Smog. Chi è il colpevole? I combustibili fossili o le biomasse?

[manfre73]

Non è quello che esce sotto il vapore?
Ma sarà carbone o no?

[Darwin]

no il grosso del vapore viene convogliato nel camino

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/Steam_locomotive_scheme_-_detailed.png/720px-Steam_locomotive_scheme_-_detailed.png

[morenorisorti]

Bravo Moreno. Tecnologia identica a quella che si utilizza oggi per scaldare casa con la biomassa.....

Volevo solo evidenziare la contraddizione tecnologica attuale............................queste "macchine" sono ancora in uso...................................e si fermano gli "euro 3"
Ci sono locomotori diesel che fumano di piu'

Двойная дымная тяга: тепловозы 2ТЭ10М+3ТЭ10М / Smoky double traction: locos 2TE10M-+3TE10M - YouTube

[manfre73]

beh il fumone di quello a carbone è mostruoso...poi sarà anche in parte vapore ma la quantità e la densità fanno spavento...uno ci resta secco se finisce nei paraggi...

[Fabry7501]

Moreno. Quelle sono motrici utilizzate su ferrovia non elettrificata in mezzo al nulla nella campagna moldava.
Questo invece è uno che utilizza biomassa in pianura padana in pieno blocco per superamento delle PM10.
Sinceramente chi fa più danni all'ambiente penso sia il secondo.....
F.



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[dlrowolleh]

Il 7 ottobre 2018 era già attivo il blocco? Perché quella foto ricorda tanto questa:
Smog. Chi è il colpevole? I combustibili fossili o le biomasse?
#1585
Il tuo vicino è così preciso che fa i disegni con il fumo e li fa sempre uguali.

[Solarfranco]

Non è diverso dai treni elettrici perché anch'essi utilizzano
fondamentalmente energia dal metano.
Stessa cosa si ha dove esistono centrali a metano praticamente, anzi anche peggio
considerando la potenza.
Fatto è che non possiamo farne a meno, e quindi dovremmo cercare di
inquinare il meno possibile impiegando filtri per le biomasse ed altre
energie rinnovabili completamente pulite.

[Fabry7501]

Il 7 ottobre 2018 era già attivo il blocco? Perché quella foto ricorda tanto questa:
Smog. Chi è il colpevole? I combustibili fossili o le biomasse?
#1585
Il tuo vicino è così preciso che fa i disegni con il fumo e li fa sempre uguali.

Se vuoi rifaccio la foto domani mattina. O giovedì mattina. O venerdì mattina.
Oppure sabato mattina.
Ma anche altre case..... migliaia di case.
Lo scempio è sempre lo stesso ......

F.


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[manfre73]

Fabry vergogna... una foto al giorno ... non sei credibile... lo sai che appena metti giu la fotocamera accendono il metano? anzi tirano fuori le coperte di lana...

[dlrowolleh]

Se vuoi rifaccio la foto domani mattina. O giovedì mattina. O venerdì mattina.
Oppure sabato mattina.
Ma anche altre case..... migliaia di case.
Lo scempio è sempre lo stesso ......

F.


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Fai quello che vuoi ci mancherebbe, ma spacciare la foto che hai postato il 7 ottobre ingrandendo il particolare (se vuoi te le posto in trasparenza una sopra all'altra) ef accostarla ad un reato non mi sembra corretto.
Poi qua si parla di inquinamento non di Photoshop.

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[leaza]

Questo invece è uno che utilizza biomassa in pianura padana in pieno blocco per superamento delle PM10.
Sinceramente chi fa più danni all'ambiente penso sia il secondo..

Già detto e lo ripeto.. Denuncia la faccenda. Altrimenti se si assiste al"crimine" senza far nulla tanto vale tacere

[Fabry7501]

Fai quello che vuoi ci mancherebbe, ma spacciare la foto che hai postato il 7 ottobre ingrandendo il particolare (se vuoi te le posto in trasparenza una sopra all'altra) ef accostarla ad un reato non mi sembra corretto.
Poi qua si parla di inquinamento non di Photoshop.

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Magari fosse Photoshop. La scena è sempre la stessa come ti ho detto. Se vuoi accanirti e buttarla in caciara da forum è un altro discorso.
Le foto con tanto di indirizzo Leaza, sono già in comune.... ma ricordiamoci che oltre a scaldarsi come nel medioevo abbiamo dei controlli ridicoli.
F.

