Allegriaaa

[manfre73]

Vi avevo segnalato della diga .... chi la farà saltare?

https://www.google.com/amp/s/www.huffingtonpost.it/esteri/2022/10/21/news/nel_mirino_la_diga_di_kakhovka_il_rischio_catastrofe_dentro_la_battaglia_per_kherson-10461742/amp/

[matador0975]

Vi avevo segnalato della diga .... chi la farà saltare?

https://www.google.com/amp/s/www.huf...-10461742/amp/

Gallina che canta ha fatto l’uovo

[experimentator]

Expi se propio devi far la guardia alle arance e limoni mettici una roulotte,non un caravan e stai lì con la lupara accesa e caricata a sale .Purtroppo lo sanno bene anche gli orticoltori quì nel NE che i due zampe fan più danni dei cinghiali quando la "merce" è pronta da cogliere.

Ho detto oramai che non mi interessa l'argomento è chiuso , non sono un guardiano delle arance e non vado li a controllare .
Purtroppo c'è gente che vuole paragonare una casa di campagna su 10 mila metri o più di terreno distante dal mare ,con una casa abusiva a 10 metri dal mare , solo per fare polemica e dire che in Sicilia siamo tutti abusivi .
Comunque non ci sarà nessuna casa da costruire ne abusiva ne con i permessi .
Discorso chiuso .
Quando vedo terreni abbandonati capisco il motivo per cui la gente li ha abbandonati , non conviene coltivarli con le leggi attuali .
Gli agricoltori sono pochi ed i figli degli ex agricoltori ora fanno gli avvocati o i commercianti .

PS . solo per ridere un po....... se lasci una roulotte in campagna ,il giorno dopo non trovi manco roulotte .
In una casa sei sempre presente giorno e notte con dei cani mastini a guardia , recintata e con telecamere ai 4 lati .
La casa serve a protezione del bene , sia se sei agricoltore o meno .

[B_N_]

Gallina che canta ha fatto l'uovo

esatto!
del resto se così non fosse se fosse, per assurdo, "onesto" starebbe zitto ed aprirebbe senza dirlo a nessuno i canali di drenaggio
se vogliamo criticare Putin facciamolo
ma stare dalla parte del comico più che comico è sintomo di ... (vediamo di trovare un termine ...) ... ingenuissssimo

[experimentator]

Per ridere un po un'altra caricatura di Zelensky da parte di Vauro .... ..


Tra l'altro hanno accusato Vauro di antisemistismo per aver disegnato Zelensky col naso storto , ma se è preciso spiaccicato ...

[matador0975]

Le vignette di vauro valgono quanto la sua persona.
nulla.

[nll]

Per ridere un po un'altra caricatura di Zelensky da parte di Vauro ...

Tra Vauro e Makkox... Makkox tutta la vita!

Stessa collocazione a sinistra, ma meno estremo, meno fazioso, tratto grafico più curato e con una verve comica/satirica di tutto rispetto. Marco Dambrosio, in arte Makkox, ogni venerdì, dalla prima serata, partecipa a modo suo alla conduzione di Propaganda Live di Diego Bianchi su La7 e si confronta costantemente con i temi principali della settimana che, come si può ben immaginare, sono passati dalla pandemia, alla crisi energetica, alla guerra in Ucraina e recentemente alla crisi di governo sfociata nel nuovo esecutivo.

Nonostante Makkox faccia lo stesso mestiere di Vauro, la preparazione e lo spessore culturale superiore gli sono riconosciuti anche da insospettabili fan, come il neo presidente del Senato il sen. Ignazio La Russa (da una intervista di qualche mese fa, sulla questione dell'invasione russa in Ucraina).


p.s.: Una raccolta di sue vignette andate in onda su Propaganda Live

[experimentator]

Le vignette di vauro valgono quanto la sua persona.
nulla.

Ognuno li valuta per quello che crede ... per me valgono molto ed esprimono molto il suo sentimento .
Vauro l'invece ho riscoperto avere una sua idea politica incentrata sulla verità dei fatti .


Vauro, il vignettista comunista la pensa come Berlusconi sulla ricostruzione del Cav in merito a Zelensky e alla guerra in Ucraina, ed in video collegamento spiega: "Io che non sono sospettabile di essere berlusconiano, la ricostruzione che Berlusconi sulla questione ucraina fa è esatta, è perfetta. Il consigliere di Zelensky ha accusato Berlusconi che tra l'altro è astemio, di esser un ubriacone, nessuno ha detto che è un'interferenza internazionale". "Dov'è il confronto se dobbiamo essere tutti atlantici, europeisti a prescindere, pro Zelensky. Ma quando quest'ultimo bombardava il popolo ucraino era bravo?"


