Stufodellenel, secondo me non ha senso parlare di rischio o non rischio. Invece bisogna costringere le imprese ad assumersi le loro responsabilità: è ovvio che se si chiede lo sconto in fattura dall'impresa, il prezzo del lavoro sarà minimo di un 20% in più per tenere conto del rischio dell'impresa nell'anticipare il capitale ed i costi che deve sostenere con la banca oltre eventuali interessi sul prefinanziamento dell'opera. Viceversa se il rischio se lo accolla il committente ed è lui ad anticipare tutti i costi e poi a cedere personalmente il credito maturato alla banca, deve avere un prezzo del lavoro decisamente scontato. Quello che è inaccettabile è la pretesa o meglio la furberia da parte di alcune grosse imprese, comprese molte esco, di dichiarare la disponibilità a fare sconto in fattura ma poi in realtà inseriscono nel contratto di vendita una marea di clausole legali tutte a danno del committente. Così non può funzionare.
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Il discorso è che, con questo tipo di lavori, le cifre sono alte. Non vorrei fare i conti considerando la quota che, effettivamente, dovrebbe rimanere a mio carico e, alla fine, ritrovarmi a dover pagare integralmente i lavori senza alcun rientro...
Nel senso, se so che, con il 110%, dovrei sostenere, faccio un esempio, effettivamente una spesa di 10.000 euro, non vorrei che, a causa di un errore di qualcuno, mi saltasse il 110% e mi ritroverei, ad esempio, a dover sborsare 40.000 euro senza alcun rientro...
Se si nomina un direttore lavori, è possibile accordarsi in modo tale che io, committente, mi impegno ad eseguire i lavori come da istruzioni (es. serve un cappotto da 12 cm di spessore, non cerco di farlo soltanto da 10 cm), ma, al contempo, il direttore lavori si assume la responsabilità che tutto vada a buon fine. Perché, chiacchierando, mi si paventava addirittura l'ipotesi che se, per esempio, un artigiano dovesse risultare irregolare ai fini del DURC, potrebbe saltarmi il diritto al 110%... ora, se un lavoro dura 3-5 mesi, come posso, io, essere certo che tutti gli artigiani, nel frattempo, mantengano le rispettive posizioni regolari verso INPS, INAIL, Cassa Edile? Non dipende da me, come potrei tutelarmi???
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Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggioQuello che è inaccettabile è la pretesa o meglio la furberia da parte di alcune grosse imprese, comprese molte esco, di dichiarare la disponibilità a fare sconto in fattura ma poi in realtà inseriscono nel contratto di vendita una marea di clausole legali tutte a danno del committente. Così non può funzionare.
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Qualcuno mi da un parere?
Ho scoperto inoltre che non hanno registrato nel libretto della caldaia il solare termico, quindi l'ape iniziale non può tenerne conto. Come si fa a regolarizzare?
Originariamente inviato da Bufera74 Visualizza il messaggioTornando al tema pdc suffiente o meno, io ho villetta a schiera di 110 mq classe b (da ape del 2011 da rivedere) con cappotto e infissi questi ultimi discreti, riscaldamento a pavimento con caldaia a condensazione. Alcuni mi dicono che con pdc e fv faccio il salto di 2 classi tranquillamente altri no
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggioInfatti sto proprio aspettando di leggere i contratti (in valutazione due soggetti) e vedere quel'è la loro offerta, per ora a parole molto interessante
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Originariamente inviato da fizz Visualizza il messaggioA parole, se posso, cosa offrono? Piena assunzione di responsabilità in caso di problemi? Si tratta di artigiani o di soggetti che rileverebbero il credito? Scusa per la curiosità, ma ritengo l'argomento un punto cruciale della questione.
In caso di problemi il responsabile è sempre il committente. Al limite può fare causa al professionista/azienda ma nessuno si può prendere questa responsabilità
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioRagazzi, nessuno si può prendere questa responsabilità in caso di problemi.
In caso di problemi il responsabile è sempre il committente. Al limite può fare causa al professionista/azienda ma nessuno si può prendere questa responsabilità
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Fizz, Bufera se ognuno che arriva qui comincia a fare le stesse domande basilari , già poste altre volte, il thread si allunga a dismisura e non serve più a nessuno, per cortesia cercate e leggete le risposte ai vostri quesiti già date mille altre volte.
La responsabilità resta sempre in capo al committente se il tecnico o l'impresa non hanno fatto bene il proprio lavoro ci si può rifare su di essi e per questo la legge impone l'assicurazione al tecnico , naturalmente ci sarebbe una causa di mezzo , quindi la certezza non ve la può dare nessuno.
Resta chiaro che se è tutto a posto si ha pieno diritto al 110%5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da Bufera74 Visualizza il messaggioCi si può sempre coprire con una polizza
Ho chiesto alla mia assicurazione (generali) ma loro non hanno niente di simile.
