale 2400€.
                    Se invece, mero esempio, sostituisci le tegole, apri una pratica urbanistica di manutenzione ordinaria il fotovoltaico va a 1600€.
                    Grazie per la delucidazione Enerplanet!

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                    • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                      Ma sai perché lo siamo, perché nella realtà lo Stato punitivo non punisce come dovrebbe. .
                      Altrettanta verita...............................
                      Pero prova a scrivere confisca della casa in caso di irregolarita gravi nel caso di lavori superbonus

                      Io sarei il primo a firmare.............................solo che saresti linciato in 5 minuti
                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                      Utente EA dal 2009

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                      • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                        "Riguardo la considerazione sul cappotto devi considerare un aspetto: la maggior parte degli italiani vive in condominio ed in tante ragioni questi condomini sono nati con speciali leggi regionali che permettevano le costruzioni in regime convenzionato (c’erano fianaimri regionali). Ove questi non presenti prim’ancora nascevano gli IACP.
                        Dagli anni 70 ad ora questi immobili sono rimasti tali e quali, a parte una “rinfrescata” alle facciate hanno medesimi infissi (con pericolosissimi vetri da 3 mm), dotazioni impiantistiche vecchie di 40-50 anni, etc. insomma, abitazioni poco sicure e che consumano tantissima energia."


                        Ma sono d'accordissimo con te. Che l'obbiettivo di questo decreto sia utile sono d'accordissimo. Non capisco però perché io condomine del palazzo che dici tu non posso cambiare le finestre se il condominio non vuole fare il cappotto.
                        Io parlo di queste storture. Perché non posso cambiare quelle finestre con altre performanti e magari come dici tu mettere uno scaldaacqua a pdc e ottenere lo stesso il risultato?
                        Perché magari qualcuno cambierà la caldaia a condensazione con una pdc in modo di poter cambiare le finestre!
                        Queste sono le storture che ci sono e noi da bravi italiani le aggireremo... e trovo questo folle....

                        Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                        Puoi ricorrere alla detrazione ordinaria, 50-65% con sessione e comunque senza troppe scocciature burocratiche.
                        Concordo con il tuo punto di vista ma mi rendo anche conto che il legislatore in effetti voleva partire (ed è partito ed arrivato) da un punto di vista diverso, che poi è quello richiamato dalla legislazione in essere (D.lgs 192/2005), ovvero la riqualificazione dell’edificio e non della singola u.i. (che poi diventerà una conseguenza).
                        Magari è scritto nel dossier del Senato e della Camera che ho letto solo in parte (sono centinaia e centinaia di noiose pagine), ma forse l’inserimento della cessione anche per gli altri bonus casa tende a coprire questa falla della obbligatoria riqualificazione dell’edificio, che non è un capriccio politico ma una problematica tecnico/legale perché in un immobile condominiale ti ritroverai sempre ad avere parti comuni (muri perimetrali esterni) a parti esclusive (infissi e impianti), per cui non ha la possibilità di fare un calcolo termico di riqualificazione poiché questo al momento si può fare per l’edificio.
                        Avrebbero dovuto (e si può fare) cambiare i modelli di calcolo ovvero la legislazione, Ma con che tempi? Già qui siamo a parlare da aprile di sto decreto ed i lavori non inizieranno prima di ottobre.
                        Non mi accontento, bada bene, ma cerco di cogliere al meglio la possibilità.
                        Io ho un immobile che dovrò ristrutturare, ma sta in condominio dove ci sono 1000mila abusi, quindi escluso a priori. Ma l’abitazione me la riqualifico, cappotto interno, riscaldamento in controsoffitto, infissi e fotovoltaico. Il tutto con cessione del credito. Dovevo spendere 100.000€, probabilmente ne spenderò 25-30.000. Va più che bene, sono felice così.