Molto bella questa vignetta dove l'UE si da pugni dal sola .... riferita alle sanzioni che colpiscono se stessa ...

[matador0975]

Ognuno li valuta per quello che crede ... per me valgono molto ed esprimono molto il suo sentimento .
Vauro l'invece ho riscoperto avere una sua idea politica incentrata sulla verità dei fatti .


Vauro, il vignettista comunista la pensa come Berlusconi sulla ricostruzione del Cav in merito a Zelensky e alla guerra in Ucraina, ed in video collegamento spiega: "Io che non sono sospettabile di essere berlusconiano, la ricostruzione che Berlusconi sulla questione ucraina fa è esatta, è perfetta. Il consigliere di Zelensky ha accusato Berlusconi che tra l'altro è astemio, di esser un ubriacone, nessuno ha detto che è un'interferenza internazionale". "Dov'è il confronto se dobbiamo essere tutti atlantici, europeisti a prescindere, pro Zelensky. Ma quando quest'ultimo bombardava il popolo ucraino era bravo?"


Molto bella questa vignetta dove l'UE si da pugni dal sola .... riferita alle sanzioni che colpiscono se stessa ...

Magari mi sono spiegato male.
nello specifico io sono anche d'accordo con vauro ma è il classico incidente di percorso.
purtroppo in tanti valutate la bontà di una persona se dicono le cose che volete sentirvi dire, e cambiate il giudizio su una persona a seconda se dice cose che vi piacciono o no.
Quindi se tizio dice le cose che vi piacciono è un grande.
se dicono le cose che non vi piacciono è un cazzaro.
invece se una persona che uno stima dice una cosa contraria al proprio pensiero divrebbe essere uno spunto di riflessione.
al contrario se una persona che schifi (come per esempio vauro) dice cose che condividi dovresti iniziare a pensare di stare dalla parte sbagliata

[experimentator]

Non c'è una parte giusta ed una sbagliata secondo me ... tutto cambia secondo le circostanze .
Se per es uno è di destra non è che la destra ha sempre ragione , vi sono momenti in cui non si è d'accordo anche se si è dello stesso partito politico , come sull'invio delle armi agli ucraini .

Cosi chi è di sinistra ... Vauro è di sinistra , ma dice della cose condivisibili anche per chi è di destra .
Lampante il caso di Berlusconi , nonostante Vauro sia di sinistra ritiene che Berlusconi in questo caso dica la pura verità .
Quindi Vauro di sinistra dice delle cose sensate e condivisibili secondo me , in altri momenti no ...
Comunque Vauro è un vignettista , non è un politico , fa ridere con le sue caricature esagerate e per questo suscita il sorriso .

Poi paradossalmente il partito che dovrebbe essere di sinistra come il PD dice e fa cose che di di sinistra hanno ben poco .

[Peace and Love]

Ho detto oramai che non mi interessa l'argomento è chiuso , non sono un guardiano delle arance e non vado li a controllare .
Purtroppo c'è gente che vuole paragonare una casa di campagna su 10 mila metri o più di terreno distante dal mare ,con una casa abusiva a 10 metri dal mare , solo per fare polemica e dire che in Sicilia siamo tutti abusivi .
Comunque non ci sarà nessuna casa da costruire ne abusiva ne con i permessi .
Discorso chiuso .
Quando vedo terreni abbandonati capisco il motivo per cui la gente li ha abbandonati , non conviene coltivarli con le leggi attuali .
Gli agricoltori sono pochi ed i figli degli ex agricoltori ora fanno gli avvocati o i commercianti .

.

Così resti con un peso, perchè non vedo cosa centrano i terreni abbandonati con il non poterci costruire sù.Il rosicare non è bella cosa.Passaci su e và leggero.

[BrightingEyes]

....Quindi se tizio dice le cose che vi piacciono è un grande.
se dicono le cose che non vi piacciono è un cazzaro.

