Originariamente inviato da Bocalb
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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggioin realtà no, perchè prima il credito non poteva essere ceduto ulteriormente. se davi il credito a enel x, enel x lo doveva usare. fine del giro. ora se dai il credito all'artigiano, l'artigiano può darlo al fornitore o può darlo alla banca quindi il limite non è più la sua capienza fiscale e può far parte della partita
...un governo serio, oltre a non far trapelare notizie prima dell'approvazione del decreto, avrebbe trovato prima l'accordo con le banche... e non dopo (forse!).
...appunto "un governo serio"...# Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggioA me sembra un processo alle intenzioni onestamente...
Il mio è un parere personale, dato dalla conoscenza della situazione delle aziende del settore, da colloqui con direttori di banca e da altre informazioni che ho ricevuto. Spero che si possa ancora essere liberi di esprimere un parere# Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #
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Non mi sembra di aver detto che non puoi esprimere opinioni, ci mancherebbe... Semplicemente criticare senza avere la minima pezza d'appoggio per farlo mi sembra un processo alle intenzioni. Io posso essere libero di esprimere il mio parere come hai fatto tu?
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggioA me sembra un processo alle intenzioni onestamente...
Fare uscire ad aprile queste indiscrezioni sull ecobonis che funzionerà (se tutto va bene) dal primo luglio vuol dire azzerare il lavoro di tante aziende per almento 2 mesi in più.
E dio non voglia che dal primo luglio non ci siano ancora le linee guide ... perché il rischio è bloccare il lavoro di tante aziende fino al primo settembre (che dal 1 marzo inizio covid sono 6 mesi di blocco)
Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
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Le banche per cosa esistono, se non "vendere" denaro?
É il loro primario interesse.
E non sará il 10% il loro guadagno, ma molto più alto.
Giá ora se vai a fare un preventivo con sconto in fattura per delle finestre, a titolo esemplificativo, ti scrivono nel resoconto una roba del genere:
Tot finestre con posa 10mila euro
Con sconto in fattura 6500.
Perché? Perché la banca che liquida l'azienda non liquiderá i 5mila che avresti detratto te, ma ne liquiderà 3500.
Sono andato a fare preventivi per le finestre da gennaio, e tutti se applicano lo sconto in fattura fanno pagare dal 15 al 20% in più in proporzione.
Qui avverrá probabilmente la medesima cosa, l'azienda fattura 100 e la banca liquida 90 per rientrare del 110.
Fare e vendere soldi é il lavoro di ogni istituto finanziario
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
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L'unica cosa che si può eventualmente criticare sono le indiscrezioni che circolavano 10 giorni prima dell'uscita del decreto. Il resto sono i normali tempi tecnici che non dipendono dal governo e che qualsiasi governo serio o anche non serio avrebbe dovuto rispettare. Sulle banche poi si critica il fatto che non siano stati fatti accordi... Avete qualche informazione in merito che nessun'altro ha o anche queste sono supposizioni?
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Buongiorno a tutti, chiedo un informazione..
Io ho già un impianto fotovoltaico montato nel 2019 collegato al GSE, Quidni con SSP.. un venditore di una grossa azienda italiana di Fv, mi ha detto che con l ecobonus posso ampliare il mio impianto fotovoltaico, mettere l'accumulo e pompa di calore, e non perdere lo SSP.
Perché i nuovi pannelli che verranno montati avranno un nuovo contatorw ma ocn lo stesso inverter.. Sarà poi la Gse a con allora quanto produce il vecchio impianto e quanto il nuovo per poi pagarmi solo sul vecchio.. Ho trovato varie risposte.. Ma tutte inutili.. Qualcuno mi può aiutare? Cioè io avendo già un impianto, potrei ampliare con l ecobonus la pompa di calore e accumulo se passo le due classi o non posso farlo?? Perdo SSP O NON LO PERDO? POSSO AGGIUNGERE ALTRI PANNELLI VOLENDO CON DUE CONTATORI E STESSO INVERTER O NO? grazie a chi mi aiuterà.