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                        • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                          Altrettanta verita...............................
                          Pero prova a scrivere confisca della casa in caso di irregolarita gravi nel caso di lavori superbonus

                          Io sarei il primo a firmare.............................solo che saresti linciato in 5 minuti
                          Il politico in questione diverrebbe (im)moralmente non più candidabile, non prenderebbe nemmeno i voti di sua mamma che lo rinnegherebbe come figlio.
                          Ma dai...io ho visto un condominio in pieno centro con 160 abitazione ed altrettante famiglie dove 25 unità in ultimo piano sono abusive. Hanno caricato 25 case, più serbatoi per migliaia e miglia di litri su un fabbricato (in realtà intero isolato) del 1928 senza alcun problema, in zona ad altissima sismicità.
                          Nello stesso sito mi son trovato un appartamento al PT che ha fatto un foro, scala interna e ricavato un intero piano interrato, rifinito a mo’ di locale delle feste. Il piano di calpestio è al si sotto dell’imposta di fondazione del muro portante (che null’altro è se non un ring rosso del muro).
                          E poi succedono le tragedie.
                          Chiaramente lavoro rifiutato, salvo proporre la completa demolizione dell’isolato con ricostruzione e sviluppo di ulteriori 3 piani (per tutti abitazioni più grandi, oltre che sicure e moderne, perché i muri da 60 diventavano da 30, i portanti interni non ci sarebbero stati ed i 3 piani + quello abusivo diventavano 7). Ovviamente mi hanno guardato come un alieno appena arrivato da altre galassie.

                          Morale, il lavoro lo ha appaltato altra impresa...vorrei proprio leggere le asseverazioni.

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                          • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                            Morale, il lavoro lo ha appaltato altra impresa...vorrei proprio leggere le asseverazioni.

                            Esiste sempre il "piu furbo"...............................poi si vedono i risultati
                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                            Utente EA dal 2009

                            Commenta


                            • Originariamente inviato da Molot Visualizza il messaggio
                              Grazie
                              Ovviamente non ho fatto il lavoro da me ma con un muratore che mi ha rilasciato regolare fattura comprendente anche lo smaltimento delle macerie. Avevo parlato con un geometra che mi ha consigliato di non comunicare nulla al comune e solo in caso di vendita ripristinare la parete con del cartongesso. Ora in previsione di avvalermi del 110 mi è sorto il dubbio che sia un abuso edilizio
                              Secondo me non è un abuso, ed è comunque sanabile presentando una piantina aggiornata, diverso se avessi fatto un bagno. In ogni caso puoi sempre ripristinare la parete

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                              • Originariamente inviato da ludos Visualizza il messaggio
                                Secondo me non è un abuso, ed è comunque sanabile presentando una piantina aggiornata, diverso se avessi fatto un bagno. In ogni caso puoi sempre ripristinare la parete
                                Infatti devo valutare bene con un tecnico se si configura un abuso o se posso rimediare perché credo di poter usufruire del 110 essendo in classe E e potendo usufruire dello sconto in fattura.
                                Grazie

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da roob Visualizza il messaggio
                                  chiaro, se però il fotovoltaico lo abbini all'elemento trainante sismabonus (quindi senza riqualificazione energetica) passi a 1600 euro al kw. Resta da capire se, per esempio nel caso di demolizione e ricostruzione con conseguente riqualificazione energetica, a quale elemento trainante puoi abbinare il fotovoltaico e quanto spetta al kw
                                  Sicuramente 110 perché oltre alla manutenzione straordinaria stai comunque riqualificando energeticamente il fabbricato.
                                  A rigore se chiedi anche l’ecobonus 110

                                  Commenta


                                  • Alcuni siti inziano a sbilanciarsi, questo parla dell'offerta BNL

                                    "Con lo sconto in fattura un condominio o un proprietario di casa potranno fare i lavori a costo zero, affermano dall’istituto romano. Come funzionerà? In sostanza se l’impresa non ha bisogno di liquidità per avviare l’intervento una volta terminata la ristrutturazione e ottenute le asseverazioni e le certificazioni di conformità previste dalle norme potrà cedere il credito alla banca. Il costo della cessione, spiegano ancora alla Bnl dove stanno ancora mettendo a punto le offerte, dovrebbe essere non superiore al 10% dell’importo dei lavori, e quindi l’istituto restituirà l’intera spesa sostenuta per migliorare le prestazioni della casa o del condominio."