Vero. Ed infatti è quello che succede a Expy o altri! Se uno parla male della Fornero è subito un genio. Che poi sia un catzaro che pochi mesi prima considerava gli italiani del sud come un peso da scaricare al Magheb... a lui non fa un baffo!
Quello di vedere la pagliuzza nell'occhio dell'altro tralasciando la TRAVE nel proprio è un classico!
Expi ad es. è letteralmente rapito dalle parole di Orsini, dai balbettii senili del cavaliere dalle vignette filoputiniane di Vauro perchè tutti e tre dicono cose che piacciono! Che poi ognuno di essi sia anche una cosa diversa... macheccefrega!
Perchè pensa (sbagliando!) che sia molto più comodo e sicuro fare il solito italiano voltagabbana e dire "maccheccefrega a noi degli ucraini", immaginare che la Russia abbia dei "diritti" ad invadere, bersi le storielle sull'Ucraina "Russia da sempre", ecc. ecc. IGNORANDO e SVICOLANDO (come sempre fa del resto) ogni risposta dei poveri illusi che cercano di SPIEGARE per evitare di dovere stringere i denti ed avanzare sulla sua strada di illusorie certezze!
Sindrome di Dunning-Krueger... banale!
Ma qui non stiamo commentando le furbe (per lui) fesserie di Mazzucco sull'allunaggio o le forme a pipistrello delle sonde spaziali!
Qui siamo in mezzo a una vera GUERRA che potrebbe entro breve tempo anche salire di livello.
E, in tutta franchezza e sincerità, che dall'escalation ci possano salvare le fesserie di Orsini o Vauro o i post tuoi e del resto della pattuglia che non si può definire "filoputiniana" perchè si inalbera, ma che possiamo tranquillamente definire "filo-macheccefregaannoi"... io ho molti, molti dubbi!
La Storia insegna che da sempre chi non DIFENDE la pace sperando che basti fare concessioni per salvarla poi si trova a seppellire migliaia di ragazzi.
L'occidente e l'Europa hanno un proprio livello di vita e benessere che fa gola a molti. I russi hanno semplicemente gettato la maschera di "collaborazione" che in realtà molti paesi non occidentali o non garantiti dal benessere di tipo occidentale (Giappone, Corea del Sud, ecc) tengono, ma per nascondere il vero sentimento. E questo sentimento grossolanamente "antioccidentale" (in realtà un misto di orgoglio nazionalista, complesso di superiorità/inferiorità, complottismo populista e ideologia religiosa) è alla base della diffusa popolarità che l'azione russa ha nel resto del mondo.
Ma non ci salviamo facendo "amicizia". Ci salviamo DIFENDENDOCI!
Il tempo delle "relazioni amichevoli" temo sia al tramonto. E la crisi climatica non solo non aiuterà, ma anzi ACCELERERA' il contrasto.

[renatomeloni]

Gallina che canta ha fatto l’uovo

Bisogna vedere chi è la "gallina" che canta!!

Se diamo uno sguardo alla storia troviamo che: nel mese di agosto del 1941 le truppe sovietiche in ritirata fecero esplodere una parte della diga Dnjeprostroj con la dinamite. Lo scopo era quello di ritardare l’avanzata all’esercito tedesco e di impedire l’uso dell’impianto al nemico. L'ordine arrivò direttamente dal supremo Joseph Stalin, che inviò una squadra della polizia segreta, la NKVD, a minare circa 200 mt di diga.
L'operazione fu un "successo" !! Peccato però che a seguito dell'onda anomala morirono decine di migliaia di persone civili (si parla di circa 120.000 anime), tra cui molti soldati russi in ritirata che non fecero in tempo a passare dalla sponda opposta.
A me pare che anche oggi i russi si trovano in analoga situazione, ma magari sbaglio!!

[BrightingEyes]

Non c'è una parte giusta ed una sbagliata secondo me ...
Lampante il caso di Berlusconi , nonostante Vauro sia di sinistra ritiene che Berlusconi in questo caso dica la pura verità .
Quindi Vauro di sinistra dice delle cose sensate e condivisibili secondo me , in altri momenti no ...
Poi paradossalmente il partito che dovrebbe essere di sinistra come il PD dice e fa cose che di di sinistra hanno ben poco .

Ecco... manco a richiederlo, l'intervento "esplicativo".
Se dice cose che piacciono è "giusto". Anche se il giorno prima diceva sciocchezze.
E il Pd non fa "cose di sinistra". Ovvio. Mentre invece quelli che vogliono mettere i blocchi navali per fermare l'immigrazione dicono cose "giuste" e non importa se il giorno dopo dicono cose di estrema sinistra o estrema destra... Se il sindaco dove abito non vuole il rigasificatore, il TAP, la TAV, la rotonda o il parcheggio... è un grandissimo! Ma è di destra, antiabortista, odia i neri e vuole internare i gay? Evabbè... ma son ragazzi e poi avrà le sue idee... ma finchè è d'accordo col mio nimby... MACHEMMEFREGA A ME??

[freeway]

... Se diamo uno sguardo alla storia troviamo che: nel mese di agosto del 1941 le truppe sovietiche in ritirata fecero esplodere una parte della diga Dnjeprostroj con la dinamite. Lo scopo era quello di ritardare l'avanzata all'esercito tedesco e di impedire l'uso dell'impianto al nemico. L'ordine arrivò direttamente dal supremo Josef Stalin, che inviò una squadra della polizia segreta, la NKVD, a minare circa 200 mt di diga.

