Originariamente inviato da arch.simone
Visualizza il messaggio
annuncio
Comprimi
Ancora nessun annuncio.
Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio
Comprimi
X
-
Ultima modifica di eroyka; 23-06-2020, 17:26.
-
Originariamente inviato da LauraAngeli Visualizza il messaggio...
Quello della burocrazia forse è il più grande problema nostrano, come darti torto. Gli unici che sicuramente non avranno problemi sono coloro che hanno sufficiente capienza fiscale e coloro che hanno liquidità ma non reddito sufficiente (le banche daranno precedenza a chi ha liquidità a garanzia). Per tutti gli altri il tema della cessione del credito resta più spinoso. Chi si muove per primo avrà più possibilità senza dubbio
... soggetti con liquidità sufficiente, ma non reddito... interessante combinazione# Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #
Commenta
-
Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio... soggetti con liquidità sufficiente, ma non reddito... interessante combinazione
Commenta
-
Giuseppe non c’è confusione è che ognuno di noi dice la sua senza che il provvedimento sia definitivamente approvato e su questo commettiamo certamente un errore ma essere così disfattista non è positivo.
Per me non possono tornare indietro ma di certo cambieranno il contenuto del decreto, come non lo so ma un po’ di fiducia va mantenuta.
Sul giudizio globale di questo governo non c’è dubbio che meritano meno di zero ma qui parliamo del decreto e sarei curioso di vedere come va a finire ma senza polemica.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
Commenta
-
Originariamente inviato da Morpheo Visualizza il messaggioforse si riuscirebbe a rientrare nel discorso iniziale.
questa è la mia opinione.
se a te e ad altri non piace, non mi interessa, e continuerò a dire sempre quel che penso.
Commenta
-
Precisiamo anche che con le nuove norme anno 2019 sul risparmio energetico .... si prevedono sanzioni di 250 euro solo se ci si sia dimenticati di inserire con dati inutili ed incomprensibili il portale ENEA......
Ma nel 2020 arrivano i soldi ! [emoji23]
F.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Commenta
-
Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggioci sono milioni di persone in questa situazione... e non necessariamente evasori. il 61% dei pensionati, quasi 11 milioni di persone, percepisce una pensione fino a 750€ (dati 2019). ti sembra così strano che queste persone possano avere dei risparmi messi da parte in una vita di lavoro senza avere capacità reddituale e capienza fiscale?
...e che addirittura ce ne sarebbero molti!?!# Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #
Commenta
-
Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioGiuseppe non c’è confusione è che ognuno di noi dice la sua senza che il provvedimento sia definitivamente approvato e su questo commettiamo certamente un errore ma essere così disfattista non è positivo.
Per me non possono tornare indietro ma di certo cambieranno il contenuto del decreto, come non lo so ma un po’ di fiducia va mantenuta.
Sul giudizio globale di questo governo non c’è dubbio che meritano meno di zero ma qui parliamo del decreto e sarei curioso di vedere come va a finire ma senza polemica.# Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #
Commenta
-
Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio... soggetti con liquidità sufficiente, ma non reddito... interessante combinazione
Originariamente inviato da GiuseppeRGno, l'itaGGGliano è quello che pensa di fare le cose gratis, quello che pensa che le ditte o le banche siano lì a braccia aperte ad aspettare i suoi crediti, quello che mi ha chiamato la settimana scorsa chiedendomi un boiler elettrico da 80 euro con la cessione del credito, quello che (come te) pensa di essere superiore agli altri mentre sa meno di nulla, quello che si maschera dietro ad un nic.... ().....
bye bye
opsss, mi chiedono di piantarla a dire le cose come stanno ? Oddio....... che cosa strana.......
Commenta
-
Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggiomi stai "dicendo" che pensionati che prendono meno di 750€/mese hanno liquidità (e voglia di spenderla) per pagare lavori da, almeno, 30000 euro?
...e che addirittura ce ne sarebbero molti!?!
Commenta
-
Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggiomi stai "dicendo" che pensionati che prendono meno di 750€/mese hanno liquidità (e voglia di spenderla) per pagare lavori da, almeno, 30000 euro?
...e che addirittura ce ne sarebbero molti!?!
Commenta
-
Le Banche prestano sempre volentieri a chi non ha problemi di soldi.....................................
Io faro max 50.000 euro di lavori, gia in budget, il 10% lo tengo volentieri in saccoccia anche perche cosa trovi che rende il 2% annuo senza tasse e rogne varie??.
