Cappotto (rivestimento) - ESTERNO - QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[pox1964]

15 cm tengono sicuramente il calore in inverno,ma lo tengono anche in estate,comunque immagino
che hai il clima,procurati anche il deumidificatore la muffa è tuttaltro che sconfitta se non tieni sotto
controllo l'umidità ma tanto hai il FV
p.s. il cappotto da 12 cm in lana di roccia come materiali costa sui 25 € al mq compreso colla e rete

[LightPower]

Se hai problemi di muffa cura i ponti termici: le zone fredde, che magari sono difficili da isolare, p.es l'attacco della soletta, o il cornicione del tetto.

[Grysogeno]

Se ti può essere di aiuto qualche immagine del mio lavoro:

http://www.energeticambiente.it/risparmio-energetico-ed-efficienza-energetica/14757228-fai-da-te-per-il-risparmio-energetico-foto-link-discussioni-suggerimenti-per-i-volenterosi-3.html#post119517495
Io ho pulito tutte le superfici verticali con l'idropulitrice prima di cominciare il lavoro, anche per eliminare tutte le particelle non ben coese con l'intonaco, infatti si è staccata parecchia sabbietta che evidentemente non era ben aggrappata all'intonaco.

Nel mio lavoro ho usato sia il collante che la tassellatura, non voglio sorprese, infatti a distanza di 2 anni, ovvero 8 stagioni di variazione termica e relative dilatazioni, l'involucro non ha presentato nessuna crepa e nessun distacco, anche perchè ho piantato più di 800 tasselli a fungo.

Il collante l'ho steso sui pannelli con la spatola dentata per tutta la superficie lasciando 3 cm puliti dai bordi, nelle immagini troverai anche la tecnica che ho usato per il posizionamento della rete antialcale.

Se vuoi puoi anche non usare i profili di partenza, io ho usato per partire a livello gli angolari zincati che servono appunto per fare gli angoli ed ho successivamente applicato dei gocciolatoi, cosa che potrai vedere nelle immagini.

Importante una taglierina a filo caldo, con questa gli accoppiamenti dei pannelli vengono perfetti e non invadi il giardino con milioni di palline, viene un lavoro bello pulito ed avrai una quantità minima di scarti che saranno facilmente recuperabili, forse in qualche centro edile puoi trovare questa taglierina a noleggio, io non l'ho trovata e me la sono costruita.

Meglio se ti fai aiutare da qualcuno, io l'ho fatto da solo e mi sono scannato :-((, basta anche un garzone che ti passi i materiali e che mette in ordine i pezzi e le attrezzature.

Indispensabile il miscelatore, io l'ho comprato per l'occasione e penso che per un centinaio di euro ora si possa trovare.

Procurati 5-6 bidoncini della pittura per miscelare il collante e portarlo dove ti serve, inevitabilmente qualcuno si fessura e dovrai sostituirlo.

Per miscelare il collante, prima si mette l'acqua nel bidoncino e poi si aggiunge il collante in polvere fino ad ottenere la densità voluta, non temere che dopo il primo secchio applicato sui pannelli impari a riconoscere la giusta densità.

Se serve altro basta chiedere.

[bernese]

bisogna rispettare il protocollo Cortexa , si scarica in rete

per poter scaricare il manuale quei signori vogliono sapere troppe cose.
Che se ne fanno di tutti quei dati * obbligatori?
manca solo il nome del gatto.

[pox1964]

i dati gli servono per poter agganciare dei potenziali clienti,quello che sembra gratis ha sempre un
prezzo,si può sempre improvvisare

[ffeeddee]

Basta saper usare google

http://download.acca.it/Download/BibLus-net/OpereEdili/Cappotto_manuale_applicazione_cortexa_2012.pdf

[Pubs1999]

A volte anche pochi cm di isolante nella spalletta esterna possono risolvere. All'interno no suggero si sil icato di calc io

Ciao
Quindi secondo te per per ovviare alla formazione di muffa sotto la cornice della finestra bsterebbe mettere una striscia di "silicato", diciamo 10cm di larghezza solo sotto o meglio fare proprio cornice su tutta la finestra dal lato interno?
Invece sull'angolo del muro contro il soffitto? Basterebbe fare stessa cosa per tutta la lunghezza ma 20cm?
Oppure bisogna fare tutta la parete?
SPessore silicato basterebbe 1cm?
Se invece isolazzi da esternamente con cappotto risolverei il problema lo stesso?

Però potrebbe essere che la muffa si formerebbe comunque visto che la zona dove abito è umida di suo? Cioè l'aria è comunque umida. Forse però isolando i muri si formerebbe solo ad un livello di umidità più elevato?