Suppongo che anche tu non veda il grande fratello... ma rai storia, dove stanotte (eh, noi insonni) si parlava proprio di quello e del fatto che "far terra bruciata" sia una tecnica sempre usata storicamente dai russi.

[BrightingEyes]

A me pare che anche oggi i russi si trovano in analoga situazione, ma magari sbaglio!!

La situazione è simile come interesse per i russi (non certo per gli ucraini). Ma a differenza della WWII oggi c'è anche la parte propagandistica, dovuta a internet e alla facilità di informazione disponibile. Quindi il massimo interesse sta nel fare una cosa che viene di utilità a te, ma spargere fake (cosa in cui i russi sono maestri come anche dimostrano le falangi di filoputiniani disposti a bersi qualsiasi sciocchezza che vediamo ultimamente) che possano far credere a qualcuno che in realtà sono stati gli altri a fare l'azione, magari per dare la colpa a loro!
Insomma è il gioco delle false flags che una volta era esclusiva della guerra spionistica NATO-URSS (ben evidenziata nei romanzi di LeCarrè e Ludlum che sono capolavori in questo argomento) ed oggi invece utilizza i mezzi di informazione per spargere fumo.
Si è già visto con il famoso attentato al NS1 nel Baltico, nel missile sulla stazione in Ucraina (arriva da li, no da là!) e certamente si vedrà molte altre volte. La diga è solo uno dei tanto episodi, anche se certamente uno dei potenzialmente più disastrosi.
La scelta di cercare di far credere che siano gli ucraini è anche necessaria per i russi perchè non è totalmente escluso che un'azione del genere non porti a una reazione NATO!

[experimentator]

Expi ad es. è letteralmente rapito dalle parole di Orsini, dai balbettii senili del cavaliere dalle vignette filoputiniane di Vauro perchè tutti e tre dicono cose che piacciono! Che poi ognuno di essi sia anche una cosa diversa... macheccefrega!
Perchè pensa (sbagliando!) che sia molto più comodo e sicuro fare il solito italiano voltagabbana e dire "maccheccefrega a noi degli ucraini", immaginare che la Russia abbia dei "diritti" ad invadere, bersi le storielle sull'Ucraina "Russia da sempre", ecc. ecc. IGNORANDO e SVICOLANDO (come sempre fa del resto)...

Ahahha.....
SEI UN MAESTRO NEL CAMBIARE LE FRITTATE ...dovevi fare il cuoco ...

Come se la storia non è sotto gli occhi tutti , poi ognuno la interpreta a suo modo .
Ma io ho dei punti fermi e non è per dar ragione a Putin a prescindere da tutto il resto .
Non è a prescindere o per simpatia , ma perché ha tutte le ragioni militari e di sicurezza nazionali per farlo .
Io mi metto al posto suo e mi chiedo cosa avrei fatto se questo affronto lo avessero fatto a me italiano o come Italia .
L'Ucraina ha tradito tutti gli accordi di amicizia che aveva con la Russia in precedenza , tanto che per quella amicizia Krusciov gli regalò i territori ad est compresa la Crimea .
Ora che tu hai tradito devi ritornare i territori che ti furono regalati , la stessa cosa avrei fatto io , .
Io bello caro ucraino ti ho regalato dei territori perché eravamo amici e parenti , ora mi hai tradito , tornami quello che ti ho dato o ti spacco la faccia ...

[BrightingEyes]

si, certo. Abbiamo tutti chiaro il tuo REALE pensiero Ezpy! L' ho esposto prima.

E comunque ormai ai russi non crede più nessuno: La Russia accusa l'Ucraina. "Pronta la bomba sporca". Ma nessuno crede a Mosca (msn.com)

[experimentator]

Certooo ... noi occidentali mica possiamo credere ai russi ... già per partito preso tifiamo per l'Ucraina , come i milanesi tifano Milan o Inter , mica tifano Catania .

Certo prima nessuno poteva credere ad un attacco terroristico ad una giornalista russa , oppure al ponte della Crimea , eppure è successo .
Poi se possiamo nascondere qualche torto fatto dagli ucraini lo facciamo , anche i giornalisti ...chiudiamo un occhio dai siamo amici .
Hanno ammazzato un russo prigioniero con un colpo di pistola alla testa ? ... Ma dai chiudiamo un occhio quello era un russo e se lo meritava ...

Poi che dire ci sono giornalisti italiani anche nel Donbass , ma quelli sono filoputiniani e quindi non sono credibili .
Come la strage di Odessa , ma quella non è credibile ...lo dice il giornalista filorusso .

