Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
    In realta sono proprio UNITA unifamiliari...

    Il problema è che tutti più o meno (esclusi tecnici e addetti ai lavori ) facciamo regolarmente una gran confusione tra unità ed edificio ...

    Le unità sono tutte monofamiliari, gli edifici no.
    Basta prendere la definizione di legge del 2016 che ho postato prima e i dubbi dovrebbero svanire.
    Per edificio unifamiliare si intende quello riferito ad un’unica unità immobiliare urbana di proprietà esclusiva, funzionalmente indipendente, che disponga di uno o più accessi autonomi dall’esterno e destinato all’abitazione di un singolo nucleo familiare.

    Copiato da: Edificio Unifamiliare: definizione e limiti * Carlo Pagliai • ingegnere urbanista - Copyright Carlo Pagliai
    In ogni caso si, parliamo di EDIFICIO unifamiliare. Non e' questione di confusione e' che proprio a volte, nel rispondere soprassiedi su alcune definizioni. Comunque ho ben chiaro quale sia un edificio unifamiliare. Il mio ad esempio.

    Ovviamente se non si specifica bene si crea confusione. Hai ragione.
    Ultima modifica di fedonis; 28-09-2020, 15:32.
    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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    • guardate in 2 ore avete scritto 100 post ripetendo mille volte le stesse cose .
      Provo a ricapitolare per qualche malcapitato che passa di qui ad informarsi:
      sulle villette e l'interpretazione di ADE sugli accessi c'è una piena discussione tra coloro che hanno approvato la legge , perchè ADE ha dato sue interpretazioni non condivise.
      per me provvederanno anche a sanare quest'altra stupidaggine.
      Sulla dimensione del fotovoltaico è scritto chiaramente che il 110% spetta fino a 20KW di impianto.

      Su pagamenti per officine elettriche e quant'altro basta contenersi entro i 20kW di immissioni e non si paga nulla, l'accumulo lo si fa in DC ante inverter, come farlo tecnicamente lo sanno gli installatori ed fattibilissimo, per la CEI - 021 siete in regola con i nuovi impianti dovrete solo avere un registro dove annotare le varie prove periodiche fatte in Autotest e nient'altro, i 50kWh di batterie potete inserirli ante inverter d'immissione, non potete invece superare i 20 kW di pannelli, nella maniera più assoluta.

      L'aumento della potenza al contatore è rimborsata dal 110%.


      Infine quella del secondo POD:
      è cosa vera e quindi possono convivere l'impianto incentivato CE o in SSP con un secondo dedicato alla sola PDC e regalato al 110%, è un'escamotage che fino a quando non se ne accorgono, è tecnicamente e legalmente fattibile.
      E' la solita trovata all'italiana per aggirare la legge ma al momento ne possono usufruire tutti.

      Infine per chi aveva scritto 8KW + Tesla 13,5kWh va in officina elettrica, il conteggio è totalmente errato,
      i KW si sommano ai KW e Tesla è 13,5kWh di batteria e 5KW di potenza generatrice , quindi
      8+ 5 di Tesla fanno 13,5 kW e resta entro i venti e quindi né officine elettriche o altro inoltre le tesla in serie fanno sempre 5KW in immissione ( da controllare con il nuovo gateway che non conosco, ma credo sia restato così com'era prima).

      Quindi cerchiamo di non ripetere mille volte le stesse cose.
      Ultima modifica di dolam; 28-09-2020, 16:31.
      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
        guardate in 2 ore avete scritto 100 post ripetendo mille volte le stesse cose .
        Provo a ricapitolare per qualche malcapitato che passa di qui ad informarsi:
        sulle villette e l'interpretazione di ADE sugli accessi c'è una piena discussione tra coloro che hanno approvato la legge , perchè ADE ha dato sue interpretazioni non condivise.
        per me provvederanno anche a sanare quest'altra stupidaggine.
        Sulla dimensione del fotovoltaico è scritto chiaramente che il 110% spetta fino a 20KW di impianto.

