PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità - EnergeticAmbiente.it

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PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

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  • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Si credo sia proprio tu solo a non capirlo
    Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    L'acqua in bottiglia è un assurdo
    Un assurdo spinto dai produttori, da una interpretazione miope del progresso e dalle nostre ansie
    mi chiedo ti dove conservi l'acqua, forse in un cesto di vimini intrecciato a mano ?
    in non mi vergogno a dire che dal rubinetto la metto in bottiglie rigorosamente in plastica
    Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Un assurdo spinto dai produttori, da una interpretazione miope del progresso e dalle nostre ansie
    se senti queste ansia potresti andare da un buon psicoanalista
    Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    L'acqua degli acquedotti è sicura e gratis e solo a volte con un sapore non proprio eccezionale.
    non è la prima volta che TI (plurale) "prendiamo in castagna"
    lo abbiamo capito tutti che tante scelte hanno la vera giustificazione nel portafoglio …. per "certa gente"
    se poi dall'altra parte perdi tempo ad assaporare l'acqua …………………. (omissis)
    a me sta benissimo
    Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    Non posso inoltre non notare che si esalta il riciclo, salvo poi additare come fonti di microplastiche indumenti come i pile... ottenuti dal riciclo...
    non ho capito, stai AFFERMANDO che non è vero che le microplastiche derivino al 99.% da lì
    liberissimo di esporre la tua opinione, MA ALMENO ABBI LA DECENZA DI FARLO IN CHIARO, questa tua frase (autocensura)

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    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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    • Ami così tanto essere contraddetto al punto di contraddirti da solo.

      Attendo risposta al quesito per spiegarti perché c’entra parlare di acqua del rubinetto in una discussione dove si discute di plastica.

      Nel frattempo, per quanto sia affascinante discutere di abitudini nei ristoranti, ti faccio notare ancora una volta che siamo il primo paese europeo e il secondo mondiale per consumo di acqua in bottiglie di plastica.
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • per diminuire la plastica vedo che comunemente nei supermercati spagnoli vendono i boccioni di acqua naturale da 5 lt. mentre da noi si trovano solo bottiglie da max 2 lt.

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        • Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
          MA ALMENO ABBI LA DECENZA DI FARLO IN CHIARO, questa tua frase (autocensura)
          L'acqua del rubinetto la metto in 3 bottiglie di vetro comprate anni fa, quelle col tappo vincolato da un fermaglio di metalli, esistevano già ai tempi di mia nonna.

          Ma come al solito vuoi solo litigare e fingi di non capire il punto

          Vetro o plastica è lo stesso, il punto è usare tutti i giorni acqua in bottiglia di plastica che finiscono poi nei rifiuti, se va bene a riciclare altrimenti in un prato.


          Note di Moderazione:

          Sei al limite come toni e vocaboli usati, impara a interagire civilmente con tutti se non vuoi un nuovo periodo di vacanza dal forum

          Ultima modifica di richiurci; 30-06-2019, 14:03. Motivo: Citazione
          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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          • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

            Un assurdo spinto dai produttori, da una interpretazione miope del progresso e dalle nostre ansie.

            L'acqua degli acquedotti è sicura e gratis e solo a volte con un sapore non proprio eccezionale...


            Non posso inoltre non notare che si esalta il riciclo, salvo poi additare come fonti di microplastiche indumenti come i pile... ottenuti dal riciclo...
            dunqie il consumo di acqua è alto solo perché i produttori lo vogliono.
            mi dici per quale motivo i produttori ...che so...portoghesi non dicono ai cittadini portoghesi di consumarne tanto quanto i consumatori italiani? Per i produttori portoghesi sarebbe un bel incremento di fatturato e di utile no?
            perche ci hanno rinunciato sino ad oggi è ancora ci rinunciano..e così in tutti gli altri paesi del mondo?

            suvvia..non stare a dare lezioni di comprendonio agli altri se non sei in grado di spiegare questo paradosso in cui credi.
            dunque rendici edotti..aspetto con ansia.