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Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggioLe banche per cosa esistono, se non "vendere" denaro?
É il loro primario interesse.
E non sará il 10% il loro guadagno, ma molto più alto.
Giá ora se vai a fare un preventivo con sconto in fattura per delle finestre, a titolo esemplificativo, ti scrivono nel resoconto una roba del genere:
Tot finestre con posa 10mila euro
Con sconto in fattura 6500.
Perché? Perché la banca che liquida l'azienda non liquiderá i 5mila che avresti detratto te, ma ne liquiderà 3500.
Sono andato a fare preventivi per le finestre da gennaio, e tutti se applicano lo sconto in fattura fanno pagare dal 15 al 20% in più in proporzione.
Qui avverrá probabilmente la medesima cosa, l'azienda fattura 100 e la banca liquida 90 per rientrare del 110.
Fare e vendere soldi é il lavoro di ogni istituto finanziario
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Sta al governo trovare una formula che permetta al privato di non dover pagare.
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E se le banche invece con una spintina dal governo sul accettazzione come garanzia del bonus facessero dei finanziamenti veramente agevolati tipo TAEG reale 3% ,vabbe alla francese o di altro tipo, cosi che non servano tutti stì giri di crediti,con garanzia del prestito il bonus stesso?Credo che un pò smuoverebbe ugualmente anche se qualcosina il privato la dovrebbe tirar fuori?Potrebbe essere un opzione da aggiungere alla legge.Su 48000 euro quanto sarebbe di interessi su 5 anni?4800 euro di IRPEF credo siano in molti a pagarla in IT.Io da semplice operaio però non ci arrivo .Cacchio son 9600 l anno . Ho sbagliato...
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Io ripeto, la banca é l'ultimo dei problemi, perché alla fine della fiera anche in caso di contestazione ade sei sempre tu proprietario a doverti mettere in regola.
Quindi dovesse andare male i soldi alla banca devi darli te.
Per questo é meglio evitare manfrine "per rientrare" nel bonus, se ci sono lavori effettivamente da fare e ci si rientra tanto di guadagnato, ma a leggere di chi vuole ampliare il fotovoltaico, chi vuole solo la batteria, chi solo la pdc e non deve fare altro, chi ha finito i lavori 6 mesi fa e via discorrendo, ci sará da farsi davvero 4 risate sulla questione, specie quando usciranno i decreti attuativi e si porrá l'accento su chi si e chi no
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
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Il sistema ITALIA alla fine la spunterà.
Burocrazia a mille tanto da disincentivare i lavori.
Se non dovessero cambiare le regole del condominio e del non condominio per le soluzioni bifamiliari ( cosa che sicuramente non avverrà), oppure cambiare il modus operandi del comma 1 lettera b, ahimè questo decreto sarà destinato a fare un FLOP catastrofico.
Ognuno di noi ha una casistica particolare e mi rendo conto che è impossibile valutarle tutte.
Pertanto, alla stadio attuale, la modifica che porta valore sono gli interventi sulle singole unità immobiliari del condominio ( salvo le due classi energetiche).... allora si che è un BAZOOKA!!!!
Perché chi abita in villa da 1.000.000€ può fare tutto ed una persona che abita in condominio non può fare niente o quasi niente o pochissimo???
Immagino che le risorse non basteranno allora basta semplicemente abbassare la percentuale, dal 110% anche al 90%, addirittura all'80% ( infissi che da 10.000 li paghi 2.000 che ci vuoi di piuùùùùù).
Attenderemo la fatidica data dei decreti attuativi a braccia aperte.
Per il momento è fuffa e merce per i giornalisti!!!