        Su pagamenti per officine elettriche e quant'altro basta contenersi entro i 20kW di immissioni e non si paga nulla, l'accumulo lo si fa in DC ante inverter, come farlo tecnicamente lo sanno gli installatori ed fattibilissimo, per la CEI - 021 siete in regola con i nuovi impianti dovrete solo avere un registro dove annotare le varie prove periodiche fatte in Autotest e nient'altro, i 50kWh di batterie potete inserirli ante inverter d'immissione, non potete invece superare i 20 kW di pannelli, nella maniera più assoluta.

        L'aumento della potenza al contatore è rimborsata dal 110%.


        Infine quella del secondo POD:
        è cosa vera e quindi possono convivere l'impianto incentivato CE o in SSP con un secondo dedicato alla sola PDC e regalato al 110%, è un'escamotage che fino a quando non se ne accorgono, è tecnicamente e legalmente fattibile.
        E' la solita trovata all'italiana per aggirare la legge ma al momento ne possono usufruire tutti.

        Infine per chi aveva scritto 8KW + Tesla 13,5kWh va in officina elettrica, il conteggio è totalmente errato,
        i KW si sommano ai KW e Tesla è 13,5kWh di batteria e 5KW di potenza generatrice , quindi
        8+ 5 di Tesla fanno 13,5 kW e resta entro i venti e quindi né officine elettriche o altro inoltre le tesla in serie fanno sempre 5KW in immissione ( da controllare con il nuovo gateway che non conosco, ma credo sia restato così com'era prima).

        Quindi cerchiamo di non ripetere mille volte le stesse cose.
        Quindi posso fare un secondo impianto con il 110 anche se ho già un impianto da 3kw incentivato con il secondo conto energia?

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        • "Quindi posso fare un secondo impianto con il 110 anche se ho già un impianto da 3kw incentivato con il secondo conto energia?"

          Si lo puoi fare se metti una pompa di calore e installi un nuovo contatore ( POD) dedicato alla PDC,
          in questo caso tu fai un nuovo impianto con una nuova utenza e accedi con questa al 110% sempre che tu faccia lavori trainanti nel contempo.

          In realtà questo non l'hanno scritto da nessuna parte che sia fattibile ma non essendo vietato si può fare, esattamente come per FV e le batterie che non hanno dimensionato ad una capacità predeterminata per cui ne metti quante te ne occorrono assieme alla WallBox.
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
            "Quindi posso fare un secondo impianto con il 110 anche se ho già un impianto da 3kw incentivato con il secondo conto energia?"

            Si lo puoi fare se metti una pompa di calore e installi un nuovo contatore ( POD) dedicato alla PDC,
            in questo caso tu fai un nuovo impianto con una nuova utenza e accedi con questa al 110% sempre che tu faccia lavori trainanti nel contempo.

            In realtà questo non l'hanno scritto da nessuna parte che sia fattibile ma non essendo vietato si può fare, esattamente come per FV e le batterie che non hanno dimensionato ad una capacità predeterminata per cui ne metti quante te ne occorrono assieme alla WallBox.
            Ok aspetto solo più che correggono questa cavolata dell'accesso esterno x le villette
            Mi sembra surreale

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            • Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio
              Mi sembra surreale
              Oggettivamente lo e'. Ma son convinto anche io che sistemeranno. Magari sfasceranno altro. Sarebbe sufficiente che prendessero uno che scriva in italiano corretto ed anche a gesti fargli capire cosa vorrebbero fare. Lui riportera' in italiano corrente. Ci dovrebbero riuscire...
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio
                Quindi posso fare un secondo impianto con il 110 anche se ho già un impianto da 3kw incentivato con il secondo conto energia?
                puoi scegliere se fare una nuova sezione di impianto (inverter + pannelli + contatore di produzione addizionale) e mantenere un solo contatore di scambio rimanendo cumulativamente tra le varie sezioni sotto i 20KWp.
                Per superare i 20KWp e non dover aprire un'officina elettrica, la nuova sezione la devi collegare su un nuovo pod (contatore di scambio).
                La seconda opzione ha un costo fisso maggiore (prevalentemente in funzione della potenza in prelievo che scegli).