[nll]

Certo prima nessuno poteva credere ad un attacco terroristico ad una giornalista russa , oppure al ponte della Crimea , eppure è successo .

Due fatti che, se anche realmente accaduti nelle modalità proclamate dalla propaganda russa, sono conseguenti e successivi alle azioni molto più sanguinose e gravi perpetrate dai russi a partire dal 24 febbraio scorso, con moltissime vittime civili in più, inclusi giornalisti, e danni ben più gravi a molte più infrastrutture civili ucraine. Per carità, tutte le vite sono preziose, ma non lo sono a scapito di altre!

Poi se possiamo nascondere qualche torto fatto dagli ucraini lo facciamo , anche i giornalisti ...chiudiamo un occhio dai siamo amici .
Hanno ammazzato un russo prigioniero con un colpo di pistola alla testa ? ... Ma dai chiudiamo un occhio quello era un russo e se lo meritava ...

Tu ascolti solo ciò che vuoi sentire e tralasci ogni altra cosa prima e dopo il servizio giornalistico che illustra il fatto. L'episodio del prigioniero russo ucciso con un colpo alla testa ha fatto partire immediatamente una indagine della magistratura ucraina, per verificare il fatto e identificarne i colpevoli. Non mi risulta che i russi abbiano fatto qualcosa di simile per identificare i responsabili russi delle centinaia di morti di militari (e civili) di Bucha ritrovati giustiziati con le mani legate, o i tanti civili uccisi per strada, colpiti alle spalle mentre cercavano di fuggire dall'avanzata degli invasori (le immagini del carrarmato che passa sopra l'auto di due anziani che tentavano di mettersi in salvo è solo una delle tante immagini dei crimini di guerra dei tuoi "eroi")

Poi che dire ci sono giornalisti italiani anche nel Donbass , ma quelli sono filoputiniani e quindi non sono credibili .
Come la strage di Odessa , ma quella non è credibile ...lo dice il giornalista filorusso .

Rangeloni è uno, non serve che usi il plurale e delle cose che racconta nei suoi servizi... le conosciamo.

[BrightingEyes]

Expy, è inutile che ti arrampichi sugli specchi!
L'incendio di Odessa ha uccisa decine di persone di cui SOLO UNA PARTE era rappresentata da filorussi (che peraltro hanno scatenato LORO la guerriglia aggredendo il corteo dei tifosi sulla strada per lo stadio! Gli altri erano innocenti cittadini probabilmente nè filorussi nè filoucraini in particolare, intrappolati dalla scelta dei facinorosi filorussi di occupare quell'edificio e barricarsi all'interno.
I filo russi gettavano molotov dai piani alti e dal tetto, lo si sa di sicuro. Quindi non è ancora nemmeno chiara la causa scatenante dell'incendio, ma non è escluso siano stati gli stessi filorussi, ovviamente incidentalmente.
I filorussi manifestavano da giorni nella città (erano addirittura accampati) e nessuno li aveva particolarmente perseguitati.
Come è ovvio (anche fra due fazioni di tifosi) i sono stati scontri e pestaggi. Ma nell'incendio si sa per certo che molti filoucraini hanno cercato di aiutare quelli all'interno a fuggire dalle finestre.

