2019-n-CoV, il coronavirus di Wuhan

[WuWei]

Intanto Gallera della regione Lombardia: ""Abbiamo pochissimi posti liberi nelle terapie intensive, ormai siamo nell'ordine di 15 o 20 a disposizione".
Ad un passo dal rasoio di occram...

[Pedalologo]

..se quelle di stasera mostrate al TG sono le mascherine che la protezione civile ha destinato ai dottori non ci sarà da meravigliarsi se non ne trovano più ne di dottori ne di infermieri...

..hanno fatto vedere un pezzetto di stoffa tipo straccio con due tagli per le orecchie .. vorrei sapere quanto le hanno pagate ciascuna e quante ne hanno ordinate...

..in altri pesi pare anche a me che comincino a scommettere sulla pelle delle persone ..come quotarne in borsa il futuro...
per questo le borse andrebbero chiuse! ...che qualcuno non ci incentivi qualche suo scommettibile affare...

[B_N_]

i guariti sono 3 volte i morti sebbene i positivi aumentano.

attento agli equivoci statistici
i morti muoiono solo una volta ed in maniera definitiva, i guariti invece devono percorrere l'intero iter della malattia per divenire tali, nello specifico su una malattia in circolo da relativamente poco tempo allo stato attuale i guariti non possono che essere pochissimi
dalla tua affermazione si potrebbe dedurre che considerando chi ha preso la malattia il 25.% muore ed il 75.% guarisce, cosa assolutamente non vera
questa analisi la si potrà fare solo che il picco si sarà allontanato di almeno un ordine di grandezza rispetto al tempo di contagio
nella pretica da quel poco che so io di statistica potrei affermare che essendo il tempo di incubazione di circa 15 giorni l'analisi del raporto guariti / morti la si potrà fare corca 150 giorni dopo aver superato il picco massimo dei malati sommati ai portatori sani sommati ai (pochi) naturalete immuni



chi ne sa più di me di statistica mi corregga se ritiene, GRAZIE

[BrightingEyes]

Non ha abbracciato niente , ha detto solo l'ennesima fesseria come la brexit …
Tutti dobbiamo morire è ovvio , ma in Lombardia si viaggia a ritmi molto veloci , se succedesse lo steso in GB le opposizioni lo fanno fuori e la gente si riversa nei palazzi reali , vedremo poi se la sovrana farà sparare alla folla .

Ma non capisci davvero o ci stai trollando?
Ma che diamine vuol dire che “tutti dobbiamo morire”? La prossima cos’è? Non ci sono più le mezze stagioni?
Ma hai capito che la strategia di BJ è ESATTAMENTE quella di dire A TE ed ai tuoi coetanei in Inghilterra “auguroni! Statevene al chiuso, noi non blocchiamo NULLA”?
BJ sta scommettendo sulla pelle degli anziani che il paese raggiungerà l’immunita di gregge falciando solo qualche migliaio di vecchietti?
Lo ha DETTO! Pubblicamente! Quella è la strategia inglese!
Se farà un macello è ovvio che qualcuno si irriterà, ma se la cosa fosse vista così abnorme... la popolazione si sarebbe un pelo ribellata ora, non credi?
No caro. Gli inglesi si sono fatti due conti e han deciso che salvare i tuoi coetanei costa troppo. E tanti saluti alla generosità.

@B_N_ I guariti sono I DIMESSI guariti dagli ospedali! Non ha alcuna utilità calcolarci qualcosa sopra. Tantomeno paragonarci i decessi. A parte i tempi been diversi, ma i guariti rappresentano solo una parte dei contagiati. Tutti coloro che hanno fatto la malattia in forma leggera o asintomatica (e sono probabilmente la maggioranza, visto che si stimano già oltre 100.000 contagiati in Italia) non sono conteggiati!
È un errore pacchiano che già Expy aveva fatto ai tempi di Wuhan uscendosene com la spassosa notiziona che “ uno su tre non c’è la fa”.

[B_N_]

ti ringrazio della precisazione
io pensavo che i guariti fossero tutti coloro che hanno avuto la malattia in qualsiasi forma e poi non ce l'hanno più
se si intende per "guarito" solo chi è dimesso da un ospedale questo è un dato privo di senso

[scresan]

Altra visione del problema, ma non trovo info.