                Per quanto riguarda l'accumulo, ai fini dell'officina elettrica e delle eventuali accise da corrispondere è stato ampiamente chiarito che l'accumulo non rileva ai fini fiscali (anche se lato AC come tesla PW2).
                Se non mi credete potete leggerlo anche qui:
                https://www.adm.gov.it/portale/docum...b-8c9b6c57fa2e
                36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                • "Ok aspetto solo più che correggono questa cavolata dell'accesso esterno x le villette Mi sembra surreale"

                  Tranquillo Paolo2, in Italia oltre a coloro che osannano ci sono anche i "contestatori" che si stanno battendo per te ed altri
                  nelle sedi appropriate affinché tutte le incongruenze siano eliminate ed hanno intenzione di presentare un articolo di correzione di tante fesserie scritte da ADE.
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                    Si lo puoi fare se metti una pompa di calore e installi un nuovo contatore ( POD) dedicato alla PDC,
                    in questo caso tu fai un nuovo impianto con una nuova utenza e accedi con questa al 110%
                    Un FV dedicato alla PDC ha senso in SSP ma fatto con l'accumulo è una aberrazione impiantistica. Quando in inverno ti serve tanta energia il FV produce pochissimo e l'accumulo non serve. In estate invece quando puoi riempire l'accumulo, la PDC consuma quasi niente, solo per acs.
                    Potrebbe avere un senso se a questo impianto si potesse agganciare la colonnina di ricarica per l'auto elettrica. Dipende però se possibile farlo con l'impianto dedicato a PDC

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                    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                      guardate in 2 ore avete scritto 100 post ripetendo mille volte le stesse cose .
                      concordo ed aggiungo, sfoghi, lamentele verso la legge etc.
                      capisco il rammarico di chi per una cosa scritta risulta essere escluso o limitato dalla legge, lo capisco benissimo, girerebbero anche a me.
                      però vi chiedo perfavore si pensare a quei pochi che rientrano in questa legge e che si trovano ad affrontare un mare in tempestata pieno di ostacoli, di evitargli i vari sfoghi personali, ma per quanto possibile lasciare il 3d agli aggiornamenti di chi ha notizie fresche o da fonti serie, altrimenti qui diventa una stanza dove c'è solo rumore, sfoghi, grida, lamentele.
                      sono pochi ma qualcuno da apripista c'è, nell interesse di voi tanti che lo farete l anno prossimo cerchiamo di tenere il 3d sui dati di fatto e non sul quello che avremmo voluto scivessero?
                      ripeto a beneficio di tutti

                      Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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                      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                        guardate in 2 ore avete scritto 100 post ripetendo mille volte le stesse cose .
                        Provo a ricapitolare per qualche malcapitato che passa di qui ad informarsi:
                        sulle villette e l'interpretazione di ADE sugli accessi c'è una piena discussione tra coloro che hanno approvato la legge , perchè ADE ha dato sue interpretazioni non condivise.
                        per me provvederanno anche a sanare quest'altra stupidaggine.
                        Sulla dimensione del fotovoltaico è scritto chiaramente che il 110% spetta fino a 20KW di impianto.

                        Su pagamenti per officine elettriche e quant'altro basta contenersi entro i 20kW di immissioni e non si paga nulla, l'accumulo lo si fa in DC ante inverter, come farlo tecnicamente lo sanno gli installatori ed fattibilissimo, per la CEI - 021 siete in regola con i nuovi impianti dovrete solo avere un registro dove annotare le varie prove periodiche fatte in Autotest e nient'altro, i 50kWh di batterie potete inserirli ante inverter d'immissione, non potete invece superare i 20 kW di pannelli, nella maniera più assoluta.

                        L'aumento della potenza al contatore è rimborsata dal 110%.


                        Infine quella del secondo POD:
                        è cosa vera e quindi possono convivere l'impianto incentivato CE o in SSP con un secondo dedicato alla sola PDC e regalato al 110%, è un'escamotage che fino a quando non se ne accorgono, è tecnicamente e legalmente fattibile.
                        E' la solita trovata all'italiana per aggirare la legge ma al momento ne possono usufruire tutti.