            tu non ne fai uso? Bene...per te e Sergio rappresenta in prodotto inutile MA per altri mio di italiani sembra di no...non ne vogliono sapere di filtri da cambiare, rischi di batteri nei filtri, sapori non esaltanti, etc...e pensano che in bottiglia sia un buon compromesso.

            nessuno ha la patente pe dire che un imballo sia superfluo..ne tu ne altri..dunque ogni volta davanti ale vs frase va messo un PER ME...e lasciato che gli altri facciano liberamente le loro riflessioni.

            sil pile, ricordo l mia posizione...è una fonte di dispersione...che in Europa e USA viene abbattuta al 90% dal trattamento acque (restano nei fanghi). In alcune zone della Lombardi MANCANO E LA UE che citate sempre come vs riferimento ci multa ogni giorno per tali mancanze ..facciamoli!!! E al diavolo i comitati che bloccano anche i depuratori cOn mille pare....piuttosto che sorvegliano che siano fatti BENE. Ma soprattutto mancano per circa 4 mld di persone a mondo.
            se poi si riesce a fare fibre e vestiti naturali per tutti...io sono pure felice...come detto io uso solo goretex e non pile..e lo faccio lavare a secco..dunque con valori di idrocarburi e non con acqua?? (ma ovviamente ci lavo tutto il resto..era una battuta)
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • Di chi sia la colpa poco mi frega. Sicuramente chi produce bottiglie di plastica e acqua in bottiglia non piange miseria.

              Il fatto è che siamo i primi in Europa e i secondi al mondo. Se vuoi metterti insieme a chi lo fa notare ritenendo che sia un tantinello eccessivo per un paese del primo mondo accomodati. Ma non ti vedo così propenso.

              PER ME, così sei contento, una cosa del genere dovrebbe far luogo ad una regolamentazione, visto che voi non vi autoregolate (come hanno fatto in Giappone), e di corretta informazione sull’impatto di questa tipologia di imballaggio di un bene che invece sarebbe disponibile a zero problemi nella stragrande maggioranza del territorio italiano.
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • [QUOTE=diezedi;119901057]
                Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                Che caspita aspettate/no la misura è colma.Se invece vuoi/vogliono continuare ad alimentare il mercato dl riciclo/rifiuto....
                Se il bambino è obeso non gli si da altro cibo per farlo star peggio.Anche se lui sicuramente ne vorrebbe.
                masai..lo dico anche qui...se invece di fare stupidi ban onoro 5 articolo civetta...o fare ordinanza comunali a scopo elettorale..si volesse impostare un discorso più ampio e serio...i trasformatori sono pronti.
                poi sai...gli accordi non si fanno mai da soli...ad esempio, se un certo imballo suggerisce che il mio biscotto è più sano del'altro e a tale imballo forse devo in pare rinunciare,...magari qualcuno non è d'accordo.
                e qui che dovrebbe iniziare a fare la sua azione la buona politica.
                ovvio che se è una politica che la domenica va in piazza a dire che tutte le multinazionali sono il male assoluto..difficile poi che lunedì siano disponibili a sedersi ad un tavolo e a collaborare.