Questa pretesa di voler etichettare un intero popolo come "filonazista" o nazista del tutto solo nella, stupidissima, speranza che qualcuno si convicna che tutto sommato Putin una certa ragione ce l'ha e quindi lo si lasci fare cosa vuole alle porte dell'Europa è PATETICA!
Non illudetevi. Tu e il resto della pattuglia filoputiniana! Andrete incontro come tutti a sacrifici e disagi, tremerete ancora temendo il sibilo del missile atomico sopra casa, ma dal punto di vista della politica di difesa dalla Russia NON cambierà NULLA!
Tutto grasso che cola se riusciremo (NOI, non voi!) ad evitare uno scontro militare vero e proprio fra Russia e Occidente. MA se succederà ti posso garantire che ne avranno molto più da perdere i russi che gli europei! Anche ammettendo (mai negato peraltro!) il colpo grave alle nostre economie.
Odessa è e resterà pienamente ucraina. Se non ci riuscirssero gli ucraini ci penseranno gli americani a chiarirlo a Putin!
I filo russi hanno tutti i diritti di vivere sotto chi preferiscono e il Donbass diventerà senz'altro Russia prima o poi.
Ma il resto dell'Ucraina non è russo, non è MAI stato russo (sovietico, si... non russo!) e ormai hanno capito anche i sassi che non lo sarà mai!
Putin potrà tuttalpiù presentare un cessate il fuoco come "grande vittoria", ma la realtà è che la Russia ormai non fa più paura nemmeno ai paesi ex-sovietici e che molto probabilmente è destinata a diventare un satellite cinese senza più reale peso politico-militare all'estero.
E questa è una vittoria strategica dell'Occidente enorme. Una Russia con un terzo della potenza militare che aveva a gennaio, con le scorte di quasi tutto l'arsenale ormai ridotte alla sola quota di difesa, che ci metterebbe forse 20 anni a ricostruire l'intero apparato bellico perso SE potesse contare ancora sulle entrate da esportazioni (ma NON ci potrà più contare se non in minima parte) sarà una Russia con le unghie totalmente tagliate nella sua capacità di proiezione offensiva e nella deterrenza aggressiva. I paesi baltici lo hanno ormai capito ed infatti adottano comportamenti che solo un anno fa si sarebbero ben guardati dall'adottare (https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...6508b89f2.html solo come esempio).
In Italia invece abbiamo i filoputinisti che a giugno dichiaravano "enorme vittoria" la conquista di due (DUE!) cittadine da 20.000 abitanti dopo un mese di assedio russo. Che a agosto dichiaravano "enorme vittoria" il fatto che gli ucraini a Kherson sembravano (sembravano...) frenati nella loro controffensiva fasulla. E che ora ci informano che l'ennesima versione di "enorme vittoria" russa sarebbe l'aver ottenuto che l'Ucraina non entri nella NATO! (https://www.ilfattoquotidiano.it/202...putin/6846883/)
Ora.... io capisco tutto, ma cercare di spacciare come vittoria l'avere sacrificato le vite di oltre 70.000 giovani russi (con almeno il doppio di feriti e mutilati), di avere sacrificato oltre i due terzi della forza corazzata moderna, la metà delle blindate da assalto, almeno un terzo delle artiglierie da campo, insieme a un numero abnorme di costosissimi aerei e elicotteri.... per ottenere quello che GIA' AVEVA (l'Ucraina non sarebbe MAI stata accettata nella NATO da alcuni paesi) e che un banale negoziato con qualche semplice minaccia avrebbe garantito per decenni.... è davvero SPASSOSO!!
La realtà che il buon Orsini ed i suoi fans dovrebbero capire, è che semmai Putin si è ora GARANTITO che l'Ucraina futura sarà uno stato ostile, iperarmato e di fatto, anche se non ufficialmente, un protettorato NATO!
Ma nessuno ci andrà a installare missili nucleari in grado di minacciare Mosca. Questo è verissimo.
Anche perchè ora nel baltico e nel mare artico ci sono diversi sottomarini USA e GB che possono minacciarla molto più facilmente ed impunemente. Ed infatti lo fanno...
E senza nemmeno bisogno dei siluri da fine del mondo! Penzanpò!

P.S. Un buon reportage, tradotto con Google, di cosa è accaduto quel giorno.(https://www.theguardian.com/world/20...deadliest-days) Ce n'è per tutti come vedi. La scenetta dei "poveri manifestanti" aggrediti dai nazisti è solo propaganda filorussa. Fattene una ragione e mollaci con questa fesseria!

[renatomeloni]

Suppongo che anche tu non veda il grande fratello... ma rai storia, dove stanotte (eh, noi insonni) si parlava proprio di quello e del fatto che "far terra bruciata" sia una tecnica sempre usata storicamente dai russi.

Grande fratello? Per carità, vade retro!!
Si esatto, mi piace documentarmi sugli avvenimenti storici perché aiutano a capire anche quelli odierni.
Riguardo le tecniche dei russi: non posso fare altro che constatare che hanno rispolverato ALLA GRANDE tutte le peggiori tecniche conosciute del KGB (ex NKVD), facendo un bel mix con quelle della Stasi, della Waffen-SS e perché no, anche con quelle degli squadroni della morte......tanto per far stare "allegri" i civili, sia mai si annoiassero...