                        Infine per chi aveva scritto 8KW + Tesla 13,5kWh va in officina elettrica, il conteggio è totalmente errato,
                        i KW si sommano ai KW e Tesla è 13,5kWh di batteria e 5KW di potenza generatrice , quindi
                        8+ 5 di Tesla fanno 13,5 kW e resta entro i venti e quindi né officine elettriche o altro inoltre le tesla in serie fanno sempre 5KW in immissione ( da controllare con il nuovo gateway che non conosco, ma credo sia restato così com'era prima).

                        Quindi cerchiamo di non ripetere mille volte le stesse cose.
                        Davvero non riesco a trovare dove sta scritto massimo 20kw

                        5. Per l’installazione di impianti solari fotovoltaici
                        connessi alla rete elettrica su edifici ai sensi dell’artico-
                        lo 1, comma 1, lettere a) , b) , c) e d) ,del regolamento di
                        cui al decreto del Presidente della Repubblica 26 agosto
                        1993, n. 412, la detrazione di cui all’articolo 16 -bis , com-
                        ma 1, del testo unico di cui al decreto del Presidente della
                        Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917, spetta, per le spese
                        sostenute dal 1° luglio 2020 al 31 dicembre 2021, nella
                        misura del 110 per cento, fino ad un ammontare com-
                        plessivo delle stesse spese non superiore a euro 48.000 e
                        comunque nel limite di spesa di euro 2.400 per ogni kW
                        di potenza nominale dell’impianto solare fotovoltaico, da
                        ripartire tra gli aventi diritto in cinque quote annuali di
                        pari importo, sempreché l’installazione degli impianti sia
                        eseguita congiuntamente ad uno degli interventi di cui ai
                        commi 1 o 4 del presente articolo. In caso di interventi
                        di cui all’articolo 3, comma 1, lettere d) , e) e f) , del testo
                        unico di cui al decreto del Presidente della Repubblica
                        6 giugno 2001, n. 380, il predetto limite di spesa è ridotto
                        ad euro 1.600 per ogni kW di potenza nominale.
                        6. La detrazione di cui al comma 5 è riconosciuta an-
                        che per l’installazione contestuale o successiva di sistemi
                        di accumulo integrati negli impianti solari fotovoltaici
                        agevolati con la detrazione di cui al medesimo comma 5,
                        alle stesse condizioni, negli stessi limiti di importo e am-
                        montare complessivo e comunque nel limite di spesa di
                        euro 1.000 per ogni kWh di capacità di accumulo del si-
                        stema di accumulo.

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                        • KKKamaKKK in realtà hai ragione,
                          ma dove parla delle comunità energetiche è scritto che possono accedere al superbonus fino a 20kW al 110% i successivi, fino a 200kWp,
                          sono cumulabili ma vanno al 50% quindi 20 + 180 al 50%.
                          Però hai sollevato un quesito che va posto.
                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                            KKKamaKKK in realtà hai ragione,
                            ma dove parla delle comunità energetiche è scritto che possono accedere al superbonus fino a 20kW al 110% i successivi, fino a 200kWp,
                            sono cumulabili ma vanno al 50% quindi 20 + 180 al 50%.
                            Però hai sollevato un quesito che va posto.
                            Infatti È un caso limite ma per qualche condominio poter mettere 48kw o piu invece di 20kw potrebbe essere più utile che "sprecare" i 2400€ a kw in maggior qualità.

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                            • intanto rileggendo bene tutto ho trovato conferma a quello che dicevo in passato, il valore preso a riferimento per il calcolo del valore del fotovoltaico
                              è quello della potenza di picco dei pannelli , è scritto al punto 26 dell'allegato C ( potenza di picco in kW) quindi facciamo chiarezza su un altro punto.