Per quale motivo, considerato il numero di tamponi positivi di persone asintomatiche o perfettamente guarite dopo pochi giorni (un po' di tosse, qualche linea di febbre, etc), non si elaborano i dati di queste:

1- tipologia e patologie croniche presenti o pregresse
2- età e sesso
3- vaccinazioni effettuate quest' anno o anni passati e loro tipologia (bi-influenzale, tri-influenzale, anti-polmoniti, o altro...), azienda produttrice, lotti...
4- cure o farmaci assunti : antistaminici, ipertensione, pillola (per le donne visto che risultano le meno colpite)
5- altro

Questo metodo viene attualmente utilizzato nei sistemi di difesa delle colture, e l' elaborazione dei dati, man mano che gli stessi aumentano (milioni in anni di sperimentazione) producono "soluzioni".

Invece in questo momento si definiscono solo le persone a rischio (oramai è dato è chiaro) mentre si stanno perdendo milioni di dati di quelle positive e guarite!

Perleuve s.r.l.

chiedere di Giovanni...... la mente!!. E' un pioniere del sistema, e tramite un' app la raccolta dei dati è a portata di tutti (*), dal medico al paziente stesso.
Chi è del settore (medici!) sparga la voce, magari è un' idea buona anche per il futuro! e si sa che la Lombardia è la regione giusta per "provare" il sistema, se non già in essere.


(*) Il sistema si basa su 3 punti:

1- milioni di dati raccolti
2- facilità di raccolta a portata di tutti
3- elaborazione dati, con autoeliminazione da parte del sistema degli errori (sistema statistico, ed altro che non so!)

[experimentator]

diciamo che la scelta inglese quantunque discutibile sotto vari punti di vista l'anno prossimo dovrà essere chiamata "il grande esperimento" e sarà doveroso che A PRESCINDERE DA CIO' CHE RITEGANO GIUSTO O SBAGLIATO i medici ed i virologi la studino con estrema attenzione
sia che succeda una cosa sia che succeda l'altra sarà comunque una pietra miliare

e per correttezza devo dire che anche da parte mia questa affermazione è un'ammissione, di primo achito l'avevo definita "una scelta pesantemente obsoleta", poi mi sono reso conto che non è così

Ma quale grande scelta , ma quale esperimento ?? Ma che fai come BE ??

Non vi è nessuna scelta , appena la malattia contagerà gli inglesi vedrai che festa . Comunque loro si stanno premunendo a bloccare gli arrivi e a mettere in quarantena gli ammalati subito , cosa che i nostri cari politici coclioni non hanno fatto .
Loro puntano sula fatto che non dilagherà ,vi sarà qualche morto e basta .

Se quando hanno isolato Lodi e Cologno , la zona rossa avessero isolato anche gli altri paesi della Lombardia come Bergamo non ci sarebbero stati tutti questi morti . Oggi a Lodi e Cologno non vi sono casi positivi .
Io avevo avvisato in tempi non sospetti che dovevano fare lo stesso , ma quel cretino della capra ha fatto credere a molti che si trattava di una influenza . Ora i morti si contano a migliaia .

CVD .

Ma hai capito che la strategia di BJ è ESATTAMENTE quella di dire A TE ed ai tuoi coetanei in Inghilterra “auguroni! Statevene al chiuso, noi non blocchiamo NULLA”?
BJ sta scommettendo sulla pelle degli anziani che il paese raggiungerà l’immunita di gregge falciando solo qualche migliaio di vecchietti?
Lo ha DETTO! Pubblicamente! Quella è la strategia inglese!

Non c'è immunità di gregge e nemmeno di pecora o di maiale vi è la strategia di dire restate a casa , come fanno gli italiani , in estate passerà .

Isoleranno comunque le zone critiche .

[BrightingEyes]

ti ringrazio della precisazione
io pensavo che i guariti fossero tutti coloro che hanno avuto la malattia in qualsiasi forma e poi non ce l'hanno più
se si intende per "guarito" solo chi è dimesso da un ospedale questo è un dato privo di senso

Credo si intenda anche il guarito registrato magari a casa. Ma cambia poco. I dati sui reali contagiati sono molto più elevati. Si sapranno con certezza solo quando si saranno fatti tamponi a tutti o quasi. Molti si scopriranno positivi a sorpresa credo.

[Peace and Love]

In questo momemto qui e passato un mezzo dotato di megafono che invitava tutti a non uscire di casa se non per andare al lavoro, a prendere cibo per se o per chi e impossibilitato a farlo.

[WuWei]

Qualcuno qui parlava di trasfusioni di sangue o plasma.
Beh pare che non è una scemenza

Coronavirus, plasma dei guariti per curarlo - la Repubblica

[manfre73]

Il farmaco per l'artrite funziona sembra nel 50% dei casi...

Il farmaco anti artrite funziona sulla polmonite anche a Fano, Modena, Cosenza e Milano

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

[scresan]

Mi piace che si faccia tutto quello che si ritiene tecnicamente possibile, soprattutto quando si è in "guerra!

