Riscaldamento a Pavimento (pavimento radiante): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[marcober]

dalle tue "spiegazioni" capisco poco..ma un rdiante con delta 20 gradi non esiste...
Ma se appoggi le manine sui tubi, senti davvero 40 gardi sulla mandata e praticamente il gelo sul riotrno?
Riesci ad INVERTIRE i due termostati? per me uno è rotto..

[Serginio]

Ciao a tutti...marco baso eureka sono riuscito a lavorare in commutazione ritorno oggi rileggendomi i post riguardo al tuo consiglio che la mandata con questa funzione doveva essere libera di salire mi è sorto il dubbio così ho commutato ed ho visualizzato d.5 mentre giravo la manopola della mandata ferma su 40 e sorpresa il parametro è crollato a 29 che ho scoperto essere il minimo più sotto non va ..quindi alzando la manopola il d. 5 (T nominale di entrambe ) saliva ora e ha 35 di ritorno x 21,2 ( in salita..) di T ambiente ... Che sabato avevo già raggiunto ma con comm su mandata a 40 ... Cosumi ancora da controllare con il ritorno ma già sabato ero sui 9 m3 h24 con pompa sempre attiva e testine aperte... Quindi in vendita..ora presumo abbasserò gradualmente il ritorno verificando su che T ambiente arriva. Vi aggiorno sicuramente.

[Serginio]

Littlesaint lascia fare che sei in buone mani a partire da marco compresi tutti gli altri.

[sergio&teresa]

sopra il "monitor" della caldaia vedo che i gradi vanno da 42 quando parte..a calare fino a 35 quando si spegne...poi riparte e piano piano torna a 42..non capisco, quella non dovrebbe essere la T di mandata?e perchè continua a salire e scendere?!

Perchè sta andando in on-off. Probabilmente avrà un setup di 40°, quando raggiunge 42° spegne, lascia scendere la mandata fino a 35° e poi riaccende per riportare a 40°.... ma poi non ce la fa atenere 40°, sale a 42°, rispegne... e così via. Questo vuol dire che il ritorno NON è a 20°, come minimo rientra a 35°.

A meno che, come ho scritto (non era una battuta...), quel termometro sia messo su dei circuiti che per qualche motivo (termostati?) sono chiusi.

[baso]

...Evvaiii Serginio!!! Chi la dura la vince! Ora vedrai che con pompa sempre attiva ci guadagnerà un sacco il confort e potrai tenere temperature più basse in casa stando bene comunque e consumando meno! Io ho 19,6 gradi in sala e 19 nelle camere e con moglie freddolosa e bimba di 3 anni stiamo benissimo.....Senti ...la caldaia ora fa lanci più lunghi?

[littlesaint]

Quindi comunque è corretto così? Nel senso che se si imposta la mandata di 40 la caldaia una volta arrivata a 40 la mandata, si spegne il brucistore e la fa riscendere....(lo fa ogni 5 minuti peró..si raffredda troppo veloce mi sembra!)mi sembrava di aver capito che il bruciatore sarebbe sempre dovuto rimanere acceso al minimo....se si accende e si spegne in continuazionr consumerà un enormità!Come controllo se questo circuiti sono chiusi?il termostato quello a 20 lo vedi nella foto postata sopra, è quello in alto a destra..non so xome vedere a qualo circuiti è agganciato..Grazie mille per il supporto, vediamo se riesco ad arrivare in fondo

[Serginio]

Ciao baso evvvaii..si fa lanci moolto più lunghi ma stanotte sauna 21,6 T ambiente naturalmente ho abbassato .. Staremo a vedere adesso ho ampio margine per scendere e trovare il giusto ...finalmente

[marcober]

Little..cicli ogni 5 minuti sono accettabili..dipende poi da quanto tempo resta acessa..almeno 5 minuti?
Comunque è importante che tutti i circuiti siano sempre aperti..cioè che nessun termostato ti chiuda delle stanze..se lo fa occorre bilanciare il tutto..però aspetta di andarci a vivere per farlo...devi "sentire" la casa per capire cosa devi fare.
Una mandata a 40 gradi mi pare esagerata con un clima di oggi..io per esempio sto mandando a 30.
Però senti prima idraulico...che non abbia settato il ciclo "asciugatura massetto"..e allora...