                il buon politico è sempre quello pragmatico..quello che , data una certa situazione, mi porta fra 5 anni in una migliore...e non quello che mi promette fra 10 il paradiso...altrimenti fa la fine della Raggi...che nonostante dica a tutti i romani che l'hanno votata i produrre ZERO RIFIUTI , quelli fan finta di non aver capito e i cassonetti traboccano...di rifiuti e anche di plastica, carta vetro e altro.
                forse prima di zerorifiuti era meglio una campagna millericicli? Quanti siti per selezionate differenziata e compostare sono stati aggiunti da questa amministrazione? Oppure, quanti kg di rifiuti in meno produce Roma pro capite rispetto a 3 anni fa?
                eppure se i romani hanno eletto Raggi, dovrebbero essere tutti ferventi sostenitori del rofiutozero, della decrescita, dell'acqua del sindaco , della verdura a km zero del contadino, del boicottaggio dei centri commerciali, etc.
                A giudicare dai cassonetti...non sembra proprio così...anche chi vota Raggi non significa che andrà in giro col sai di canapa e i sandali di pelle di capra fatti a mano ..ma con l Nike in plastica fate in Cina e imballate e vendute qui..quello che VUOLE è magari differenziare e riciclare..ma che aspetta Raggi a darglielo?
                E a Treviso e Padova che i kg di secco procapite sono più basse ...due zone dove la Lega qualche voto lo piglia e ragioni in cui il Governatore ..va beh...sto deragliando...tuttavia, se si dà alla città una dotazione di impianti adeguata, poi la discarica si può chiudere e il secco residuo di brucia facendo magari Un impianto per Regione escluso quelle più piccole..ma bisogna avere una strategia è un minimo di conoscenze...a me pare che anche leggendo alcuni commenti in questo forum, le conoscenze scarseggino...se chi deve fare le strategie è la Musa ispiratrice di alcuni commenti che leggo..poi capisco i risultati di questi amministratori.
                Poi ovvio...se arriva il Governo e socializza il debito Capitolino...bene fanno a fregarmene..tanto poi qualcuno che ti leva le castagne dal fuoco arriva sempre.....ma sempre sempre??
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • Originariamente inviato da buonuomo Visualizza il messaggio
                  da notare che i sacchetti compostabili che mi dà il comune,quando vado a prendere il mio compost dopo anni, son sempre lì:non si disfano!
                  in che senso, non ho capito...ti ridanno il compost ma trovò dentro ancora il sacchetto?
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                  • L'acqua del rubinetto è sempre buona e soprattutto sana..certo..salvo quando non la è.
                    ovviamente se lo scoprono qualche mese dopo,pace...se lo leggete significa che non siete morti per quello.
                    ad esempio https://www.comunevittoria.gov.it/wp...14_02_2017.pdf

                    Io direi che ognuno dovrebbe essere ababstanza libero da potersi regolare come crede...se io vivessi accanto ad una buona fonte gratuita la userei andando col cestello...ma l'acqua di Voghera non sgorga cristallina in alta quota ma la pompiamo da falde medie e profonde, è durissima e ha un sapore che non mi piace...non solo causa solito cloro aggiunto...ma proprio di suo.
                    in vetro non la comprerei per problemi di peso e sicurezza dei figli e amici dei figli..in plastica mi pare miglior com
                    rpmesso..ma capisco è un po’ invidio che riesce a farne a meno...che poi, anche ste macchinette..tubi in gomma, raccordi e filtri in plastica, carrozzerie in plastica..cioè , filtro acqua pe dire che sono plastic free e la macchinetta avrà 2 kg di plastica dentro..ok che dura qualche anno, ma prima o poi...e quel giorno, che facciamo? Io direi la ricicliamo...ma allora vedete che più o meno sempre lì si torna.

                    nel 2030 le bottiglie conterranno almeno il 50% di riciclata ...ma secondo me ci si arriva molto prima e anche molto prima...e la percentuale mINIMA di raccolta è fissata al 90%.
                    boh..a me sembrano numeri rassicuranti...se uno vuole fare battaglia politica plastico-vestita avrà sempre argomenti.... ma io sono certo che l'uomo della strada capisce i numeri , si sente rassicurato e trova il suo equilibrio...ok dovrà riportate le bottiglie a parte al super..ce ne faremo una ragione, noi come se la sono fatta i tedeschi e gli olenadesi...
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • Tedeschi e olandesi che comunque ne consumano e riportano meno di noi.