                              Su quello dei 48.000 euro come tetto per il FV mi sembra che in effetti non c'è il limite , probabilmente è venuto fuori dalla convenienza a non entrare in Officina elettrica, però anche qui è un pò un'ingiustizia.
                              Tra piccoli e grandi condomini andava fatto un distinguo, addirittura una casa singola mette FV uguale ad un grosso condominio, è scritto proprio con i piedi.
                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                              • Il post su FB si è trasformato in risposta ad interpello


                                https://www.agenziaentrate.gov.it/po...7-2c8026dbdfa4
                                Ultima modifica di axoduss; 28-09-2020, 20:38.
                                FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

                                Commenta


                                • Non so se è già stato detto ma con la risoluzione n°60 di oggi l'ADE ha confermato che il massimale fotovoltaico + accumulo è 48000 + 48000.

                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                  36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                  • finalmente abbiamo chiarezza su alcuni punti, uno di questi il fv e l accumulo.

                                    per il dubbio che c'era sulla colonnina di ricarica, ripete 3000 euro massimo per ogni anno.

                                    quindi 3000 nel 2020 ed altri 3000 nel 2021? faccio 2 colonnine una x me ed una x mia moglie?


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                                    • "In merito ai limiti di spesa ammessi al Superbonus, nella citata circolare n. 24/E del 2020 e? stato precisato che il predetto limite di spesa di 48.000 euro e? stabilito cumulativamente per l’installazione degli impianti solari fotovoltaici e dei sistemi di accumulo integrati nei predetti impianti. Tale chiarimento e? da intendersi superato a seguito del parere fornito dal Ministero dello Sviluppo economico che ha, invece, ritenuto che il predetto limite di spesa di 48.000 euro vada distintamente riferito agli interventi di installazione degli impianti solari fotovoltaici e dei sistemi di accumulo integrati nei predetti impianti."

                                      Ora che ne pensate di quanto scrisse il Sole24ore, all'inizio di settembre e che riportai qui e sul quale vi scatenaste addirittura accusando quel giornale di non essere più a conoscenza di nulla??
                                      ragazzi il comma 6 dell'art 119 lo indicava chiaramente

                                      ma solo perchè l'ADE aveva inventato un criterio differente molti si sono comportanti come pecoroni a difendere gli indifendibili,
                                      imparate a recuperare spirito critico ed a condannare gli abusi da ovunque essi provengano .
                                      Ora la battaglia si sposta sull'ingiustizia delle "comproprietà" e sull'obbrobrio delle unifamiliari con accesso "comune" perchè si attraversano 5 metri comuni dalla porta alla strada
                                      ma allora perchè non indicano come fare l'APE comune di quelle villette ?
                                      Vi dovete ribellare alle imbecillità, non accusare gli altri che evidenziano ingiustizie palesi.
                                      Li dovete subissare di proteste non ringraziarli di avere fatto il provvedimento.
                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                      • Scusate se mi intrometto ma, secondo voi, in un edificio di 2 piani, PT laboratorio artigianale e P1 abitazione (ognuno funzionalmente indipendente e con proprio accesso dalla pubblica via), quest'ultima si può considerare a tutti gli effetti un "edificio unifamiliare" o ci potrebbero essere dubbi?

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                                        • "PT laboratorio artigianale e P1 abitazione"

                                          proprietà unica con due distinte particelle catastali e di quale categorie?
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                          • Si, stessa proprietà, particelle distinte; anzi stessa particella, subalterni diversi.
                                            Da quella del laboratorio leggo: categoria C/3 classe 2; abitazione: cat. A/2 classe 3

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                                            • Allen sei un comproprietario non puoi accedere al 110%, ma vedrai che anche questo sarà eliminato
                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                              • ragazzi oggi ho fatto una riflessione sulle batterie successive che, come dice l'on Fraccaro,
                                                possono essere aggiunte ad impianti esistenti.

                                                il comma 6 dell'art. 119 lo impedirebbe
                                                ma se la lettura fosse diversa , ipotizzando la mancanza di una virgola,
                                                si potrebbe interpretare in altro modo ed allora anche le batterie sui vecchi impianti , se si fa oggi un trainante , si possono installare.

                                                Il comma 6 dice quello che è scritto ma c'è una parola che in realtà qualcosa sconvolge "installazione contestuale o successiva" ora sappiamo benissimo che un trainato non può essere fatto successivamente ad un trainante , dev'essere necessariamente contabilizzato prima del termine dei lavori del trainato
                                                quindi l'installazione potrebbe essere solo contemporanea agli impianti FV dove si aggiungerebbe.