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[dlrowolleh]

Appunto, ma solitamente nessuno denuncia perché si sa bisogna esporsi personalmente e chi è senza peccato scagli la prima pietra.

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[manfre73]

Con le multe che volano si saran fatti due grasse risate...

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[Fabry7501]

Appunto, ma solitamente nessuno denuncia perché si sa bisogna esporsi personalmente e chi è senza peccato scagli la prima pietra.

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Le segnalazioni con i miei recapiti sono disponibili alle forze dell'ordine.

Questa foto che ho postato tempo fa ... non cercare trasparenze con Photoshop :-) è di Calusco d'Adda. Qui si sprecano le petizioni contro il cementificio. Sotto il cementificio l'unico odore pesante che si sente è del fumo dei camini a biomassa......
F.

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[Dott Nord Est]

Già detto e lo ripeto.. Denuncia la faccenda. Altrimenti se si assiste al"crimine" senza far nulla tanto vale tacere

se c'è il blocco, e l'utente non ha altra fonte, può continuare ad usare la biomassa

[morenorisorti]

Moreno. Quelle sono motrici utilizzate su ferrovia non elettrificata in mezzo al nulla nella campagna moldava.

Bravo ...........................sei "molto altruista"
Il semplice fatto che si trova in Moldavia ti lascia indifferente, come se l'inquinamento fosse un problema "solo locale". Cosi pensando si risolve un ca**o.
Un terzo delle ferrovie Italiane viaggia a gasolio.............................pensi davvero con locomotori euro 5/6?????, e non sono in Moldavia................sono in tutta Italia

Istantanea sulla rete - Istantanea sulla rete - RFI

E quante caldaie andrebbero spente per far viaggiare loro?????????????????????
Perche non facciamo il contrario???????????????????
Vedi , se cominci a porti queste domande capirai che non esiste soluzione................anzi una esiste............................

CI VORREBBE UN "PAESE" MODERNO

Ferrovie.Info - Ferrovie: linee Diesel in Italia, quante sono regione per regione

[Fabry7501]

Moreno.... fai il bravo. Cosa posso fare per il treno moldavo vecchio di centanni, che qualche ora fa è stato postato sul forum di energeticamente?Perché la butti sempre in caciara? Fai a meno ti prego!

Segnalare i comportamenti scorretti di chi ti circonda e impesta laria con gas tossici è già più di quanto si fa normalmente.
Ti assicuro che in altri paesi europei la 'grigliata' domenicale è regolamentata e tutti si attengono alle disposizioni. Germania. Paese evoluto socialmente.
Quello sotto è quello che succede in Italia. Interi paesi avvolti dai gas tossici ...
F.

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[fabrizio_64]

C'è da dire che non tutte le combustioni di biomassa hanno effetti visivi così brutti a vedersi, e come contro le produzioni di energia elettrica possono essere più belle a vedersi con effetti comunque dannosi.

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[manfre73]

.. Cosi pensando si risolve un ca**o.
]

Beh....Vallo a dire a dire Chi si brucia di tutto legna umida. Tronchi interi etc...e gira in mutande vantandosene....
O chi deve risparmiare 100 € l'anno rispetto al metano...
Quelli che tanto tutto inquina...

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[morenorisorti]

Vallo a dire a chi si scalda a metano e spalanca le finestre per troppo caldo, anche qui servono i carabinieri.....................
Che in questo Paese siamo arrivati al capolinea nessuno si è accorto???
LO RIPETO ANCORA........................SERVE UN "PAESE MODERNO"
E per moderno dovreste sapere cosa intendo.............................
Qualcuno ha detto "Germania"..............vediamo
Quello che ho vissuto di persona a Dusseldorf:
Non ci sono i cassonetti per la spazzatura, non si vedono ma ci sono
Non hai la caldaia in casa, pero vivi con 22 gradi, il bello che anche noi Italiani paghiamo perche gli diamo materia prima da incenerire.......................
Se fumi in cucina ti arrivano i pompieri dalla finestra, entro 15 minuti
Non esistono antenne tv sui tetti
Ho visto grattacieli demoliti e ricostruiti in 12/18 mesi
Lo stato non ti chiede canone tv, ma sul decoder hai 800 canali, molti gratis
I "servizi pubblici" FUNZIONANO sempre, e ho sempre pagato il biglietto.....................................meno che in It
In 6 mesi ho fatto 700 Km in auto......................., e non paghi autostrada, se vivi in citta o interland l'auto non serve
E non ci sono le buche in citta'
Devo continuare....................