[Serginio]

Ciao marco il mio post 2822 e anche per te .. Grazie

[marcober]

Visto..bene..tienici informati...

[baso]

Serginio, ricordami che caldaia hai?
pensavo di seguire il consiglio di Marcober e provara a spostare la sonda sul ritorno per migliorare i lanci...ma penso di essere moolto più esuberante di te!
Ma tienimi informato se anche quando la temp andata e ritorno diventeranno simili avrai lanci lunghi e fermate lunghe....
Ciao..

[Serginio]

Ecoblock plus 236/3-5 .. Vi terrò sicuramente informati

[littlesaint]

Little..cicli ogni 5 minuti sono accettabili..dipende poi da quanto tempo resta acessa..almeno 5 minuti?Comunque è importante che tutti i circuiti siano sempre aperti..cioè che nessun termostato ti chiuda delle stanze..se lo fa occorre bilanciare il tutto..però aspetta di andarci a vivere per farlo...devi "sentire" la casa per capire cosa devi fare.Una mandata a 40 gradi mi pare esagerata con un clima di oggi..io per esempio sto mandando a 30.Però senti prima idraulico...che non abbia settato il ciclo "asciugatura massetto"..e allora...

Si i cicli sono circa di 5 minuti...sai dirmi come posso controllare se i circuiti sono aperti?dove c'è il collettore cosa devo guardare?

[marcober]

se hai flussostati trasparenti, dovresti vedere acqua muoversi..altriemnti tocc ail riotrno con la mano..altrimenti sent se termostato è sopra o sotto il TAC..

[littlesaint]

I flussostati sono trasparenti come da foto postata nella prima mia richiesta, se non dovessi vedere acqua dentro come faccio peró per aprire i circuiti chiusi? Qualcuno è aperto sicuramente perchè al piano sopra il caldo funziona!

[marcober]

se il termostato è alto e non gira acqua...chiama idraulico..

[baso]

....Serginio la tua è una 20 kw io ho una 35 kw!!!! .....mannaggia a sto sozzone di idraulico! Sará duretta che riesco a fare i lanci che fai tu! Io ho impostato un ritardo massimo di 10 min tra uno e l'altro lancio il massimo che posso per evitare microlanci ma nulla di più!

[Serginio]

In effetti l idraulico aveva sostenuto che più grossa non serviva anzi...più avanti vorrei provare ad aumentare la pausa ..

[littlesaint]

Vi aggiorno dopo che è passato l'idraulico oggi pomeriggio. I flussostati hanno acqua dentro ma uno ne ha meno, significa qualcosa? La mandata adesso è a 30 ed il ritorno segna 22 meglio? Il tubo del ritorno infatti è freddo mentre quello della mandata rispecchia i 30gradi.Adesso sul display della caldaia i gradi salgono e scendono da 28 a 38...quando la T arriva a 28 il bruciatore parte ed in meno di 30 secondi è di nuovo a 38, poi in 3 o 4 minuti torna a 28...e normale questo?non capisco perchè i gradi oscillano io mi aspetterei che se la mandata è impostata a 30 fosse fisso a 30 e sicuramente mi sbaglio ma vorrei capire come funziona, grazie!!

[marcober]

Ma quando va a 38 si ferma giusto? Se si...caldaia da settore o esuberante...ma questa cosa all'idraulico l'hai detta?

[littlesaint]

Si quando arriva a 38 non sale oltre e il bruciatore si spegne.Cosa vuol dire caldaia esuberante o da settore?Puoi gentilmente spiegarmi anche perchè la caldaia deve scendere e salire di gradi?