                                                Perciò quel "
                                                successiva" varrebbesolo in caso tu aggiunga a posteriori l'accumulo a qualcosa già realizzato prima, già esistente, già completato prima del trainante diversamente sarebbe comunque nei termini e non avrebbe senso scrivere installazione successiva.

                                                Pertanto c'è contraddizione palese nella norma ed è facilmente ipotizzabile che abbiano semplicemente sbagliato a scrivere"agevolati con la detrazione di cui al medesimo articolo5" e questo Fraccaro lo potrebbe giustificare dicendo che: manca la virgola e secondo me è anche pensabile che sia accaduto.

                                                provate a leggere così il comma 6:

                                                la detrazione di cui al comma 5 è riconosciuta anche per installazione contestuale o successiva di sistemi d'accumulo integrati in impianti solari fotovoltaici , agevolati con la detrazione di cui al medesimo comma 5, alle stesse condizioni, negli stessi limiti d'importo e ammontare complessivo e comunque nel limite di spesa di euro 1000 per ogni kWh di capacità d'accumulo del sistema d'accumulo.

                                                Vedete che il senso cambia completamente , significherebbe agevolati con la medesima detrazione (48000) del comma 5 rispettando di essere comunque un trainato(stesse condizioni) fino a 48000€ -plus 10% ma comunque entro i 1000€ di spesa per kWh,

                                                cambierebbe molto il senso del comma basta ammettere che manca la virgola.

                                                Forse l'on Fraccaro non ha detto una fesseria, è molto più probabile che abbiano scritto male il comma 6 altrimenti "successiva" non aveva senso,
                                                non sarebbe potuto accadere per gli stessi lavori , FV + Batterie, che potevano solo essere contemporanei prima della fine del trainante.
                                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                  ragazzi oggi ho fatto una riflessione sulle batterie successive che, come dice l'on Fraccaro,
                                                  possono essere aggiunte ad impianti esistenti.

                                                  il comma 6 dell'art. 119 lo impedirebbe
                                                  ma se la lettura fosse diversa , ipotizzando la mancanza di una virgola,
                                                  si potrebbe interpretare in altro modo ed allora anche le batterie sui vecchi impianti , se si fa oggi un trainante , si possono installare.

                                                  Il comma 6 dice quello che è scritto ma c'è una parola che in realtà qualcosa sconvolge "installazione contestuale o successiva" ora sappiamo benissimo che un trainato non può essere fatto successivamente ad un trainante , dev'essere necessariamente contabilizzato prima del termine dei lavori del trainato
                                                  quindi l'installazione potrebbe essere solo contemporanea agli impianti FV dove si aggiungerebbe.

                                                  Perciò quel "
                                                  successiva" varrebbesolo in caso tu aggiunga a posteriori l'accumulo a qualcosa già realizzato prima, già esistente, già completato prima del trainante diversamente sarebbe comunque nei termini e non avrebbe senso scrivere installazione successiva.

                                                  Pertanto c'è contraddizione palese nella norma ed è facilmente ipotizzabile che abbiano semplicemente sbagliato a scrivere"agevolati con la detrazione di cui al medesimo articolo5" e questo Fraccaro lo potrebbe giustificare dicendo che: manca la virgola e secondo me è anche pensabile che sia accaduto.

                                                  provate a leggere così il comma 6:

                                                  la detrazione di cui al comma 5 è riconosciuta anche per installazione contestuale o successiva di sistemi d'accumulo integrati in impianti solari fotovoltaici , agevolati con la detrazione di cui al medesimo comma 5, alle stesse condizioni, negli stessi limiti d'importo e ammontare complessivo e comunque nel limite di spesa di euro 1000 per ogni kWh di capacità d'accumulo del sistema d'accumulo.