                      Dove l’acqua non si può bere ovvio che non la bevi. Le analisi vengono fatte ovunque con regolarità, chiunque può leggere ormai in rete la qualità dell’acqua del proprio acquedotto, quindi la propagazione della paura te la dovresti risparmiare visto che ti sei erto a paladino della buona informazione.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • ti ho già detto che io bevo quasi sempre acqua del mio rubinetto, e non lo faccio per pidocchieria
                        ma francamente non mi sento responsabile se il mio vicino di casa compra l'acqua al supermercato anche per lavare il pavimento
                        se vogliamo crescere speculando nel senso positivo del termine sull'analisi di tutte le opinioni va benissimo
                        se dobbiamo fare della becera predicazione è meglio che lasciamo perdere
                        se l'italia è una delle prime nazioni nel consumo di acqua in bottiglia ci saranno delle ragioni, ma ragioni più o meno culturali che vivono i singoli individui, le multinazionali vendono acqua perchè qualcuno la'acqquista altrimenti venderebbe altro
                        vogliamo finirla con questo moralismo del pene
                        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                        • Originariamente inviato da buonuomo Visualizza il messaggio
                          per diminuire la plastica vedo che comunemente nei supermercati spagnoli vendono i boccioni di acqua naturale da 5 lt. mentre da noi si trovano solo bottiglie da max 2 lt.
                          quanto pesa iun boccione da 5 lt?
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

                            Vetro o plastica è lo stesso, il punto è usare tutti i giorni acqua in bottiglia di plastica che finiscono poi nei rifiuti, se va bene a riciclare altrimenti in un prato.
                            questa frase è falsa e probabilmente solo utile a fomentare flame.

                            Che la bottiglia dopo l'uso divento un rifiuto, è una ovvietà che non meritava di essere scritta e vale per ogni materiale, anche per il vetro.

                            Quello falso è che, per come l'hai scritta sembrerrebbe che Serva una forte dose di fortuna affinché sia riciclata, invece il tasso di raccolta delle bottiglie in Italia è altissimo, ber oltre il livello richiesto da UE, del 65%.
                            quelle oggetto di Littering...che ripeto dipende da pochi incivili ignoranti e non dal materiale con cui fai un soggetto, sono assolutamente anzi ASSOLUTAMENTE una percentuale insiginificante in ITALIA...che non ha ALCUN IMPATTO sulla presenza di plastica nel MEDITERRANEO.
                            se poi ci sono Paesi con culture diverse,,vietaimoli dove non sanno come gestirle...mica dico di no...se lo si fa, vedrete che magicamente poi compare il sistema di gestione adatto...perché poi chi lo propone per vendere ancora acqua in bottiglia, scopre che la gente comunque é disposta a pagarlo.
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

                              Il fatto è che siamo i primi in Europa e i secondi al mondo. Se vuoi metterti insieme a chi lo fa notare ritenendo che sia un tantinello eccessivo per un paese del primo mondo accomodati. Ma non ti vedo così propenso.

                              .
                              Qui sembra che non siamo più secondi ma terzi... non so..metti la tua fonte..che come al solito manca...ma aldilà di questo..che importa se beviamo 200 lt a testa o solo 100 o 150 come tedeschi o francesi...loro bevono certo più birra e Coca-Cola di noi...e poi noi siamo il paese delle montagne e dunque delle fonti ...le ns acqua minerali sono esportate in tutto il mondo..con solo pochi paragoni nel mondo...dunque abbiamo ottime acqua in bottiglia e probabilmente pessimi acquedotti.

                              il Giappone ha regolamentato colore bottiglie per rendere il riciclo più facile..io penso che azioni di questo tipo,,,che come Corepla stiamo mna meno facendo...come introdurre tariffe diverse in base al tipo di etichetta e colore che si usa..siano di certo utili..e dunque proseguiremo in tale direzione...penso che già gennaio ci saranno altre novità, ora non posso dirvi molto di più...
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • L’altro 35% che fine fa? Il 35% di non raccolto ti sembra giustificare il “pochi” incivili ignoranti?

                                Rispondi tu al quesito che ho posto a BN?
                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                  Tedeschi e olandesi che comunque ne consumano e riportano meno di noi.