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Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggioE se le banche invece con una spintina dal governo sul accettazzione come garanzia del bonus facessero dei finanziamenti veramente agevolati tipo TAEG reale 3% ,vabbe alla francese o di altro tipo, cosi che non servano tutti stì giri di crediti,con garanzia del prestito il bonus stesso?Credo che un pò smuoverebbe ugualmente anche se qualcosina il privato la dovrebbe tirar fuori?Potrebbe essere un opzione da aggiungere alla legge.Su 48000 euro quanto sarebbe di interessi su 5 anni?4800 euro di IRPEF credo siano in molti a pagarla in IT.Io da semplice operaio però non ci arrivo .Cacchio son 9600 l anno . Ho sbagliato.
Se non fossero andati due anni fa a far dei lavori all'antenna, probabilmente non staremmo raccogliendo i soldi...ma sai tanto aveva infiltrazioni solo quando pioveva tanto..e non piove più tanto..
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sulla modifica delle singole unità immobiliari, dove non possibile passare al centralizzato, sono moderatamente ottimista. oltre a quanto dettomi dal mio amico di enel x ho visto che ieri il pd su facebook ha postato l'articolo del messaggero in cui se ne parla... segno che evidentemente non è una invenzione giornalistica. due indizi non fanno una prova, ma meglio di niente in attesa della discussione in parlamento
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Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggiosulla modifica delle singole unità immobiliari, dove non possibile passare al centralizzato, sono moderatamente ottimista. oltre a quanto dettomi dal mio amico di enel x ho visto che ieri il pd su facebook ha postato l'articolo del messaggero in cui se ne parla... segno che evidentemente non è una invenzione giornalistica. due indizi non fanno una prova, ma meglio di niente in attesa della discussione in parlamento
Se cosi fosse sarei felice per tutti.
Però mi piacerebbe vedere come si comporteranno con l'art. 2.
( dopo dai la possibilità di mettere FT + batt.( laddove è possibile), sostituzione infissi ect ect. )
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Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggioIl sistema ITALIA alla fine la spunterà.
Burocrazia a mille tanto da disincentivare i lavori.
Se non dovessero cambiare le regole del condominio e del non condominio per le soluzioni bifamiliari ( cosa che sicuramente non avverrà), oppure cambiare il modus operandi del comma 1 lettera b, ahimè questo decreto sarà destinato a fare un FLOP catastrofico.
Ognuno di noi ha una casistica particolare e mi rendo conto che è impossibile valutarle tutte.
Pertanto, alla stadio attuale, la modifica che porta valore sono gli interventi sulle singole unità immobiliari del condominio ( salvo le due classi energetiche).... allora si che è un BAZOOKA!!!!
Perché chi abita in villa da 1.000.000€ può fare tutto ed una persona che abita in condominio non può fare niente o quasi niente o pochissimo???
Immagino che le risorse non basteranno allora basta semplicemente abbassare la percentuale, dal 110% anche al 90%, addirittura all'80% ( infissi che da 10.000 li paghi 2.000 che ci vuoi di piuùùùùù).
Attenderemo la fatidica data dei decreti attuativi a braccia aperte.
Per il momento è fuffa e merce per i giornalisti!!!
Ok, lui può accedere e tanti altri no.
E quindi?
Perché dovrebbe risultare come un fatto paradossale?
Sai quanti poveracci con la casa dei nonni ereditata potranno accedere?
E saranno più i poveri cristi che lo faranno che non i ricconi, poco ma sicuro.
Sempre ammesso che questa cosa parta, certo
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
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Ragazzi, ritornando al decreto...
Sostituzione degli impiantidi climatizzazione....con impianti peri il riscaldamento, il raffrescamento o la fornitura di acqua calda sanitaria....
Questa "o" che vuol dire?
Che posso semplicemente mettere una PDC per sola ACS?
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A leggerla così, si.
Può valere anche per il semplice boiler pdc
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=landre81;119975723]..questo può valere per le case unifamiliari ma per i condomini sarà durissima,mettere tutti d'accordo.pur di non far i lavori...e non perché povero ma tirchio.Ultima modifica di Peace and Love; 08-06-2020, 15:06...