[Kmer]

Bisogna però ammettere che c' è una certa somiglianza con l'idea di Expy....

[Peace and Love]

Si anchio partendo da qui ....Severe acute respiratory syndrome - Wikipedia oppure qui ... SARS-CoV - Wikipedia ...ho trovato qualcosa al riguardo sia del plasma dei guariti che degli antireumatici ( Hydroxychloroquine o in italiano clorochina,che mi sembra abbia anche un nome di uso piu"volgare" che ora non ricordo,...ah no,sbagliavo il chinino e un altra cosa,che pero ha debellato l epidemia di peste bubbonica in Nigeria nel 1928 ))) poi grazie alle note si arriva anche a trovare che hanno sequenziato il genoma e a vedere che perlomeno negli USA un piano per le pandemie dovrebbero averlo gia dal 2006,chissa se funziona.E molto altro.Speriamo collaborino tutti quanti per trovare una cura.Son felice di contribuire al finanziamento di Wikipedia e sempre la miglior fonte,anche di G...Scholar.

[scresan]

.... le idee vanno veloci come il vento!

Tamponi a tutti:

Coronavirus, la mossa del Veneto: "Tamponi a campione sui passanti" - IlGiornale.it

poi si elaborano i dati.

magari il 50% dell popolazione veneta è già immunizzata!!! (se abbiamo un po' di c ulo!)

E si riparte alla grande con la vita normale.

[scresan]

.... speriamo non siano quelle degli "amici" cinesi appena arrivate con i container:

Mascherine, Gallera accusa: "Sono fatte di carta igienica" - IlGiornale.it

[BrightingEyes]

ti ringrazio della precisazione
io pensavo che i guariti fossero tutti coloro che hanno avuto la malattia in qualsiasi forma e poi non ce l'hanno più
se si intende per "guarito" solo chi è dimesso da un ospedale questo è un dato privo di senso

Credo si intenda anche il guarito registrato magari a casa. Ma cambia poco. I dati sui reali contagiati sono molto più elevati. Si sapranno con certezza solo quando si saranno fatti tamponi a tutti o quasi. Molti si scopriranno positivi a sorpresa credo.

[WuWei]

Coronavirus, scoperto primo farmaco per neutralizzarlo - Biotech - ANSA.it

[richiurci]

scusate, non seguo molto i forum e magari ne avete parlato ma espongo una ipotesi, non so se solo mia (non credo).


Gli inglesi, almeno per ora, hanno ipotizzato una linea audace e cinica: di fatto i morti contano poco, si lascia il virus libero di diffondersi in modo da ottenere l'immunità di gregge non con un vaccino (...) ma col virus stesso.


In tal modo avranno (se persistono) tanti morti, ma una durata minore della fase acuta (e della relativa stagnazione economica).


Una linea estremamente rigorosa invece avrebbe l'effetto contrario: numero di morti ridotto, ma durata molto più lunga: il virus non scompare da solo e bisognerà comunque aspettare di raggiungere l'immunità di gregge.


E se la linea dell'Italia e di altri paesi avesse una logica? Restrizioni "modulate" in modo da avere quasi sempre le rianimazioni impiegate al 100%, decessi comunque "minimi" (nessuno resta senza cure intensive) e durata intermedia.


Forse non è così visto che sembra le rianimazioni siano al collasso, oppure a breve stringeranno i cordoni per poi riallentarli e via così...


E' una colossale stupidaggine, sto delirando?

[scresan]

Per quanto si legge sulla rete (c'è di tutto, ma per deduzione logica) gli inglesi oltre a quanto dici puntano su altri fattori:

1- normalmente i virus per n motivi sono meno infettivi man mano che si va verso la bella stagione (caldo, aria aperta, finestre aperte, bici e moto..)
2- l' arrivo del vaccino degli israeliani
3- economia del paese attiva al 90% (non penso che a londra il telelavoro sia un problema!) e neppure a rischio l' agricoltura e la pesca.

[atomax]

...un mio like per il comportamento della Cina in questo frangente.