Sai chi la fa?
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioFizz, Bufera se ognuno che arriva qui comincia a fare le stesse domande basilari , già poste altre volte, il thread si allunga a dismisura e non serve più a nessuno, per cortesia cercate e leggete le risposte ai vostri quesiti già date mille altre volte.
La responsabilità resta sempre in capo al committente se il tecnico o l'impresa non hanno fatto bene il proprio lavoro ci si può rifare su di essi e per questo la legge impone l'assicurazione al tecnico , naturalmente ci sarebbe una causa di mezzo , quindi la certezza non ve la può dare nessuno.
Resta chiaro che se è tutto a posto si ha pieno diritto al 110%
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioMe ne avevano parlato 3 mesi fa.
Ho chiesto alla mia assicurazione (generali) ma loro non hanno niente di simile.
Sai chi la fa?
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Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggioNessuno in maniera standard, sarebbe come se un cecchino andasse a chiedere un assicurazione per il suo lavoro...
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Bufera74 ma noi non possiamo dirti se fai due salti di classe con la PDC , in teoria è possibile tutto ma ti occorre un tecnico che venga a casa tua, valuti la situazione, ed eventualmente lo ritenga fattibile ti propone le soluzioni per raggiungere lo scopo con PDC adatta.
Chiama qualche tecnico che magari fa anche l'APE e fai fare la valutazione attuale e chiedi cosa dovresti fare per passare in A1 se lo ritenesse fattibile.Ultima modifica di dolam; 10-10-2020, 09:40.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioMa in tanti parlano di queste assicurazioni ... qualcuno saprà come si fanno?
Ritornando al tuo post
Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioIn caso di problemi il responsabile è sempre il committente. Al limite può fare causa al professionista/azienda ma nessuno si può prendere questa responsabilità
Ad esempio, io committente ti cedo il credito del 110, la esco mi rende tra 85 e 90 ma mi esclude da qualsiasi responsabilità. A parole mi hanno proposto questo e a breve mi metteranno nero su bianco la loro offerta.
Se fosse davvero così ditemi dove devo firmare che firmo subito
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggioLa mia compagnia AXA non ha un prodotto specifico, su altro forum ho letto di utenti che avevano segnalato compagnie con un prodotto del genere ma non ricordo quali.
Ritornando al tuo post
Sto indagando in questo senso e a parole mi hanno detto che alcune esco offrono questa possibilità a fronte però di un "prezzo"
Ad esempio, io committente ti cedo il credito del 110, la esco mi rende tra 85 e 90 ma mi esclude da qualsiasi responsabilità. A parole mi hanno proposto questo e a breve mi metteranno nero su bianco la loro offerta.
Se fosse davvero così ditemi dove devo firmare che firmo subito
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioAttento nel capire se poi ha validità legale quello che ti fanno firmare ... (pensa per esempio nel caso di fallimento... capire se loro sono assicurati o meno)
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Ciao a tutti e un po' che non seguo il 3d... Allora come condominio ci stiamo muovendo per il 110%.. io sto ristrutturando completamente il mio alloggio, mi confermate che l acquisto degli infissi e dell' impianto termico per il mio appartamento (il condominio non è più centralizzato da molti anni) io debba aspettare l inizio dei lavori del condominio?
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Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggioCiao a tutti e un po' che non seguo il 3d... Allora come condominio ci stiamo muovendo per il 110%.. io sto ristrutturando completamente il mio alloggio, mi confermate che l acquisto degli infissi e dell' impianto termico per il mio appartamento (il condominio non è più centralizzato da molti anni) io debba aspettare l inizio dei lavori del condominio?
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Situazione: condominio con 5 elevazioni fuori terra con al piano terra box garage, quindi il PT è prevalentemente composto da facciata e portoni sezionali.
La Circ. 24 AdE ci spiega che le pertinenze (quindi anche in box) non possono concorrere all’intervento trainante ma solo al trainante, quindi non potrò farci il cappotto. Funzionalmente me ne frega poco, esteticamente è decisamente brutto.
Possibile soluzione: posso fare cappotto “trainato” insieme alle altre attività nelle singole u.i.?
Questione balconi: nei corsi CasaKlima ci spiegavano che tutti gli aggetti vanno isolati poiché sono portatori di ponti termici. Idem per il vano scala, ok che la parte di facciata ad esso corrispondente non confina con ambiente riscaldato, ma considerando che i vani sono abbastanza stretti, almeno da noi, a mio parere andrebbero trattati, anche qui per scongiurare superfici continue con diversa conducibilità termica. Ritengo che ci possano essere anche problemi di tenuta degli intonaci, per via della differente dilatazione termica (quella meno isolata ha maggiore escursione termica quindi spinge su questa isolata che alla lunga potrebbe danneggiarsi.