Dimenticavo, non l'ho detto ancora all'idraulico in quanto è passato nel pome ma io son rientrato a casa adesso

[marcober]

Da settare non da settore..il correttore fa quel che vuole..La caldaia vorrebbe stare accesa, ma se il calore che l'energia che lei produce è superiore a quella che il pavimento smaltisce..la T sale fino a quando lei capisce che deve spegnersi...e si riaccende appena dopo perché sente il ritorno ,che comuqnue su un radiante rimane fresco.Leggiti questa discussione, capirai il discorso e avrai spunti per risolverò.per prima cosa studia il manuale della tua caldaia.

[littlesaint]

Quindi se in uno dei flussostati c'è meno acqua vuol dire che è piu chiuso degli altri o non centra niente?Il manuale è la prima cosa che ho letto ma son 3 pagine dove spiega soloCome alzare e abbassare la T dei sanitari e del riscaldamento più codici di errore, insomma non mi è utile, la discussione l'ho letta e solo dopo mi son registrato..ma ovviamente non ho letto 114 pagine, non per pigrizia ma è impossibile Comunque se nessuno puó darmi altro spunto proveró a leggerla da pagina 1 a qua..non ho alternativa per capire come evitare che il ritorno sia "fresco"..

[marcober]

Ma in casa ci vivi già? Il ritorno freddo non è un problema, anzi...se i consumo sono normali e in casa hai 20 gradi...che problema hai?

[littlesaint]

Io voglio capire come funziona il tutto...non mi basta che funzioni, mi piace capirle le cose non mi accontento che qualcuno mi sistemi e mi dica ecco fatto è tutto ok Quindi se qualcuno sa rispondere a qualcuna delle domande che ho fatto mi levate la curiositàP.s. Ancora non ci vivo

[littlesaint]

Dimenticavo!!! Ho notato che la pressione attualmente è a 2,5 bar invece che a 1,2 consigliato...non so come abbassarla e vedo che mi perde un pó di acqua dal rubinetto di fianco alle valvole...non so se è per questo!

[baso]

Littlesaint...hai una caldaia esuberante come la mia...se puoi imposta il tempo di pausa tra un'accensione e l'altra + alto possibile per ovviare alle microaccensioni...ma se in casa ci sono 20 gradi e non consumi tanto non andare in sbattimento! Per i flussostati...anche alcuni dei miei hanno qualche bolla d'aria...ma vedi se passa l'acqua se lo stantuffo interno si discosta da zero!

[littlesaint]

Non posso impostare tempi di pausa tra una accensione e l'altra...almeno leggendo il manuale http://www.radiant.it/resources/file...H_CS-MIAH4.pdf non sembra, peró magari si puó fare anche se non è scritto. Per il consumo non ho idea di quanto sia "poco"...considera 65mq di interni. Adesso comunque mi preoccupa anche la pressione troppo alta..non la mia, quella della caldaia che ho scritto sopra,ma possibile che sul manuale non spieghi nulla non dice neanche come abbassarla!

[sergio&teresa]

Per abbassare la pressione devi togliere un po' d'acqua, ci sarà un rubinetto di sicurezza, ma possibile che l'idraulico non faccia nulla? Richiamalo...

Continua ad essere impossibile che il ritorno sia a 22° quando la caldaia pendola tra 28° e 38°. Se la caldaia ha il bruciatore spento e manda 28°, vuol dire che il ritorno è a 28°, come la mandata. Solo a bruciatore acceso le due T di mandata e ritorno possono essere diverse (a meno di transienti).

[Serginio]

Giorno a tutti aggiornamento situazione con commutazione su ritorno.. Marco avevi ragione il pavimento cambia in base a vari fattori e la caldaia si adegua mantenendo la T ambiente. Ora ho letto post vecchi in cui spiegavi a sr69it che a caldaia esuberante di fare cicli di 3 ore più pause altrettanto lunghe in manier che il massetto liberi l energia che altrimenti sarebbe in eccesso permettendo dunque al massetto di incamerarne di nuova e così via. Pensandoci io potrei bloccare il bruciatore per molti minuti arrivando a fare pause moolto lunghe simili a quelle di sr69 ...potrebbe funzionare ? La mia caldaia non è esuberante però ho notato che comunque a prescindere dalle ore lavoro il suo tempo pausa non varia ovvero rispetta quello impostato ... Che dici..