Esempio molto semplificato di "paese moderno".............
E ci in*****amo per "un po di fumo"

[Sergio Pan]

Non credo sia un camino accesso a creare l'inquinamento. A quanto ne so la legna ha prodotto nella sua vita la stessa quantità di ossigeno che poi da bruciata riversa in co2. Quindi è zero impatto. Poi ditemi se sbaglio

Ma comunque sembra che nessuno sia mai entrato in un qualsiasi ufficio comunale o istituzionale. Di solito ci sono almeno 25/26 gradi in pieno inverno. E di certo non vanno a legna...

[morenorisorti]

Non credo sia un camino accesso a creare l'inquinamento. .

Certo non uno solo ................ma sappiamo che sono tanti.................
Ma se nelle nostre case vogliamo almeno 20/21° con -5° esterni qualcosa dobbiamo usare......................

[Fabry7501]

Sergio. Impatto zero perché non emette co2?
Ti prego! leggi almeno 3 post di questo thread.....
Un camino acceso??? Dove vivi per curiosità?
Nell'arco di qualche centinaia di metri dal mio ufficio vedo almeno 10 camini accesi... non a norma.
F.

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[Sergio Pan]

Quante macchine passano davanti al tuo ufficio? Come viene scaldato lo stabile del tuo ufficio? Se ci sono campagne intorno probabilmente saranno coltivate in modo intensivo quindi trattori, diserbanti ecc
Vuoi che allungo ancora l'elenco degli inquinanti?
Come vedi è probabile che quei camini contribuiscano per 1% all'inquinamento della tua zona

[Sergio Pan]

Inoltre parli di norme. Spero non sia stata introdotta volevano anche proibire i forni a legna. Tutto fumo negli occhi (per rimanere in tema) per coprire ciò che realmente ci avvelena l'aria.
Sarebbe anche interessante sapere di cosa si occupa il tuo ufficio e quasi sicuramente le attività connesse ad esso contribuiscono all'inquinamento molto più di quei camini

[Fabry7501]

Sergio. Ma altri sentito dire ne hai?
Dati già analizzati da ARPA dicono:
Una stufa a legna 1 stella inquina come 5000 caldaie a metano.
Una stufa a legna 5 stelle (mai vista una nell'arco di 20000km) inquina come 150 caldaie a metano.
Ti prego smettila di sparare.... Se usi biomassa ammetti che stai inquinando rispetto al metano e stop. Altri settori campi lavori arti e cantanti non centrano niente.
F.

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[Sergio Pan]

Partiamo dal presupposto che dove abito io non ci sono alternative alla legna. Che ho in loco a costo zero e tengo anche pulito il bosco. Tra parentesi lo scorso anno qui c'è stato un incendio di grandi proporzioni arrivato quasi fino a casa e se il bosco non fosse stato gestito adesso non avrei più una casa.

Il metano è un idrocarburo e non una fonte rinnovabile. Già solo l'estrazione inquina, più il trasporto e tutto il resto. Senza considerare che non ce ne sarà in eterno.
La legna (da viva) produce ossigeno, evita l'erosione dei terreni, li arricchisce di sostanza organica e ospita un infinità di altri esseri viventi favorendo la biodiversità. Il bosco è la più importante risorsa che esiste a mantenere le temperature basse, va ridurre l'effetto serra, mantiene l'umidità e evita la desertificazione.

Bisogna vedere le cose in modo ampio e non limitarsi agli sterili dati.

[manfre73]

Beh la co2 neutrale è una bella trovata per rispettare i vincoli delle rinnovabili. Gia smontata e fatta a pezzi da studi scentifici...leggine qualcuno...oppure fermati a ciò che usano i venditori di...biomassa e impianti a biomassa per convincere i propri clienti ecologgici
Affidabili come quelli del diesel euro...12345678910
Ma tanto tutto inquina...

[Sergio Pan]

Prova a smentire quanto ho detto nel messaggio sopra il tuo...

Restando sempre nel discorso ampio. Ho la foto di un grafico dal 70 ad oggi sulle emissioni di inquinanti a livello globale che non so come allegare. Fonte commissione europea.
In sostanza: gli unici momenti negli ultimi 50 anni in cui l'inquinamento ha avuto una frenata sono stati nelle situazioni di crisi economica, proprio quando le industrie hanno rallentato la produzione.

Visto come la visione sempre più ampia aiuta a capire?