                                                  Vedete che il senso cambia completamente , significherebbe agevolati con la medesima detrazione (48000) del comma 5 rispettando di essere comunque un trainato(stesse condizioni) fino a 48000€ -plus 10% ma comunque entro i 1000€ di spesa per kWh,

                                                  cambierebbe molto il senso del comma basta ammettere che manca la virgola.

                                                  Forse l'on Fraccaro non ha detto una fesseria, è molto più probabile che abbiano scritto male il comma 6 altrimenti "successiva" non aveva senso,
                                                  non sarebbe potuto accadere per gli stessi lavori , FV + Batterie, che potevano solo essere contemporanei prima della fine del trainante.
                                                  sono d'accordo
                                                  tutti gli impianti che verranno fatti col 110 alla chiusura dei lavori diventeranno impianti vecchi e incentivati....
                                                  quindi se io posso mettere successivamente un accumulo allora anche i vecchi impianti di adesso possono farlo

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                                                  • Originariamente inviato da Allen Visualizza il messaggio
                                                    Si, stessa proprietà, particelle distinte; anzi stessa particella, subalterni diversi.
                                                    Da quella del laboratorio leggo: categoria C/3 classe 2; abitazione: cat. A/2 classe 3

                                                    ma il laboratorio non e' pertinenza dell'abitazione?
                                                    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                      Allen sei un comproprietario non puoi accedere al 110%, ma vedrai che anche questo sarà eliminato

                                                      che significa?

                                                      noi in 4 abbiamo 4 case in questo modo

                                                      proprietari: V, L, A, F

                                                      1) Appartamento in condominio 1 (con box di pertinenza): L, F al 50% ciascuno
                                                      2) Appartamento in condominio 2 (con box di pertinenza): V al 50%, A e L al 25% (V usufrutto al 100%)
                                                      3) Unifamilare (con magazzino di pertinenza): A al 100%
                                                      4) bifamiliare con accesso autonomo (e cantina di pertinenza): V al 50%, A e L al 25%

                                                      ci stiamo dicendo che si puo' accedere solo al 3) ?
                                                      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                      • ragazzi se non cambiano la norma saranno 4 gatti ad accedere al 110
                                                        nessun tecnico asseveratore si prenderà la responsabilità di certificare

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                                                        • Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio
                                                          ragazzi se non cambiano la norma saranno 4 gatti ad accedere al 110
                                                          nessun tecnico asseveratore si prenderà la responsabilità di certificare
                                                          Asseverazione e' un documento tecnico, ovvero certifica che i lavori effettuati abbiano raggiunto il fine che si proponevano. Esempio: un cappotto su una struttura che doveva raggiungere un certa prestazione la abbia raggiunta. Non certifica certo che le opere effettuate siano state eseguite rispettando la normativa in merito le detrazioni. Questa e' responsabilita' di chi decide di fare eseguire i lavori. Ovvero dei proprietari. Te lo dico con tutta serenita', ho la asseverazione di tutti i lavori effettuati a casa mia, quindi so' bene come e' costituito il documento. Quindi il Tecnico puo' serenamente asseverare. Ma non significa che tu abbia rispettato le linee guida in merito la detrazione.
                                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                          • la risoluzione 60 del 28/9 vale per tutti o solo per chi ha fatto quell interpello?

                                                            ha più valore di quelle risposte tramite SMS, giusto?

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                                                            • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                              Asseverazione e' un documento tecnico, ovvero certifica che i lavori effettuati abbiano raggiunto il fine che si proponevano. Esempio: un cappotto su una struttura che doveva raggiungere un certa prestazione la abbia raggiunta. Non certifica certo che le opere effettuate siano state eseguite rispettando la normativa in merito le detrazioni. Questa e' responsabilita' di chi decide di fare eseguire i lavori. Ovvero dei proprietari. Te lo dico con tutta serenita', ho la asseverazione di tutti i lavori effettuati a casa mia, quindi so' bene come e' costituito il documento. Quindi il Tecnico puo' serenamente asseverare. Ma non significa che tu abbia rispettato le linee guida in merito la detrazione.
                                                              scusa ho scritto male
                                                              se i requisiti tecnici sono così stringenti pochissime persone potranno accedere o rischieranno di perdere la detrazione

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