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Un consiglio per DARIO85 :lascia perdere. Nel 2011 feci ampliamento impianto su unico inverter con conto energia, perché all'epoca era consentito. Sono quattro anni che lotto con E-Distribuzione, Terna e Gse per il pagamento dei contributi con raccomandate e segnalazioni, in quanto E-Distribuzione non trasmette le letture ed il Gse dice che non può pagare. Temo che dovrò fare segnalazione ad ARERA o far scrivere lettera da un legale.
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Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggioPer me vi esasperate da soli co sti esempi delle ville da un milione di euro.
Ok, lui può accedere e tanti altri no.
E quindi?
Perché dovrebbe risultare come un fatto paradossale?
Sai quanti poveracci con la casa dei nonni ereditata potranno accedere?
E saranno più i poveri cristi che lo faranno che non i ricconi, poco ma sicuro.
Sempre ammesso che questa cosa parta, certo
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mi dispiace non condivido.
Quindi?
Fatto paradossale?
No è iniquità.
casa dei nonni unifamiliare?
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Iniquitá di cosa?
É scelta del legislatore, null'altro.
Certo, esiste chi ha ereditato la casa che fu dei nonni, del bisavolo, sono molte più le vecchie unifamiliari degli anni 50 e 60 che non le moderne costruzioni, e nel mio paesino sono davvero molti i casi di chi vive nella casa che fu della famiglia.
L'effetto figlio unico crea anche paradossi per cui una sola persona ad un certo punto della vita si ritrova 3 case perché é rimasto solo lui, il più delle volte la casa non vale nulla specie in queste realtà.
Io stesso ho ereditato casa di mio nonno 10 anni fa, praticamente regalata perché di valore commerciale pari a zero, zona non attrattiva e servizi inesistenti fanno si che 120 mq nel nulla valgano meno di una nuova utilitaria.
Pensa a tutti i paesini medievali italiani, costruiti con case in continuitá che condividono pure i muri portanti, quelli non possono mettere nemmeno il fotovoltaico per i vincoli previsti, allora é iniquo pure per loro.
L'ho detto e lo ripeto per l'ennesima volta, come in ogni legge ci saranno gli esclusi, é fisiologica come conseguenza, la legge perfetta per tutti non esiste.
Probabile tu non condivida perché ti senta escluso dalla cosa, non conosco il tuo caso personale, ma sai quanti saranno esclusi?
Per ognuno che potrá accedere esisterá qualcun'altro che non potrá.
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Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggioIniquitá di cosa?
É scelta del legislatore, null'altro.
Certo, esiste chi ha ereditato la casa che fu dei nonni, del bisavolo, sono molte più le vecchie unifamiliari degli anni 50 e 60 che non le moderne costruzioni, e nel mio paesino sono davvero molti i casi di chi vive nella casa che fu della famiglia.
L'effetto figlio unico crea anche paradossi per cui una sola persona ad un certo punto della vita si ritrova 3 case perché é rimasto solo lui, il più delle volte la casa non vale nulla specie in queste realtà.
Io stesso ho ereditato casa di mio nonno 10 anni fa, praticamente regalata perché di valore commerciale pari a zero, zona non attrattiva e servizi inesistenti fanno si che 120 mq nel nulla valgano meno di una nuova utilitaria.
Pensa a tutti i paesini medievali italiani, costruiti con case in continuitá che condividono pure i muri portanti, quelli non possono mettere nemmeno il fotovoltaico per i vincoli previsti, allora é iniquo pure per loro.
L'ho detto e lo ripeto per l'ennesima volta, come in ogni legge ci saranno gli esclusi, é fisiologica come conseguenza, la legge perfetta per tutti non esiste.
Probabile tu non condivida perché ti senta escluso dalla cosa, non conosco il tuo caso personale, ma sai quanti saranno esclusi?