P.S.
Ho misurato il muro ed è a 14°C sull'angolo dove si forma la muffa ( parete e soffitto ), 16°C la parete ed invece 18°C la parete interna verso il corridoio.

Grazie
Ciao
Pubs1999

[Hendrixt]

Se hai problemi di muffa cura i ponti termici: le zone fredde, che magari sono difficili da isolare, p.es l'attacco della soletta, o il cornicione del tetto.

Scusa come?
io parto da terra e arrivo a tetto
Vuoi dire che devo isolare anche il cornicione o tagliare il muro a terra per infiltrare isolante?

[LightPower]

Vuoi dire che devo isolare anche il cornicione o tagliare il muro a terra per infiltrare isolante?

Sarebbe la cosa migliore.

[Hendrixt]

Secondo i calcoli termotecnico per stare dentro i valori del 65% in zona E con parete di poroton 30 cm posso fare con un 8cm di eps grafite,
un 10cm di eps 100, oppure optare visto la differenza quasi irrisoria per eps da 10cm 120 .
Ora capisco il discorso grafite che sopperisce i 2 cm in più del eps 10..da 100 .ma perchè il metter il 120?
Perchè piu duro e resistente? e per il discorso vapore, freddo, calore, cambia qualcosa?

[LightPower]

Quindi secondo te per per ovviare alla formazione di muffa sotto la cornice della finestra bsterebbe mettere una striscia di "silicato", diciamo 10cm di larghezza solo sotto o meglio fare proprio cornice su tutta la finestra dal lato interno?
Invece sull'angolo del muro contro il soffitto? Basterebbe fare stessa cosa per tutta la lunghezza ma 20cm?
Oppure bisogna fare tutta la parete?
SPessore silicato basterebbe 1cm?

Scusa se ti rispondo solo adesso.
In linea di principio quello che dici è giusto, dipende naturalmente dalla situazione di partenza. La muffa naturalemente esce proprio nella 'cornice' perché è la zona più fredda. Cerca di sbordare con l'isolante anche un pochino nelle zone dove non esce la muffa, così sei proprio sicuro. (nn so se mi sono spiegato)

Per il muro e il soffitto occhio, che rischi poi di 'spostare' il problema...cioè fai 10cm, poi magari tra 3 anni ti esce proprio dove non sei arrivato con l'isolante. io cappotterei più possibile, tanto ti togli pochi cm, e ci guadagni in comfort e risparmio.

Se invece isolazzi da esternamente con cappotto risolverei il problema lo stesso?

Però potrebbe essere che la muffa si formerebbe comunque visto che la zona dove abito è umida di suo? Cioè l'aria è comunque umida. Forse però isolando i muri si formerebbe solo ad un livello di umidità più elevato?

Si l'isolamento a c appotto esterno è il migliore, se risolvi tutti i p onti termici, ovvero riesci a isolare il punto soletta-parete, che è poi quello che all'interno di crea muffa.

Ho misurato il muro ed è a 14°C sull'angolo dove si forma la muffa ( parete e soffitto ), 16°C la parete ed invece 18°C la parete interna verso il corridoio.

Si, hai fatto bene...quanti gradi c'erano fuori? Comunque hai pareti esterne ben poco coibentate.

Devi risolvere 2 problemi: isolare, e cercare di tenere bassa lumidità in casa.

[FCT]

Riporto qui la discussione che ho erroneamente aperto in altro 3d

Buongiorno a tutti

A breve ritireremo le chiavi della nuova casa, ma già da quando abbiamo deciso l'acquisto stiamo passando notti e giorni a ragionare, e il grande dubbio è l'isolamento.
Pensiamo di dedicarci al "fai da te" per i lavori, ma ho alcuni dubbi da chiarire.

la casa è semindipendente, confina solo per 2/3 della parete Ovest con una casa che viene utilizzata come "casa week end/ vacanze" da gente che vive in città, quindi la casa vicina è al 75% chiusa.

è consigliabile isolare termicamente anche quella parete?
Noi pensavamo a pannelli di polistirene estruso e ricoprire tale parete con cartongesso (quello idrofugo, poichè sarà a contatto con la cucina), ma ho il grande dubbio sul se mettere o meno la barriera al vapore.

la facciata (SUD) siamo obbligati ad isolarla internamente, così come il muro di confine con lì'altra abitazione di cui parlavo prima, mentre le pareti ad EST ed a NORD si potrebbero isolare esternamente, e qui la mia seconda domanda è fattibile usare due tipi diversi di isolamento (interno ed esterno) oppure è meglio usare solo uno (interno, per forze maggiori)?