Certo che da Pensionato........................................ .servira chi supporta la capienza che non ho,la Banca ha gia detto "ni", la forma si vedraUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009
Commenta
-
Originariamente inviato da LauraAngeli Visualizza il messaggioAllo stesso modo non vedo perché una banca non dovrebbe giovare del 110% fino a saturazione della propria capacità di detrazione se è coperta dalla miglior garanzia e cioè la liquidità stessa del cc di mia madre (oltre che dalla garanzia statale). Più di così..
Se ho ben capito attualmente la banca non prende il 110% ma il 100% (nel senso che al momento il privato non può cedere il suo 110% ma solo l'azienda può cedere il suo 100%).
Ma a parte questo che sono inezie (magari il committente paga solo il 10/15% di servizio alla banca (o l'azienda mette una marchetta del 10 / 15%) il mio dubbio è ancora il seguente e chiedo a te che stai sul pezzo.
Un azienda che mi ha fatto il preventivo mi ha spiegato che da quello che hanno capito il giochino è il seguente. Ovviamente correggimi se mi hanno detto male:
Io voglio aderire a questo ecobonus, chiamo l'azienda pippo che mi manda un termotecnico che mi fa l'ape attuale.
Lo stesso termotecnico mi dice che se faccio i lavori a,b,c scendo di 2 classi e pago il servizio.
A quel punto l'azienda pippo fa le pratiche e manda ad Ade che da il suo ok (sia di fattura che di check su ape).
L'azienda pippo a quel punto fa i lavori ed inizia la prima domanda: chi la paga l'azienda pippo?
Finito i lavori arriva un altro professionista(che deve essere un altro per evitare il conflitto di interessi) che vede i lavori che hai fatto ri fa l'ape e dice ok.
Se non dicesse ok chi paga? E soprattutto l'azienda quando intasca i soldi?
Se fosse cosi non lo trovi un po rischioso?
A)per il committentenche magarindeve pagare tutto.
B) l'azienda non rischia di rimanere con il cerino in mano?
Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
Commenta
-
Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioservira chi supporta la capienza che non ho
Per le Banche che dicono ni come è giusto che sia, fino a che non ci saranno i decreti attuativi, non muoveranno foglia. Ma già Poste si è detta disponibile (e grazie, è di proprietà di CdP) e se parte Poste, gli altri andranno appresso.Ultima modifica di Garani; 23-06-2020, 17:43.
Commenta
-
Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio).
L'azienda pippo a quel punto fa i lavori ed inizia la prima domanda: chi la paga l'azienda pippo?
Finito i lavori arriva un altro professionista(che deve essere un altro per evitare il conflitto di interessi) che vede i lavori che hai fatto ri fa l'ape e dice ok.
Se non dicesse ok chi paga? E soprattutto l'azienda quando intasca i soldi?
Provo a risponderti,se sbaglio correggete
L'azienda, una volta autorizzata, dopo 10 giorni presenta fattura e incassa dalla banca, cosi almeno ho capito,anchea stati di avanzamento lavori
Se qualcuno dice no, Ade o Certificatore, viene annullato il credito di imposta, RICORDA CHE SONO SOLDI TUOI, E SE VIENE ANNULLATO NON LI HAI PIU'
A questo punto siccome l'impresa ha incassato dalla banca che a sua volta è creditrice dei tuoi soldi, citati prima, che lo Stato non ha piu disponibili perche annullato il credito di imposta, nasce il "fatto"...
Adesso sara lo Stato a chiederti il dovuto, piu interessi e sanzioni, e se non sei assicurato PAGHI
P.s. Nel frattempo puoi far causa ai tecnici e impresa..............................dopo 15 anni scoprirai chi ti ha fottutoUltima modifica di rrrmori53; 23-06-2020, 17:53.Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009
Commenta
-
Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioLaura,
Se ho ben capito attualmente la banca non prende il 110% ma il 100% (nel senso che al momento il privato non può cedere il suo 110% ma solo l'azienda può cedere il suo 100%). No, il credito è sempre del 110%. se lo tieni tu è del 110, se lo cedi ad una ditta lei prende il 110 e a te sconta la fattura al 100%, se tu lo cedi alla banca cedi il 110%
Ma a parte questo che sono inezie (magari il committente paga solo il 10/15% di servizio alla banca (o l'azienda mette una marchetta del 10 / 15%) il mio dubbio è ancora il seguente e chiedo a te che stai sul pezzo.
Un azienda che mi ha fatto il preventivo mi ha spiegato che da quello che hanno capito il giochino è il seguente. Ovviamente correggimi se mi hanno detto male:
Io voglio aderire a questo ecobonus, chiamo l'azienda pippo che mi manda un termotecnico che mi fa l'ape attuale.