                                  Dove l’acqua non si può bere ovvio che non la bevi. Le analisi vengono fatte ovunque con regolarità, chiunque può leggere ormai in rete la qualità dell’acqua del proprio acquedotto, quindi la propagazione della paura te la dovresti risparmiare visto che ti sei erto a paladino della buona informazione.
                                  io non propagò alcuna paura ..sono ordinanze dei sindaci che vietano ai cittadini di usarla per usi alimentari.
                                  sai..dati..ufficiali...simile a quelli dei VVFF..ricordi.
                                  dunque non bisogna spaventarsi..bisogna solo sapere che non è sempre tutto come lo descrivi tu e Ricardo.. dunque ci sono zone e zone.
                                  ci sono zone dove acqua non arriva in alcune ore...e quando arriva è marrone per ore...tu la bevi perché sei talmente resistente a tutti i batteri che non ti succede nulla...magari li qualcuno preferisce usare plastica per acqua e posate e piatti e bicchieri in plastica perché poi non ha acqua per lavarli...oppure la lavastoviglie la trovi coi residui di melma ogni volta che acquedotto viene “svuotato e riaperto”.

                                  Come ti i eco i tedeschi n riportano meno,.di acqua minerale..ma fra birra in PET e soft drink....ma aldilà di qualche bottiglia in più o in meno,.se un sistema è in essere, funziona, e se lo pagano i consumatori che lo usano..che fastidio darà mai a chi decide di farne a meno?

                                  io non bevo succhi ma chi lo fa e usa Tetrapack a campionate...a me non provoca grandi turbamenti..salvo che lo butti per strada..ma se lo trovo, e ne trovò, mica do la colpa agli svedesi, alla carta o alla Santal...ma me la prendo col ******** che l'ha buttato.

                                  se invece devo dichiarare guerra alla Svezia..alle multinazionali..o a chissà chi..allora è un ottimo appiglio.
                                  Guerre sanguinose sono iniziate per motivi apparentemente futili...dunque a volte gli appigli vanno cercati e costruiti.
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
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                                    PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità
                                    poi io stesso ho invitato a percorrere altre ipotesi
                                    ma ipotesi ragionate, non sermoni da baraccone
                                    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                    • PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

                                      Marco le fonti tu le annunci ma non le metti. In compenso fai terrorismo generalizzando su situazioni singole e ben identificate, naturalmente aggiungendo l’offesa personale che è il tuo personale marchio di fabbrica.

                                      Qui la mia, che discute anche le terribili disgrazie a cui si può andare incontro facendo una cosa del tutto normale come bere un bicchiere d’acqua:
                                      https://www.legambiente.it/wp-conten...iglia_2018.pdf

                                      Ps EDIT: la conoscevi benissimo naturalmente.....
                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                      • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
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                                        stavolta non sono d'accordo con te
                                        a me si, detesto il tetrapck
                                        non è propriamente carta, non è propriamente una delle plastiche, è un conglomerato pessimo
                                        curioso che i taleban-eco che sono tanto critici con le pulitissime bottiglie di plastica non spendano una parola contro 'sta porcheria
                                        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                        • Beh se si nega che comprare sistematicamente acqua in bottiglia è un eccesso spesso evitabile che dire...chiaro che ogni o esprime le proprie opinioni e difende il proprio orticello.
                                          Ma dire che se in Italia è così bisogna farsene una ragione non mi sembra un gran ragionamento.

                                          Per chiarire, io non ho mai usato filtri (anche quelli spinti come se negli acquedotti scorresse benzene).

                                          Marcober...nulla da dire sulle tue info tecniche e dettagliate sul settore plastica, ma le conclusioni che ne ricavi cozzano con quello che vediamo tutti e con le preoccupazioni di chi vorrebbe migliorare le cose.
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                            L’altro 35% che fine fa? Il 35% di non raccolto ti sembra giustificare il “pochi” incivili ignoranti?

                                            Rispondi tu al quesito che ho posto a BN?
                                            ho detto che è ben oltre il limite legale del 65% ...e tu capisci che il 35% non è raccolto.
                                            secondo me è esemplificativo dell'atteggiamento che hai.
                                            rileggi e cerca di capire cosa viene scritto...poi riformula.

