anche il sughero è un materiale immarcescibile, comunque l'umidità in intercapedine raramente è un problema
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[isolamento] INSUFFLAGGIO INTERCAPEDINE: l'ho fatto!
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Ho fatto un calcolo considerando la densità dell' insulver come da capitolato 23 29 kg /MC
Mi vengono 145 kg che moltiplica per il prezzo di 3.50 al kg mi viene circa 500 euro di materiale ..ovvero 9 sacchi !
Effettivamente il risparmi rispetto al sughero c'è solo che vedendo la posa in opera è leggermente differente dall' normale insuflaggio del sughero .. vengono effettuati più fori e usata una specie di macchina che regola la densità dei fiocchi ...proverò a sentire quanto mi viene con la macchina ..
Tramite artimestioeri macchina a noleggio per 1 settimana e 6 MC di sughero mi viene 1800 euro ! Di cui 250 il noleggio della macchina e 150 di sua cauzione .
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A breve, tra pochi giorni, procederò con l'insufflaggio di Lana di vetro ISOVER con densità di compattazione 30 kg/mc, cond. termica 0,033 W/mK
Prima di controfirmare l'offerta... :-)
Cosa ne pensate della densità per mc³ ? qualcuno ha osservazioni sul prodotto (che mi sembra quasi uno standard) ?
Il costo è 1800€ per circa 9m³ di materiale, sto rifacendo il tetto quindi ho i ponti installati di mio.Monti prenestini (RM) - 1885gg
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io ho fatto il lavoro lo scorso novembre, circa 10 mc con iva al 4% mi sono costati 1100€.
Ovviamente isoverCasa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L - VMC SuedWind
Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe
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Originariamente inviato da cannos Visualizza il messaggioio ho fatto il lavoro lo scorso novembre, circa 10 mc con iva al 4% mi sono costati 1100€.Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Per avere iva al 4 come costruzione prima casa non ho potuto fare da solo.
Chi ha fatto il lavoro ai tempi era l'unico ufficiale in calabria e mi aveva avvertito che da li a breve sarebbero aumentati di un 20% i prezziCasa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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Buongiorno, torno sul thread perché dopo una chiacchierata con un ingegnere (strutturista, che si occupa anche di legge 10 e rilascio APE) sono seriamente indeciso sul da farsi.
In pratica lui sostiene che un intercapedine progettato a regola d'arte (esistono dei calcoli specifici in base al volume e spessore della parete?...) svolge egregiamente la funzione di isolare e che andandolo a riempire verrebbe sconvolto l'equilibrio dell'abitazione andando in contro a (ben noti sul thread) problemi di muffa e ponti termici che in pratica vanificherebbero il crollo del valore di trasmittanza delle pareti perché poi si dovrebbe areare maggiormente l'ambiente.
Insomma, a fronte di un risparmio sul riscaldamento di un 100-200? euro all'anno mi ha consigliato di lasciar perdere... anche perché poi andrebbero spesi per sistemare le zone umide ogni anno.
Che ne pensate? quanti di voi hanno riscontrato problemi di muffa post insufflaggio?Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Lo stesso ingegnere avrebbe dovuto avvisarti che su case molto isolate è quasi obbligatorio montare delle VMC per evitare questi problemi. Infatti la VMC ti permette un riccio costante di aria senza perdita di calore. Ricorda a questo ingegnere che ogni € speso in isolamento è 1€ guadagnatoCasa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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Tutto è possibile...
Ma a chiacchiere...
Visto che sa fare legge 10 ti fa un conteggio al volo e ti dice (il software mica lui) se c'è possibilità di condensa interstiziale e superficiale.
I ponti termici rimangono ovvio.
Un paio di vmc puntuali o 3 e via che sono sicuramente un toccasanaCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw
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Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggioIn pratica lui sostiene che un intercapedine progettato a regola d'arte (esistono dei calcoli specifici in base al volume e spessore della parete?...) svolge egregiamente la funzione di isolare e che andandolo a riempire verrebbe sconvolto l'equilibrio dell'abitazione
Va comunque detto che la Mia era di piccolo spessore, che poi sono le migliori perche nei bassi spessori l'aria sta ferma o quasi e isola di piuUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggioVa comunque detto che la Mia era di piccolo spessore, che poi sono le migliori perche nei bassi spessori l'aria sta ferma o quasi e isola di piu
La mia è sui 12cm, moti convettivi non dovrebbero esserci perché le tapparelle sono state eliminate dal proprietario precedente... ma chi lo saMonti prenestini (RM) - 1885gg
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12 centimetri non è di "piccolo" spessore, la Mia solo 4 Cm
In 12 centimetri credo proprio che moti convettivi ci siano eccome tra strato caldo e strato freddo
Come è composta la stratigrafia delle pareti?Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggioIn 12 centimetri credo proprio che moti convettivi ci siano eccome tra strato caldo e strato freddo
Come è composta la stratigrafia delle pareti?
Le pareti nord-sud sono circa 45cm, la parete est 35cm (non conosco i vari spessori, sto cercando di intercettare il costruttore per vedere se la memoria può aiutarmi)Monti prenestini (RM) - 1885gg
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con 12 cm noterai una differenza abbissale di isolamento.
Se dovessero presentarsi muffe allora sarà necessario prevedere qualche vmc puntuale per eliminare definitivamente il problemaCasa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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Originariamente inviato da cannos Visualizza il messaggiocon 12 cm noterai una differenza abbissale di isolamento.