                                    Preso da qui
                                    Il superbonus 110% e le offerte delle banche

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                                    • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                      L’impreparazione dei colleghi e il cedere a queste richieste farà si che (ed ha ragione Dolam) lo Stato contesterà con successo il 70% delle richieste, riprendendosi il 110% di quanto messo sul tavolo (tra restituzione, interessi e sanzioni si arriverà a tanto) quindi sarà operazione nulla per il bilancio statale sotto il profilo della compensazione, operazione attiva per emersione nero, Iva, maggiore tassazione imprese e professionisti, etc.
                                      Operazione super attiva per banche ma ancor di più per le grandi utility che saranno i veri vincitori della misura.
                                      Non per essere il difensore della Patria di turno..credi davvero che lo STATO abbia messo in campo tutto questo solo per favorire le banche e le grandi aziende per truffare i piccoli risparmiatori, mi sembra che qui si sta facendo Ecobonus terroristico.

                                      Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                      Personale, te sono sereno e fiducioso, la misura mi piace parecchio. Contesto solo le troppe norme a corredo, anche se lo sforzo dello stato c’è, i decreti del MISE sono molto utili e riepilogativi delle troppe misure emanate dal 91 ad oggi. Tuttavia avrei semplificato ulteriormente, pur regolando con grande rigore.
                                      Qui,per quello che può valere la mia opinione quoto tutto.
                                      Ultima modifica di Darby; 13-08-2020, 21:24.

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                                      • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                        Alcuni siti inziano a sbilanciarsi, questo parla dell'offerta BNL
                                        Vedrete che ci saranno le soluzioni. Fra l'altro la BNP Paribas si pregia di sostenere iniziative ecologiche, quindi questa del Super Ecobonus è un po' una mossa facile per loro. Attendete settembre e vedrete che arriveranno le offerte.

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                                        • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                          Alcuni siti inziano a sbilanciarsi, questo parla dell'offerta BNL

                                          "Con lo sconto in fattura un condominio o un proprietario di casa potranno fare i lavori a costo zero, affermano dall’istituto romano. Come funzionerà? In sostanza se l’impresa non ha bisogno di liquidità per avviare l’intervento una volta terminata la ristrutturazione e ottenute le asseverazioni e le certificazioni di conformità previste dalle norme potrà cedere il credito alla banca. Il costo della cessione, spiegano ancora alla Bnl dove stanno ancora mettendo a punto le offerte, dovrebbe essere non superiore al 10% dell’importo dei lavori, e quindi l’istituto restituirà l’intera spesa sostenuta per migliorare le prestazioni della casa o del condominio."

                                          Preso da qui
                                          Il superbonus 110% e le offerte delle banche
                                          Occhio alle parole... si legge A COSTO ZERO, e si da per scontato che significhi con ZERO SOLDI DI PARTENZA...

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                                          • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                            Chiaramente lavoro rifiutato, salvo proporre la completa demolizione dell’isolato con ricostruzione e sviluppo di ulteriori 3 piani (per tutti abitazioni più grandi, oltre che sicure e moderne, perché i muri da 60 diventavano da 30, i portanti interni non ci sarebbero stati ed i 3 piani + quello abusivo diventavano 7). Ovviamente mi hanno guardato come un alieno appena arrivato da altre galassie.
                                            Morale, il lavoro lo ha appaltato altra impresa...vorrei proprio leggere le asseverazioni.
                                            Ma l'ADE viene a controllare le case secondo voi???
                                            Mi viene in mente i servizi di striscia la notizia, quando ADE chiedeva i soldi alle persone che magari avevano comprato un terreno pagandolo X soldi e dovevano pagare multe salate perchè secondo loro valeva di più.
                                            Cioè un ribassamento in cartongesso per mettere dei faretti quindi, è già un abuso edilizio mi viene da pensare quindi??