Lo stesso termotecnico mi dice che se faccio i lavori a,b,c scendo di 2 classi e pago il servizio.
A quel punto l'azienda pippo fa le pratiche e manda ad Ade che da il suo ok (sia di fattura che di check su ape).
L'azienda pippo a quel punto fa i lavori ed inizia la prima domanda: chi la paga l'azienda pippo? nessuno. l'azienda acquisirà il credito del 110% e poi deve organizzarsi per monetizzarlo. può anche decidere di fare 1 solo lavoro accettando il bonus e tenersi tutto il credito se preferisce così. la gestione del credito è una sua responsabilità dal momento in cui accetta di applicarti lo sconto in fattura (e non li obbliga nessuno a farlo)
Finito i lavori arriva un altro professionista(che deve essere un altro per evitare il conflitto di interessi) che vede i lavori che hai fatto ri fa l'ape e dice ok.
Se non dicesse ok chi paga? tu, i lavori li hai fatti tu e commissionati tu. se non hai diritto al bonus non è certo colpa dell'azienda. E soprattutto l'azienda quando intasca i soldi? dipende da te, se li hai è un conto... se non li hai l'azienda farà le sue azioni per recuperare il credito che vanta nei tuoi confronti.
Se fosse cosi non lo trovi un po rischioso? no dal momento che i tecnici usano strumenti sw basati su parametri standard... quindi a meno che non risulti un guadagno di 2 classi con un margine di 0.0x è impossibile che il primo ti dica sì e il secondo no se ti sei attenuto al progetto
A)per il committentenche magarindeve pagare tutto.
B) l'azienda non rischia di rimanere con il cerino in mano?
Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
Commenta
-
Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggioLa cessione del credito è tutta lì.
P.s. A me hanno sempre detto che, "i soldi vanno dove ci sono i soldi".....................Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009
Commenta
-
Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggioRagazzi, che dire, io lavoro nel settore, quindi se sarà veramente così ed "esploderà" il lavoro, sarò il primo a gioirne. Vediamo
Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioLe Banche prestano sempre volentieri a chi non ha problemi di soldi.....................................
Io faro max 50.000 euro di lavori, gia in budget, il 10% lo tengo volentieri in saccoccia anche perche cosa trovi che rende il 2% annuo senza tasse e rogne varie??.
Certo che da Pensionato........................................ .servira chi supporta la capienza che non ho,la Banca ha gia detto "ni", la forma si vedra
Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio
Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioLaura,
Se ho ben capito attualmente la banca non prende il 110% ma il 100% (nel senso che al momento il privato non può cedere il suo 110% ma solo l'azienda può cedere il suo 100%).
Ma a parte questo che sono inezie (magari il committente paga solo il 10/15% di servizio alla banca (o l'azienda mette una marchetta del 10 / 15%) il mio dubbio è ancora il seguente e chiedo a te che stai sul pezzo.
Un azienda che mi ha fatto il preventivo mi ha spiegato che da quello che hanno capito il giochino è il seguente. Ovviamente correggimi se mi hanno detto male:
Io voglio aderire a questo ecobonus, chiamo l'azienda pippo che mi manda un termotecnico che mi fa l'ape attuale.
Lo stesso termotecnico mi dice che se faccio i lavori a,b,c scendo di 2 classi e pago il servizio.
A quel punto l'azienda pippo fa le pratiche e manda ad Ade che da il suo ok (sia di fattura che di check su ape).
L'azienda pippo a quel punto fa i lavori ed inizia la prima domanda: chi la paga l'azienda pippo?
Finito i lavori arriva un altro professionista(che deve essere un altro per evitare il conflitto di interessi) che vede i lavori che hai fatto ri fa l'ape e dice ok.
Se non dicesse ok chi paga? E soprattutto l'azienda quando intasca i soldi?
Se fosse cosi non lo trovi un po rischioso?
A)per il committentenche magarindeve pagare tutto.
B) l'azienda non rischia di rimanere con il cerino in mano?
1) porti autonomamente in detrazione: in questo caso sei tu che paghi l'azienda e ti assumi il rischio di rimanere col cerino
2) l'azienda porta in detrazione: in questo caso è l'azienda stessa ad autofinanziare i lavori con la propria liquidità rischiando, se non fa bene i calcoli, di rimanere col cerino in mano (caso ben raro vista la capienza media delle imprese italiane)
3) l'azienda fa accordi con un istituto di credito il quale eroga liquidità per pagare i lavori dell'azienda in cambio di un utile in 5 anni (che sia il 10 o 20%), in questo modo l'azienda fa lo sconto in fattura ma ha comunque i lavori finanziati
4) tu privato paghi l'azienda e cedi il tuo credito a terzi (ad esempio una banca)
Il credito comunque è sempre del 110!