[matador0975]

La situazione è simile come interesse per i russi (non certo per gli ucraini). Ma a differenza della WWII oggi c'è anche la parte propagandistica, dovuta a internet e alla facilità di informazione disponibile. Quindi il massimo interesse sta nel fare una cosa che viene di utilità a te, ma spargere fake (cosa in cui i russi sono maestri come anche dimostrano le falangi di filoputiniani disposti a bersi qualsiasi sciocchezza che vediamo ultimamente) che possano far credere a qualcuno che in realtà sono stati gli altri a fare l'azione, magari per dare la colpa a loro!
Insomma è il gioco delle false flags che una volta era esclusiva della guerra spionistica NATO-URSS (ben evidenziata nei romanzi di LeCarrè e Ludlum che sono capolavori in questo argomento) ed oggi invece utilizza i mezzi di informazione per spargere fumo.
Si è già visto con il famoso attentato al NS1 nel Baltico, nel missile sulla stazione in Ucraina (arriva da li, no da là!) e certamente si vedrà molte altre volte. La diga è solo uno dei tanto episodi, anche se certamente uno dei potenzialmente più disastrosi.
La scelta di cercare di far credere che siano gli ucraini è anche necessaria per i russi perchè non è totalmente escluso che un'azione del genere non porti a una reazione NATO!

Te parli di expy, ma sei l'altra faccia della stessa medaglia. La conclusione è epica:
"La scelta di cercare di far credere che siano gli ucraini è anche necessaria per i russi perchè non è totalmente escluso che un'azione del genere non porti a una reazione NATO!"

Non capisco come sia possibile ma su questo argomento hai disabilitato il cervello ...

[manfre73]

Consiglio di andarvi a vedere su RAI 3 lo speciale sulla guerra di fake news sulla guerra Ucraina/Russia

[nll]

manfre73, troppo tardi, ho visto ora il tuo messaggio, ma è già terminato . Pazienza, me lo recupero su RaiPlay, se è disponibile.

In compenso ho visto un interessante video dell'avv. Catania, che riassume i fatti dell'Ucraina e la Russia, dal memorandum di Budapest del 1994, alla rivolta arancione nel 2004, agli accordi di Minsk, alla Crimea, l'ascesa e la caduta di Viktor Janukovyč, fino ai giorni che hanno preceduto l'inizio dell'operazione militare speciale russa in Ucraina. In poco tempo, meno di mezzora, riesce a fare un quadro generale dei fatti che hanno portato alla guerra in corso, invito tutti a dargli un'occhiata.

[teoria del tutto]

La Russia incolpa l' ucraina di usare bombe sporche. Sapevo che se la guerra passava di livello sarebbero uscite, siamo nel 2022

[experimentator]

Se non si capiscono le ragioni della guerra non si capisce perché Putin abbia attaccato l'Ucraina e vuole quelle terre ad est .

Intanto L'Ucraina quelle terre non li ha conquistate con le armi , le ha avute regalate dalla Russia ai tempi di Krusciov .
L'Ucraina era una regione attorno a Kiev e voleva dire terra ai confini della Russia ed era russa .

Ora immaginiamo un marito che per far contenta la moglie gli regala una casa al mare (Crimea ) .
Dopo la moglie non contenta prostituta perché vuole di più ,fa le corna al marito (Ucraina fa le corna alla Russia ) , dopo il marito infuriato vuole ammazzare la moglie e si vuole riprendere la casa al mare che ha regalato .

La Russia non cederà mai quelle terre di Crimea ed ad est ne va del proprio onore e della propria vita , piuttosto preferisce morire .

Quindi ammazza la moglie e si toglie la vita , tragico epilogo dei femminicidi odierni di cui tutti i giornali sono pieni .
Ma comunque se perde la Russia , Kiev non sopravviverà .

[manfre73]

manfre73, troppo tardi, ho visto ora il tuo messaggio, ma è già terminato . Pazienza, me lo recupero su RaiPlay, se è disponibile.

molto interessante. benchè per alcuni un po ovvio... ma non per tutti...
provate a fare una ricerca su yandex e su google di immagini di Mariupol.... e trovate le differenze

comunque nel programma spiegava alla perfezione la psicologia di gente come expy.... ma proprio sembrava parlare di lui...

[experimentator]

[USER="2427384"]
In compenso ho visto un interessante video dell'avv. Catania, che riassume i fatti dell'Ucraina e la Russia, dal memorandum di Budapest del 1994, alla rivolta arancione nel 2004, agli accordi di Minsk,

Dipende da come si vogliono interpretare le cose , quella dell'avv. Catania , mio conterraneo è sfacciatamente di parte .
Intanto dice :
----------------------
Nel 1994, con il memorandum di Budapest, l'Ucraina rinuncia ad un arsenale nucleare di 1.400 testate in cambio della garanzia, da parte di USA, GB e Russia, della propria sicurezza ed integrità nazionale;
----------------------

Dimentica di dire apposta alcune cose .

Intanto l'arsenale nucleare che vi era in territorio ucraino era arsenale messo li apposta dalla ex URSS , mica era arsenale nucleare ucraino .

Gli ucraini se ne facevano un fico secco di quei missili in quanto tutti i codici di lancio erano in mano alla Russia di Boris El'cin .
I missili erano quindi a tutti gli effetti russi e messi a protezione dei confini russi .