                                            La domanda di BN mi è sfuggita...devo dire chela dibattito sull'uso dele bottiglie di vetro o delle macchinette filtranti nei ristoranti mi appassiona poco. Salvo far notare che acqua avanzata un una brocca o in una bottiglie di vetro va sprecata...quella non bevuta in plastica viene portata via dal commensale....che Potrà idratarsi anche dopo.
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • Già, a volte leggo un po’ velocemente, succede.

                                              Fantastica questa dell’acqua sprecata nella brocca..... grande competenza
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • rivolto a Marcober:
                                                non era una mia domanda, era una mia risposta, se vai indietro trovi la domanda che mi hanno fatto Sergio e Teresa
                                                ----------------------------------
                                                Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                Fantastica questa dell’acqua sprecata nella brocca..... grande competenza
                                                anch'io a volte inizio con una battuta ma poi vado avanti, così mi deludete ambedue
                                                fate una battuta sulla competenza di un altro utente in merito allo spreco ma poi non esponente la vostra tesi che dimostra che non sia vero

                                                …....................... ma se conosci qualche ristorante che ricicla l'acqua avanzata di un cliente nella brocca di un altro segnalalo sulla guida Michelin così lo evitiamo tutti con accuratezza, ovvio che se a te piace non sei obbligato a non andarci
                                                ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                  Marco le fonti tu le annunci ma non le metti. In compenso fai terrorismo generalizzando su situazioni singole e ben identificate, naturalmente aggiungendo l’offesa personale che è il tuo personale marchio di fabbrica.

                                                  Qui la mia, che discute anche le terribili disgrazie a cui si può andare incontro facendo una cosa del tutto normale come bere un bicchiere d’acqua:
                                                  https://www.legambiente.it/wp-conten...iglia_2018.pdf

                                                  Ps EDIT: la conoscevi benissimo naturalmente.....
                                                  quando ho detto a chi lo ha scritto che dire nella stessa frase che l'anomalia è italiana e poi dire dire che milioni di tons sono rilasciate in mare ...lascerebbe intendere che sono rilasciate da ITALIANI ..e che questa cosa è una bufala clamorosa..mi è stato detto che le Associazioni dei produttori vivono di tasse dei soci..loro vivono di tessere e dunque questo è marketing associativo.
                                                  cioe dannno in pasto pesce marcio a chi dice che è branzino fresco.. buon appetito, cosa vuoi che ti dica. Siamo quello che mangiamo.

                                                  ma torno a dire...che siamo a 200 litri e la Germania a 170... ma chi se ne frega.
                                                  La domanda è...nel mediterraneo esiste un problema di plastica legata alle bottiglie? No..dunque direi di passare ad altra tematica..se il problema che vogliamo affrontare è l plastica.
                                                  se invece il tema è quello di Legambiente e cioè come far finire il business dell'acqua in bottiglia...vetro o plastica che sia...perché quando si ice che si paga poco la concessione è chiaro che non si parla di temi ambientali...allora ok.
                                                  ma se questo forum è diventata l sede virtuale di una ONG ambientalista..ok...basta saperlo.
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • è corretto non andare fuori tema ma qualche volta metto insieme un po' di dati e inizio una discussione sulle ONG .............
                                                    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                                                    " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                                                    • Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio
                                                      stavolta non sono d'accordo con te
                                                      a me si, detesto il tetrapck
                                                      non è propriamente carta, non è propriamente una delle plastiche, è un conglomerato pessimo
                                                      curioso che i taleban-eco che sono tanto critici con le pulitissime bottiglie di plastica non spendano una parola contro 'sta porcheria
                                                      Mi si dice che ci sono almeno 4 cartiere che lo riciclano....che l parte plastica viene separata e recuperata.
                                                      di certo paga un CAC doppio rispetto alla carta dunque si paga da solo questi extra costi..dunque per me ha diritto di cittadinanza come gli altri.
                                                      certo che se lo santifichiamo perché sembra carta e poi banniamo tutto il resto...allora facciamo un favore ad alcuni paesi produttori e ad alcune aziende..è un torto ad altre.
                                                      se fosse ambientalmente giustificabile..ok... i sarebbe almeno la spiegazione...ma nei paesi dove il tasso di differenziata della plastica ePIU ALTO di quello dell Carta...ma che ragione esisterebbe?
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

                                                        Marcober...nulla da dire sulle tue info tecniche e dettagliate sul settore plastica, ma le conclusioni che ne ricavi cozzano con quello che vediamo tutti e con le preoccupazioni di chi vorrebbe migliorare le cose.
                                                        questo fatto che quello che vedi tu sia il pensiero di tutti..è francamente insopportabile e fascista.