Certo è importante andare cauti. Io sono tranquilla perché ho una casa senza cappotto, con caldaia a gasolio, senza fotovoltaico. Mi basta uno dei primi due per rientrare nelle due classi quindi non ho ragionato molto sul tema che indichi. Se la tua situazione è più complicata è bene avere qualche garanzia. Sicuramente dei bravi termotecnici coperti da assicurazione si prenderanno la responsabilità di garantire il risultato. L'APE è piuttosto tecnico come attestato, numerico, ben prevedibile in base ai lavori che si vanno a fare. Non penso ci saranno problemi di questo tipo ma su questo forse l' arch.simone può darti un parere più autorevole visto che è del settore!Ultima modifica di LauraAngeli; 23-06-2020, 19:06.
Commenta
-
Laura,
Spero che le tue ipotesi siano corrette.
Lato mio anche sono relativamente tranquillo perché ho un sottotetto da coibentare (150m2) su un totale di 310mq (circa 160 di superfici verticali) più la pompa di calore che dovrebbe fare il resto.
La mia paura sta nella tua assunzione ovvero: il tuo termotecnico bravo che ha l'assicurazione e paga i cocci.
Da quello che ho capito il termotecnico con l'assicurazione paga penali multe etc ... ma il lavoro lo devi pagare te.
Per quanto mi riguarda pdc+fotovoltaico erano 2 lavori che volevo fare e che avevo solo spostato, e aggiungerei solo il sottotetto fatto bene (ora avevo messo della lana di roccia in rotoli senza detrazioni e farei fare con pannelli da 20cm di lana di roccia il cui costo è ragionevole) quindi qualora qualcosa andasse storto riuscirei a coprire in ogni modo.
Pero credo che il rischio sia alto soprattutto per i tantissimi che non avrebbero mai fatto questi lavori e magari si trovano a pagare 60keuro per un calcolo sbagliato.
Boh ... vediamo ... e attendiamo le linee guida.
Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
Commenta
-
Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioAdesso sara lo Stato a chiederti il dovuto, piu interessi e sanzioni, e se non sei assicurato PAGHI
Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
Commenta
-
Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioMa esistono assicurazioni che fanno questo?
Se si vuol dormire tranquilli.............................hai assicuratola tua casa?????????credo di si, chiedi a loroUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009
Commenta
-
……...(che deve essere un altro per evitare il conflitto di interessi) che vede i lavori che hai fatto ri fa l'ape e dice ok.
Se non dicesse ok chi paga? E soprattutto l'azienda quando intasca i soldi?
Se fosse cosi non lo trovi un po rischioso?
A)per il committentenche magarindeve pagare tutto.
B) l'azienda non rischia di rimanere con il cerino in mano?"
Il sistema dovrebbe essere che chi contratta ha anche il finanziamento , proprio se ha esso stesso capacità fiscale, considera che grandi imprese di livello nazionale ne hanno a iosa, ne conosco una locale che ha 40 milioni di capienza fiscale che può cominciare a scalare dal 10 del mese successivo su fatture che fa essa stessa al committente.
Il rischio che il committente debba pagare tutto esiste ed è per questo che hanno previsto l'assicurazione obbligatoria per professionisti e imprese che dovessero sbagliare, preferirei anche una responsabilità diretta e penale.
Detto questo continuiamo a parlare su cose che sembra cambieranno molto ma l'architettura principale non sarà cambiata.
Solo per ipotesi di scuola, la cessione del credito va privilegiata assolutamente perché se si va in autofinanziamento e recupero a 5 anni si rischia che in caso di eventi imponderabili si perde tutto, capitale e +10% e i crediti fiscali non sono ereditabili, per cui anche chi può è consigliabile faccia la cessione, il virus è sempre dietro l'angolo e quindi …………….5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
Commenta
-
Solo per ipotesi di scuola, la cessione del credito va privilegiata assolutamente perché se si va in autofinanziamento e recupero a 5 anni si rischia che in caso di eventi imponderabili si perde tutto, capitale e +10% e i crediti fiscali non sono ereditabili, per cui anche chi può è consigliabile faccia la cessione, il virus è sempre dietro l'angolo e quindi ……………
Questa considerazione non l'avevo fatta.
Mi sembra un pttima considerazione
Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk
Commenta
Commenta