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                                            • l' articolo su nextq dice anche
                                              ''Va tenuto presente infatti che per beneficiare della detrazione è necessario avere una capienza fiscale sufficiente. In altre parole, se si eseguono lavori per 50mila euro, il fisco ne restituirà 11mila in 5 rate. Quindi è necessario che chi ha commissionato i lavori paghi almeno 11 mila euro di tasse all’anno altrimenti non sarà possibile usufruire pienamente del beneficio.''
                                              Winter is coming ...
                                              PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                              https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                              • Originariamente inviato da Darby Visualizza il messaggio
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                                                Assolutamente no, ed infatti qualche post addietro ho proprio detto che secondo me lo stato non ha messo in campo questa misura, peraltro già pronta da tempo che con finalità ben precise, per gabbare i contribuenti favorendo i grandi gruppi.
                                                Ho anche aggiunto che sono molto contento della Legge, che poteva comunque farsi meglio, più semplice e chiara e che nutro molta fiducia nello slancio che darà.
                                                Però è indubbio che molti cadranno nel "tranello" del tutto gratis per cui tanti contribuenti finiranno per rimetterci ed alla fine chi davvero avrà il portafogli più gonfio saranno come sempre quelli che già i soldi li hanno, ovvero banche, assicurazioni, utility energetiche e grandi imprese.
                                                Ma va bene così, se io già riuscirò ad eseguire solo 20 degli oltre 150 contatti presi per me significherà quadruplicare il fatturato, crearmi nuova clientela, avere liquidità per gestire meglio le opportunità che il futuro ci riserverà. Già perché il 2020 è solo l'anno di inizio di un percorso almeno decennale che riguarderà tutto ciò che gira attorno alla Green Economy, e noi imprese e professionisti dobbiamo essere pronti e preparati, proporzionalmente alle capacità economiche e professionali che abbiamo.

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                                                • Il Superbonus 28 spetta, infine, anche per le seguenti tipologie di interventi:

                                                  - l'installazione di impianti solari fotovoltaici connessi alla rete elettrica su determinati edifici, fino ad un ammontare complessivo delle spese non superiore a euro 48.000 per singola unità immobiliare e comunque nel limite di spesa di euro 2.400 per ogni kW di potenza nominale dell'impianto solare fotovoltaico;

                                                  commento: quindi idealmente e compatibilmente con i computi metrici prezzario DEI (ad esempio) posso realizzare impianto fino a 20 kWp

                                                  - l'installazione contestuale o successiva di sistemi di accumulo integrati negli impianti solari fotovoltaici agevolati, nel limite di spesa di 1.000 euro per ogni kWh.

                                                  commento: ipotizziamo un lavoro condominiale complesso, 72 appartamenti su 6 scale funzionalmente indipendenti (con loro contatore) che possano ospitare ognuna singolo impianto 20 kWp in formula C.E.R. Decido di fare appunto 20 kWp nei limiti di spesa di 48.000 € ed installato impianto subito poiché non ho necessità di isolare la copertura in quanto sotto ho un locale non riscaldato. Dopo 6 mesi, mentre ancora i lavori sono in corso capiamo di avere spazio fisico per installare anche un impianto di accumulo, nuova domanda di connessione ed installiamo 50 kWh per ogni blocco da 20 kWp, al costo di 40.000 €. Siamo nei limiti di spesa o l'accumulo resta clamorosamente fuori? Sono convinto che resti fuori perché ho sempre creduto che i 48.000 € fosse PV + storage, ma qui non sembra affermare ciò. D'altronde la Circolare sulla dichiarazione dei redditi riporta che la spesa massima per gli impianti PV eventualmente associati ad impianti di accumulo, realizzati anche ma non necessariamente in modo contestuale, sia di 96.000 €. Vado per coerenza con il sismabonus, era 96k€ e tanto è rimasto, ma con aliquota detrazione maggiorata. Il PV era 96k€, dovrebbe rimanere uguale ma con aliquota maggiorata. Peraltro ci sono risoluzioni AdE abbastanza esplicite, ne riporto una:

                                                  "
                                                  ...Per completezza, si fa presente che per le spese documentate, sostenute dal 26 giugno 2012 al 30 giugno 2013, relative agli interventi di cui all'articolo 16-bis, comma 1, del TUIR, la percentuale di detrazione del 36 per cento è elevata al 50 per cento e il limite di spesa di euro 48.000 a euro 96.000 (art. 11, comma 1, del d.l. n. 83 del 2012).
                                                  ..."


                                                  Fonte: Risoluzione del 02/04/2013 n. 22 - Agenzia delle Entrate - Direzione Centrale Normativa

                                                  Consulenza giuridica. Applicabilità della detrazione fiscale del 36 per cento, prevista dall'art. 16-bis del TUIR, alle spese di acquisto e installazione di un impianto fotovoltaico diretto alla produzione di energia elettrica

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                                                  • Importante precisazione sul fotovoltaico.
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                                                    La manutenzione ordinaria o straordinaria non daranno diritto al super bonus per il fotovoltaico.

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                                                    • Enerplanet , ipotizzando un condominio di 8 ui un condomino può realizzare il FV come trainato anche se il condominio fa il suo trainato da 20KW?
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                        - l'installazione di impianti solari fotovoltaici connessi alla rete elettrica su determinati edifici, fino ad un ammontare complessivo delle spese non superiore a euro 48.000 per singola unità immobiliare e comunque nel limite di spesa di euro 2.400 per ogni kW di potenza nominale dell'impianto solare fotovoltaico;l'installazione contestuale o successiva di sistemi di accumulo integrati negli impianti solari fotovoltaici agevolati, nel limite di spesa di 1.000 euro per ogni kWh.
                                                        Scusa per il quote,nessuno ha ancora risolto la questione dei 2400 euro a kw ,accunulo o meno,almeno io non lo ho ancora letto.Qualcuno che capisce qualcosa piu di me in grammatica italiana,afferma che il ; dopo solare fotovoltaico non è li per caso.
                                                        Grazie

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                                                        • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                          Alcuni siti inziano a sbilanciarsi, questo parla dell'offerta BNL

                                                          "Con lo sconto in fattura un condominio o un proprietario di casa potranno fare i lavori a costo zero, affermano dall’istituto romano. Come funzionerà? In sostanza se l’impresa non ha bisogno di liquidità per avviare l’intervento una volta terminata la ristrutturazione e ottenute le asseverazioni e le certificazioni di conformità previste dalle norme potrà cedere il credito alla banca. Il costo della cessione, spiegano ancora alla Bnl dove stanno ancora mettendo a punto le offerte, dovrebbe essere non superiore al 10% dell’importo dei lavori, e quindi l’istituto restituirà l’intera spesa sostenuta per migliorare le prestazioni della casa o del condominio."

                                                          Preso da qui
                                                          Il superbonus 110% e le offerte delle banche
                                                          Altra offerta
                                                          ECOBONUS 110% - BCC Casalgrasso e Sant'Albano Stura
                                                          Ma la banca non acquisisce il credito che resta in carico al committente che dovrà avere sufficienza capienza fiscale

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                                                          • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                            Altra offerta
                                                            ECOBONUS 110% - BCC Casalgrasso e Sant'Albano Stura
                                                            Ma la banca non acquisisce il credito che resta in carico al committente che dovrà avere sufficienza capienza fiscale
                                                            Questo mi sembra un semplice mutuo per ristrutturazione.

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                                                            • Controlli fiscali sul superbonus: contribuenti sulla graticola per otto anni - Proiezioni di Borsa

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