Poi il discorso muffe e condense mi ha insinuato non pochi dubbi, stavo giusto informandomi sulla VMC puntuale come suggerito anche da max.c, vedo che alcuni modelli per il mantenimento della temperatura costicchianoMonti prenestini (RM) - 1885gg
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con 12 cm sarà quasi obbligatorio isntallare le VMC con recupero di calore altrimenti dovresti arieggiare casa perdendo tutti i benefici.
Le mie puntuali sincornizzate mi sono costate 400€ l'una. Se avessi predisposto prima l'impianto in tutta la casa avrei avuto tutte le stanze servite con costo minoreCasa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
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Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggiovedo che alcuni modelli per il mantenimento della temperatura costicchianoCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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Originariamente inviato da cannos Visualizza il messaggiocon 12 cm sarà quasi obbligatorio isntallare le VMC con recupero di calore altrimenti dovresti arieggiare casa perdendo tutti i benefici.
Vedo che le tue SuedWind sono sui 400€, come si comportano a livello di rumorosità ad esempio?Monti prenestini (RM) - 1885gg
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vedo che ritrovo qui i 'colleghi' ariston
scusate, non so se sono ot… ma come scritto qualche pagina dietro avendo pareti con intercapedine vorrei fare insufflaggio.
Il dubbio è sull'ecobonus, posso calcolare io i valori vecchi e nuovi di trasmittanza e inserirli su enea o è obbligatoria la consulenza di un tecnico?
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Credo che senza una "certificazione" ufficiale sara impossibile ottenere sghei...................
Chiedi se puo bastare una comunicazione di inizio e fine lavori in Comune, visto che hai 90 giorni da fine lavori qualcuno deve "ufficializzare" inizio e fine, basta una "pec"
L'Enea credo richieda verifica "prima e dopo"...................a Me per il cappotto è stata chiesta tale certificazioneUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Stessa domanda che feci io alla persona con cui sono in contatto ma se non ricordo male serve una termografia fatta da un tecnico abilitato che attesti il valore di trasmittanza per ottenere il 65%. Devo sentirlo appena mi smontano i ponti, glielo chiederò (di nuovo).
OT pure io, ti chiedo ma come mai? Non avevi trovato la quadra con la Nimbus senza problemi? (ricordo che tu praticamente hai casa "come la mia", cortina, intercapedine sui 10/12 cm, zona D collinare)Monti prenestini (RM) - 1885gg
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La termografia non l'hanno chiesta................pero certificazione del prima e dopo da Tecnico abilitato e tutte le schede tecniche e tutte le foto del lavoro con stato precedente, foto in esecuzione con dettagli particolareggiati e foto del dopo, addirittura foto degli angoli con posizionato metro per verifica spessori...........................esageratiUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Linsufflaggio è un intervento che non corregge ponti termici, credo basti solo la stratigrafia fatta da tecnico per verificare la trasmittanza finale. Io ne avevo fatte alcune è banale ma un qualche "titolo" ci vuole, l'autocertificazione non è ammessa su aspetti tecnici che io sappiaI miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggioStessa domanda che feci io alla persona con cui sono in contatto ma se non ricordo male serve una termografia fatta da un tecnico abilitato che attesti il valore di trasmittanza per ottenere il 65%. Devo sentirlo appena mi smontano i ponti, glielo chiederò (di nuovo).
OT pure io, ti chiedo ma come mai? Non avevi trovato la quadra con la Nimbus senza problemi? (ricordo che tu praticamente hai casa "come la mia", cortina, intercapedine sui 10/12 cm, zona D collinare)
Poi nelle giornate di freddo vero non potrà fare altro che bene dare un poco di respiro alla povera nimbus
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Voglio farlo anche io ma mi hanno instillato un dubbio... che vista la grandezza dell'intercapedine (ne ho circa 10/12cm) poi bisognerà probabilmente intervenire anche installando VMC puntuale/decentralizzata, quindi ci sto pensando su.Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Non capisco il nesso...io ho insufflato e ho anche 15cm in qualche punto (mediamente 10).
In TEORIA avrei potuto aver qualche problema di muffa in più sui ponti termici, in pratica non ho più muffa...forse perchè ho fatto altri piccoli interventi descritti qui
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Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggioNon capisco il nesso...io ho insufflato e ho anche 15cm in qualche punto (mediamente 10).
In TEORIA avrei potuto aver qualche problema di muffa in più sui ponti termici, in pratica non ho più muffa...forse perchè ho fatto altri piccoli interventi descritti qui
Ho letto tempo fa il tuo articolo e l'ho trovato molto interessante (prenderò spunto per lavorare dietro i termosifoni come hai fatto con il telo termoriflettente).Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Esatto, ma probabilmente io partivo da una situazione in cui la muffa era minima e solo su alcuni infissi, risolto con micro cappotti interni come si vede nell'articolo.
Poi forse dipende dall'estensione dei ponti, perchè comunque una parete più calda porta a scaldare un po' il bordo del ponte (se uno immagina le simulazioni o le misure termografiche capisce cosa intendo), e dipende anche dallo spessore dell'intercapedine... ma io non mi fascerei la testa prima, e la VMC puntuale forse farebbe poco....meglio controllare la UR in casa evitando vada sopra il 60-70%I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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Io ad oggi non ho problemi ma ci vivo da luglio anche se lo scorso inverno facevo una capatina almeno una volta a settimana e la casa non era affatto umida, la temperatura nonostante non fosse vissuta era intorno ai 12/13 gradi nei giorni più freddi, c'è un intercapedine murario che cinge il piano interrato che quindi non è per niente umido... forse sto esagerando con i timori.
La casa è libera su tre lati e immersa nel verde posso dire e l'umidità esterna è questa (se è rilevante)
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