Mi sarei aspettato una Faq specifica Enea, ma non ne fanno menzione.
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioSi i lavori trainati dopo o durante i lavori trainanti
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Vediamo se la ing riesce a fare iniziare i lavori prima...
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggioDomandone:
Ma se il tecnico al quale affido la preparazione della conformità urbanistica, la sbagliasse, e successivamente la sua svista facesse decadere il bonus?
Io committente posso rivalermi sul tecnico attraverso la sua assicurazione?
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Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggioDomandone:
Ma se il tecnico al quale affido la preparazione della conformità urbanistica, la sbagliasse, e successivamente la sua svista facesse decadere il bonus?
Io committente posso rivalermi sul tecnico attraverso la sua assicurazione?
Occhio pero a valutare la compagnia, pretendete che il tecnico abbiamo una polizza con primaria compagnia assicuratrice (non faccio nomi, una vale l’altra, basta che sia una compagnia importante).
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"Si i lavori trainati dopo o durante i lavori trainanti"
In realtà e solo durante i lavori del trainante, ovvero sono possibili solo prima della chiusura del trainante, dopo non più.
Quindi parte il trainante con tutte le asseverazioni, quindi ape etc , dopo parte il trainato che si riferisce a quel trainante, si chiude il lavoro trainato e solo dopo si può chiudere il trainante.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio"Si i lavori trainati dopo o durante i lavori trainanti"
In realtà e solo durante i lavori del trainante, ovvero sono possibili solo prima della chiusura del trainante, dopo non più.
Quindi parte il trainante con tutte le asseverazioni, quindi ape etc , dopo parte il trainato che si riferisce a quel trainante, si chiude il lavoro trainato e solo dopo si può chiudere il trainante.
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secondo me, leggendo anche i decreti mise, puoi tranquillamente fare il cappotto trainato ed hai da rispettare altri parametri, non cosi rigidi come se trainante. Per lo più che il cappotto come trainante alza poco di classi...l'unica rottura e che ti incide sul budget finestre quindi dipende come sei messo li....io ho valutato entrambe le ipotesi ed ho preferito come trainante per non giocarmi tutto il budget finestre ma a maggior ragione che è un condominio ce la fate tranquillamente....
Le porte sezionali non rientrano come serramenti perchè non proteggono un vano riscaldato. Questo almeno quello che abbiamo interpretato con l'asseveratore. Tu hai notizie diverse?
Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggioSituazione: condominio con 5 elevazioni fuori terra con al piano terra box garage, quindi il PT è prevalentemente composto da facciata e portoni sezionali.
La Circ. 24 AdE ci spiega che le pertinenze (quindi anche in box) non possono concorrere all’intervento trainante ma solo al trainante, quindi non potrò farci il cappotto. Funzionalmente me ne frega poco, esteticamente è decisamente brutto.
Possibile soluzione: posso fare cappotto “trainato” insieme alle altre attività nelle singole u.i.?
Questione balconi: nei corsi CasaKlima ci spiegavano che tutti gli aggetti vanno isolati poiché sono portatori di ponti termici. Idem per il vano scala, ok che la parte di facciata ad esso corrispondente non confina con ambiente riscaldato, ma considerando che i vani sono abbastanza stretti, almeno da noi, a mio parere andrebbero trattati, anche qui per scongiurare superfici continue con diversa conducibilità termica. Ritengo che ci possano essere anche problemi di tenuta degli intonaci, per via della differente dilatazione termica (quella meno isolata ha maggiore escursione termica quindi spinge su questa isolata che alla lunga potrebbe danneggiarsi.
Mi sarei aspettato una Faq specifica Enea, ma non ne fanno menzione.SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax
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Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggiosecondo me, leggendo anche i decreti mise, puoi tranquillamente fare il cappotto trainato ed hai da rispettare altri parametri, non cosi rigidi come se trainante. Per lo più che il cappotto come trainante alza poco di classi...l'unica rottura e che ti incide sul budget finestre quindi dipende come sei messo li....io ho valutato entrambe le ipotesi ed ho preferito come trainante per non giocarmi tutto il budget finestre ma a maggior ragione che è un condominio ce la fate tranquillamente....
Le porte sezionali non rientrano come serramenti perchè non proteggono un vano riscaldato. Questo almeno quello che abbiamo interpretato con l'asseveratore. Tu hai notizie diverse?
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Originariamente inviato da fizz Visualizza il messaggioin che senso il cappotto incide sul budget finestre? Non si hanno i massimali rispettivamente di 50.000 e 60.000, ognuno conteggiato in modo a sè stante?
Sono integrati se il cappotto è trainato come negli infissi
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