Grazie x i consigli e la vostra esperienza
... e scusate la mia inesperienza.

Francesca

Dimenticavo, la casa è nel Nord-Ovest in una zona ricca di nebbia tra ottobre e novembre, e molto fredda (anche -16°) in gennaio/febbraio

[LightPower]

è consigliabile isolare termicamente anche quella parete?

In linea di principio si, anche se la temperatura di quei locali sarà sempre maggiore di quella esterna. Il mio consiglio è, compatibilmente con vincoli, spazi, soldi ecc. di coibentare il più possibile!

[FCT]

Grazie Light
Quindi, isolare le pareti Ovest e Sud dall'interno ed Est e Nord dall'esterno non crea problemi.
Sfrutto le tue conoscenze x la barriera al vapore (mio vero mostro in questo momento, causa ignoranza in materia).
Utilizzare una colla che svolge anche la funzione di barriera al vapore è indicato?

[pox1964]

valuta se non sia il caso di usare un isolante che abbia anche delle prestazioni acustiche tipo la lana di roccia,
ne potrebbe valere la pena se di là hanno la tv,se hai dei dubbi metticela la barriera male non gli fa

[richiurci]

isolare termicamente una parete verso altro appartamento serve solo se va veramente giù in temperatura, altrimenti sarebbe l'ultima cosa.

Dall'interno perdi spazio.. quindi forse meglio XPS/EPS preaccoppiati. La barriera vapore serve solo per cappotto interno verso esterno (verso l'altro appartamento direi di no).

Però basta OT, qui si parla di cappotto esterno, per l'interno c'è altro 3d perchè cambia tutto.

Oppure apri un 3d specifico su casa tua. Però se vuoi approfondire usa i 3d esistenti, sono cose dette e ridette (leggili...) e se richiedi le stesse cose almeno restano per tutti...

[FCT]

scusa riccardo.
Cerco il 3d idoneo.
(oggi non ne azzecco una)

[Hendrixt]

Cappotto con eps o grafite scelta

Buon diProssimo alla realizzazione di cappotto su bifamiliare che guarda più a nord che sud zona E Romagna con mattone poroton 30 cmMi è stato prospettato dai calcoli 65 % un grafite da 8 o un Eps 10 con densità 120 Devo avere ancora i preventivi ma più o meno lo danno allo stesso prezzo ed il tecnico se deve dare un consiglio mi orienta per il primo visto che è un prodotto che si monta da molti più anni e se ne conosce meglio il comportamento nel tempo.Ora mi sembra logico come discorso ma a questo punto il grafite lo chiedo da 10 e non da 8 per valutarlo.Vale la pena fare questo ragionamento ? Ottengo tanto di più spendendo qualcosa di più?Nel senso che se metto a fare il cappotto con tutta la trafila che c'è' minimo fai dei 10 non fare meno Mi avevano detto come indicazione generale chi del settore Quindi mi vien da pensare visto che ti isoli isolati al massimo.Consigli?

[LightPower]

Si io farei da 10, anche perché il costo in più sarà marginale rispetto all'investimento totale.

[Hendrixt]

Intendi 10 grafite?

[Hendrixt]

mi stato prospettato dai calcoli 65 % un grafite da 8 o un Eps 10 con densità 120 Devo avere ancora i preventivi ma più o meno lo danno allo stesso prezzo ed il tecnico se deve dare un consiglio mi orienta per il primo visto che è un prodotto che si monta da molti più anni e se ne conosce meglio il comportamento nel tempo.?

Scusate l'errore. Il consiglio e' per il secondo ovvero 10 cm di eps 120 invece dell 8 grafite. Ma se fosse fra 10 EpS 120 e 10 grafite 120 che sciereste?

[Jolly71]

sulla mia abitazione in fase di costruzione realizzerò cappotto da 12cm in lana di roccia.
con l'impresa non abbiamo ancora deciso il tipo di finitura dell'intonachino e non vorrei essere impreparato.
che materiale mi conviene far utilizzare sulla lana di roccia?
immagino qualcosa di traspirante e idrorepellente, ma cosa?
l'abitazione è in prov. di lecce, zona climatica C.

[pox1964]

silossani o silicati

[Jolly71]

grazie per la risposta.
credo che per il tipo di ambiente/clima della mia zona sia più indicato quello con rivestimento silossanico, considerando anche che avrò una parete abbastanza grande completamente esposta a nord quindi molto soggetta ad umidità con altissimo rischio sopratutto di alghe.
la ditta che farà il lavoro utilizza i pacchetti completi della fassa bortolo, ma volendo posso anche cambiare.

suggerimenti, consigli o esperienze su prodotti da usare o da evitare?