Nel programma di riduzione degli arsenali nucleari la Russia di buon grado smantellò quei missili che furono inviati dall'Ucraini in Russia per essere demoliti .

Nel memorandum era la Russia che doveva proteggere l'Ucraina in quanto erano legati dal patto di Varsavia , USA e Gb si facevano garanti di non aggressione nei confronti miseri e poveri ucraini .
Subito dopo infatti stipularono un trattato di amicizia Russia-Ucraina .

https://it.wikipedia.org/wiki/Trattato_di_amicizia_russo-ucraino

Il Trattato di amicizia, cooperazione e partenariato tra la Federazione Russa e l'Ucraina (noto anche come il "Grande Trattato")^[2][3] fu un accordo bilaterale siglato dai due Paesi il 31 maggio 1997;^[1] in esso si stabiliva il principio del partenariato strategico, il riconoscimento dell'inviolabilità dei confini esistenti, il rispetto dell'integrità territoriale nonché l’impegno reciproco a non utilizzare il proprio territorio per nuocere alla sicurezza dei due Stati. Fu siglato tre giorni dopo il Trattato sullo status della flotta del Mar Nero.

----------------

Quando si vuole ignorare la realtà storica .
Capisco che alcuni di voi erano ancora col ciuccio in bocca a succhiare latte ...

[nll]

Expy, guarda che il memorandum di Budapest del 1994 non è stato smentito dal trattato di amicizia del 1997! Anzi, si confermava l'INVIOLABILITA' dei confini nazionali, infatti l'Ucraina li ha pienamente rispettati, cosa che non ha fatto la Russia!

Le testate nucleari erano dell'URSS, non della Russia, né dell'Ucraina, ma erano dislocate dove l'URSS ha ritenuto opportuno, in Ucraina ce n'erano più della somma di tutte quelle europee, ("Nel 1991 l'Ucraina si ritrovò a controllare circa 5.000 testate nucleari tra armi strategiche e tattiche, il terzo arsenale nucleare mondiale dopo Russia e Stati Uniti") è stata ben contenta di disfarsene, altrimenti avrebbe avuto solo rogne, anche solo per la manutenzione che andava fatta.
Che si sia convenuto di affidarle alla Russia, è una parte dell'accordo, la Russia si impegnava a distruggerne una parte e le altre a custodirle, in cambio TUTTI i contraenti del memorandum di Budapest (quindi anche gli USA e la GB, non soltanto la Russia) garantivano l'integrità territoriale dell'Ucraina.
Ti ricordo che la bestialità che hai scritto, che l'Ucraina sarebbe stata difesa dal patto di Varsavia, un patto che non esisteva più, dopo la dissoluzione dell'URSS, nel 1991, ovvero 3 anni prima del memorandum di Budapest e 6 anni prima del trattato di amicizia (bell'amico, la Russia, che dice di rispettare l'integrità del tuo territorio e 7 anni più tardi te ne ruba una parte).

Quanto al Patto di Varsavia... vattelo a rileggere, cosa c'entra l'Ucraina, che a quel tempo era parte dell'Unione Sovietica? Il Patto di Varsavia era tra l'URSS e gli altri paesi dell'allora Europa dell'Est (Repubblica Socialista Cecoslovacca, Repubblica Democratica Tedesca e Repubblica Popolare Polacca, l'Albania, la Bulgaria, l'Ungheria e la Romania, oltre ovviamente l'URSS), con la partecipazione degli Stati Uniti, il Regno Unito e la Francia, in rappresentanza dei paesi NATO, per le garanzie circa lo status delle due Germanie.

L'avv, Catania è brianzolo, non è siciliano! Catania è il cognome, non c'entra una beata fava il posto dove è nato, lui è nato, vive, si è laureato, esercita la professione di avvocato, è consigliere comunale, tutto tra Milano e provincia!!!

Qui chi sta ignorando la realtà storica, inventandosene di sana pianta una alternativa, sei proprio tu! Metti dei link e neppure li leggi (o forse semplicemente non capisci cosa c'è scritto). Poi se ami ciucciare il latte anche alla tua veneranda età, la cosa non mi riguarda e sei liberissimo di farlo, ma non attribuire ad altri ciò che sei e fai tu.

...

p.s.: il tuo post precedente è incommentabile, rasenta l'istigazione a delinquere, sia le giustificazioni che attribuisci a Putin, sia l'esempio che giustificherebbe la violenza sulla propria moglie... forse l'avv.Catania saprebbe indicarti anche quanti e quali articoli del codice penale hai violato, sospetto che ce ne sia più di uno.