                                                        io vedo che il mercato richiede dei prodotti e preferisce oggi certi imballi.
                                                        vedo una avviata filiera di raccolta selezione e riciclo che di fatto riesce ad evitare l discarica al 90% della plastica italiana
                                                        Edo che il litering riguarda pochi casi di inciviltà e ignoranza personale che andrebbe perseguita e prevenuta nelle scuole, cose che la filiera sta pure facendo e di cui si vedono i frutti con aumemto del 10% annuo della raccolta. (Ora calerà perché se arrivi al 90 poi fisiologicamente aumenta sempre meno)
                                                        e vedo tanti posti di lavoro creati...e che parallelamente evitano uso di materiali e combustibili fossili.
                                                        tu vedi atro..bene..abbiamo di certo punti di osservazione diversi...ci sta...ma ti chiederei di non scassarci più col fatto che il tuo punto di vista sia maggioranza..perché se così fosse, non saremmo il secondo o il terzo mercato mondiale del PET...e lascia stare sta fola che lo facciamo per dare il contentino alle lobbies, che se non piangono e vanno via col pallone dal campetto...
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

                                                          Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                          La domanda è...nel mediterraneo esiste un problema di plastica legata alle bottiglie? No..dunque direi di passare ad altra tematica..se il problema che vogliamo affrontare è l plastica.
                                                          Non lo so se esiste o non esiste quel problema. Tu dici di no ma qualcuno dice di sì.

                                                          Certamente essere sul podio in tutte le statistiche di consumo dovrebbe far porre delle domande sull’impatto complessivo sull’ambiente che quel podio ha.

                                                          Che finisca in mare o che si sprechi energia per produrlo, un imballaggio inutile sempre inutile è se c’è un’alternativa valida e meno impattante sull’ambiente (ripeto: rispondi alla domanda posta a BN).

                                                          E se aumentare i costi associati permette di ridurre i quantitativi e dunque l’impatto, ben vengano anche soluzioni che hanno a che fare con l’economia.
                                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                          • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                            Già, a volte leggo un po’ velocemente, succede.

                                                            Fantastica questa dell’acqua sprecata nella brocca..... grande competenza
                                                            Bene, allora scrivi meno e leggi meglio, aiuta...era già successo a WuWei di fare riferimenti a mie post sbagliando..ora è successo a te..capita.
                                                            A m un minimo di competenza personale mi è stata riconosciuta..non ti occupi di certe tematiche Se sei a digiuno di quel che devi fare.. ma se ne sai più tu..son tutto orecchie....se però devi fare solo eco di Legambiente, no problem...È sempre un contributo, certo non originale, ma se uno lo condivide ci sta...io ti ho detto uno dei l’unti in cui è una panzanata, ma ripeto, se uno ha in testa i numeri lo vede ala lima lettura...se uno fa latro nella vita, deve fare a fidarsi...tu ti fidi di loro, non sei unico, m non siete certo maggioranza ..basta vedere cosa raccolgono i Verdi in italia.
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                              io vedo che il mercato richiede dei prodotti e preferisce oggi certi imballi.
                                                              vedo una avviata filiera di raccolta selezione e riciclo che di fatto riesce ad evitare l discarica al 90% della plastica italiana
                                                              Stando ai numeri pubblicati da Plastics Europe, siamo al 14% che finisce in discarica. A cui vanno aggiunte le ceneri di quanto viene bruciato (che è più di quello che viene riciclato).

                                                              Quantomeno nel 2016, dal report 2018.

                                                              Hai dei numeri più aggiornati?
                                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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