[LightPower]

Occhio alla fascia a contatto col terreno, che sia magari in XPS per evitare che l'acqua per capillarità imbeva tutto il cappotto, e occhio alla lana di roccia, che sia di buona qualità, che col tempo non faccia spore letali da respirare, consiglio: tienti una delle etichette dei pacchi e conservala, così sai cosa hai messo.

[Jolly71]

l'altezza esatta da dove mi comincia il cappotto non la so ancora, ma avendo una parte seminterrata sarà sicuramente a più di un metro dal piano strada.
sicuramente ci sarà il profilo base di appoggio con gocciolatoio e poi direttamente i pannelli in lana.
per il pacchetto che userò tranne variazioni dovrebbe essere quello della fassa bortolo.

[Peace and Love]

Buon giorno,scusate se esulo solo un poco dalla discussione,ho dipinto la casa con un prodotto silossanico però ho lasciato lo zoccolo,che fa angolo con il marciapiede ancora grezzo perchè non so se è sufficente tale tipo di finitura o è meglio che utilizzi un prodotto più impermeabilizzante.O sarebbe peggio?E nel punto di giunzione maciapiede/zoccolo posso usare un prodotto siliconico che non dovrebbe fessurarsi nel tempo?Come finitura a me piacerebbe tanto farla con scaglie di vetro colorate,usava parecchi anni fà,ma non la trovo più in commercio.Mi hanno consigliato di farmela da me,ci ho provato ma a parte le dimensioni dei pezzi che ho sono troppo grandi o troppo piccoli(polvere di vetro),potrei vagliare ciò che ottengo ma il problema maggiore è che sono taglienti se le uso come vorrei fare su una piccola porzione di muro penso risulterebbe una carta vetrata .Non è che sapete come facevano per smussare i pezzetti di vetro?E dalle mie parti c era anche una fabbrichetta che produceva questo tipo di "marmorino",ma purtroppo ha chiuso,non so da quanto.

[teu]

isolamento a cappotto: Lana di roccia o polistirene?

Ciao a tutti, sono un nuovo utente del forum e sto costruendo casa in questo periodo. Per l'esattezza ho il grezzo finito e mi ponevo il problema di come realizzare il cappotto termico.

Spiego la situazione: la casa viene costruita nel veneziano, zona climatica E, ed ha muratura perimetrale tradizionale da 30 cm di spessore. Nel calcolo della legge 10 il progettista ha previsto 12 cm di lana di roccia come cappotto esterno, scelta dettata prevalentemente da tre condizioni:

• un miglior comportamento nei confronti del caldo estivo
• un miglior comportamento acustico (la casa e' vicino ad una stazione ferroviaria locale, per cui il problema rumore si fa sentire).
• una maggior traspirabilita' delle pareti

Ora pero' mi piacerebbe portare lo spessore del cappotto a 14cm, ma i prezzi della lana di roccia stanno diventando veramente proibitivi, mentre invece il polistirene ha un prezzo decisamente piu' concorrenziale, per cui il dilemma e':

• metto via i soldini e metto un cappotto da 14 cm in lana di roccia Rockwool (o Roefix ancora piu' cara)
• risparmio e monto 14 cm del miglior polistirene (magari con grafite)
• monto 12 cm di lana di roccia come previsto inizialmente?

Mi aiutate a risolvere il mio dilemma su cui ballano veramente migliaia di euro?

Grazie mille a chiunque abbia voglia di rispondere.

[Smilzo]

Non sono un tecnico, ma butto giu un paio di considerazioni.
Tra 12 e 14 cm di lana di roccia, non dovrebbe cambiare molto il costo... a livello termico, 8 o 10 cm di EPS con grafite dovrebbero essere equivalenti. A livello acustico, è vero che la lana di roccia isola ma dal rumore aereo. Un treno che arriva oltre che rumore aereo genera rumore d'impatto, che è quello che infastidisce le case vicine alle stazioni.
Per quanto riguarda la traspirabilità, se n'è parlato a lungo. Se la stratigrafia è ben fatta, non avrai problemi ne con lana di roccia ne con EPS.

[teu]

Il costo cambia del 10% tra 12 e 14 cm di lana di roccia. A livello termico per il freddo sono equivalenti a 2cm in meno di eps, ma per il caldo estivo?

Cosa intendi per rumore da impatto? Vibrazioni? Le mie considerazioni piu' che altro risiedevano nel fatto che avendo gia ' un muro da 30cm, dovrebbe essere sufficiente ad attutire i rumori in modo consistente.