Per ognuno che potrá accedere esisterá qualcun'altro che non potrá.
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La legge ( o come si vuole chiamare) deve essere uguale per TUTTI.
Non esistono persone di Serie A e persone di Serie B.
Tutti SERIE A.
Non puoi escludere persone solo perché hai cazzato il decreto.
Intervieni e modifichi.
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Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggioMa è possibile?
Le puoi dare in compensazione dei nuovi lavori?FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggioPer quanto riguarda la cessione delle rate residue, quindi relative a semplici lavori di ristrutturazione anche di 3-5-8 anni prima, il procedimento mi auguro sia snello, anche perché non ci sono di mezzo tutti i paletti del decreto rilancio.
Sono pochi click del mouseFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggioLe banche per cosa esistono, se non "vendere" denaro?
É il loro primario interesse.
E non sará il 10% il loro guadagno, ma molto più alto.
Giá ora se vai a fare un preventivo con sconto in fattura per delle finestre, a titolo esemplificativo, ti scrivono nel resoconto una roba del genere:
Tot finestre con posa 10mila euro
Con sconto in fattura 6500.
Perché? Perché la banca che liquida l'azienda non liquiderá i 5mila che avresti detratto te, ma ne liquiderà 3500.
Sono andato a fare preventivi per le finestre da gennaio, e tutti se applicano lo sconto in fattura fanno pagare dal 15 al 20% in più in proporzione.
Qui avverrá probabilmente la medesima cosa, l'azienda fattura 100 e la banca liquida 90 per rientrare del 110.
Fare e vendere soldi é il lavoro di ogni istituto finanziario
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E comunque e' necessario attualizzare la detrazione: 100€ tra 10 anni non hanno lo stesso valore di 100€ di oggiFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME
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Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggioIo non mi sento escluso perché posso fare tanto come niente.
La legge ( o come si vuole chiamare) deve essere uguale per TUTTI.
Non esistono persone di Serie A e persone di Serie B.
Tutti SERIE A.
Non puoi escludere persone solo perché hai cazzato il decreto.
Intervieni e modifichi.
Credo si perda di vista il fine ultimo, che é l'efficientamento energetico, e non il far mettere quel che si vuole a chiunque.
In questa ottica quindi, chi sarebbero gli esclusi?
Il cappotto potranno farlo tutti, nessuno escluso, così come il cambio degli infissi previsti nei lavori del secondo comma.
Non potranno mettere pdc e fotovoltaico col bonus perché non si tratta di case unifamiliari?
E quindi? Lo scopo della legge potrá essere soddisfatto giá col cappotto e con gli infissi, se spenderai la metá in riscaldamento ci avrai guadagnato ugualmente.
Fermo restando che le altre agevolazioni resteranno in piedi, e a quelle si potrá accedere all'occorrenza.
Quindi dal punto di vista dell'efficientamento energetico la legge non mi pare escluda qualcuno.
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
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Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggioIo ancora non capisco, sinceramente, chi sarebbero gli esclusi dal decreto.
Credo si perda di vista il fine ultimo, che é l'efficientamento energetico, e non il far mettere quel che si vuole a chiunque.
In questa ottica quindi, chi sarebbero gli esclusi?
Il cappotto potranno farlo tutti, nessuno escluso, così come il cambio degli infissi previsti nei lavori del secondo comma.
Non potranno mettere pdc e fotovoltaico col bonus perché non si tratta di case unifamiliari?
E quindi? Lo scopo della legge potrá essere soddisfatto giá col cappotto e con gli infissi, se spenderai la metá in riscaldamento ci avrai guadagnato ugualmente.
Fermo restando che le altre agevolazioni resteranno in piedi, e a quelle si potrá accedere all'occorrenza.
Quindi dal punto di vista dell'efficientamento energetico la legge non mi pare escluda qualcuno.
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