Ed anche un mio!
Stanno dimostrando la loro superiorità. Fa riflettere il fatto di vedere un regime che si prende, e si è preso, cura dei suoi cittadini, molto più di quanto non facciano molti altri stati definiti "democratici".
L' UE poi, sta dimostrando la propria inutilità nei momenti di bisogno, senza tradirsi. Fino a qualche giorno fa, Francia e Germania avevano paventato restrizioni dell'export di DPI sanitari verso l'Italia. Il nuovo Banchiere centrale, la Lagarde, ha praticamente detto agli speculatori finanziari:-'Divorate pure l'Italia, non è il compito della BCE quello di mettervi la museruola'; salvo poi correre ai ripari (intanto piazza affari chiuse con un quasi -17%!!!).
Oggi la notizia che la Germania, per fronteggiare l'emergenza, ricorrerà alla kfw, erogando crediti per 550 miliardi di euro, (leggasi cinquecentocinquanta miliardi).

https://www.google.com/url?sa=t&sour...fjaYh74heoCmCO

Scusate..... E l'inflazione?!?! La temutissima demoniaca inflazione?!? Già, questa è una crisi, e le crisi bisogna fronteggiarle con maggiore spesa. Quella del 2008, invece, non era una crisi. Quindi andava fronteggiata con una riduzione della spesa, con l'austerita'!
Una cosa è certa, ogni shock esogeno, continua ad indebolire questa labile e parziale UE....
Ma per il momento, pensiamo alle cose serie, pensiamo alla salute...!

[BrightingEyes]

Qualcuno qui parlava di trasfusioni di sangue o plasma.
Beh pare che non è una scemenza

Coronavirus, plasma dei guariti per curarlo - la Repubblica

Certo che non è una scemenza. L'uso delle gammaglobuline del siero è noto da tempo. Non è che sia una terapia scevra di rischi, perchè puoi trasmettere altri virus, ad es. l'epatite. Ma certo in condizioni di "spara tutto quel che hai" viene buona.

[atomax]

Gli inglesi, almeno per ora, hanno ipotizzato una linea audace e cinica: di fatto i morti contano poco, si lascia il virus libero di diffondersi in modo da ottenere l'immunità di gregge non con un vaccino (...)

Sono sicuri al 100% che chi è guarito non possa re-infettarsi?
Oppure giocano a dadi anche su questo particolare?

[BrightingEyes]

E' una colossale stupidaggine, sto delirando?

No. E' abbastanza corretto.
BJ punta, su consiglio di suoi esperti clinici e virologi, di far salire velocemente la cosiddetta "immunità di gregge". Accettando nel contempo una moria (anche in numeri elevati) di anziani e di fatto (anche se non lo dice) riservando le TI ai giovani.
E' una strategia rischiosa. In realtà non c'è una assoluta certezza che si crei una immunità velocemente e non è detto nemmeno che sia permanente. Però senz'altro pagherebbe dal punto di vista economico.
Gli inglesi poi sono in gran parte ancora convinti che sia solo una "influenza forte" che certo, fa fuori qualche vecchietto malato, ma molto esagerata dai media.
Ha fatto scalpore (e molte polemiche anche in GB) l'intervista di un medico che fa il comico in TV che ha accusato gli italiani di avere preso come scusa il covid per "fare la siesta tutto il giorno". Monumentale la risposta di Burioni che lo ha definito "un idiota, ma non come insulto, bensi come diagnosi gratuita!"
Visti i numeri che abbiamo noi di morti anziani temo che la visione sia un pelo ottimistica. O hanno un pelo sullo stomaco notevole e lasciano morire gli anziani senza nemmeno provare a curarli (dovrebbero ammettere che si tratta di covid-19 a quel punto!) o rischiano di trovarsi comunque con un SSN sovraccarico. Certo se funziona non chiudendo nulla risparmieranno parecchio. Vedremo!

Sono sicuri al 100% che chi è guarito non possa re-infettarsi?
Oppure giocano a dadi anche su questo particolare?

Giocano a dadi! Nessuno può esserne certo, anzi ci sono già casi di reinfezione seppure più blanda.

1- normalmente i virus per n motivi sono meno infettivi man mano che si va verso la bella stagione (caldo, aria aperta, finestre aperte, bici e moto..)
2- l' arrivo del vaccino degli israeliani
3- economia del paese attiva al 90% (non penso che a londra il telelavoro sia un problema!) e neppure a rischio l' agricoltura e la pesca.

Il 1. punto è una scommessa. Non si sa come si comporteà. E comunque in Inghilterra possono essere già al picco prima che arrivi davvero il caldo.
2. Tutti tifano Israele, ma le previsioni di vaccino più ottimistiche lo situano in autunno. Idem come sopra. E comunque non riusciremmo mai a produrlo nei numeri necessari.
3. Si, lo fanno proprio per proteggere l'economia. Ma lo faranno a spese di un bel po' di anziani. Che LORO dicono "tanto sarebbero morti lo stesso", ma è tutta da vedere. E' una scommessa.

... Fino a qualche giorno fa, Francia e Germania avevano paventato restrizioni dell'export di DPI sanitari verso l'Italia. Il nuovo Banchiere centrale, la Lagarde, ha praticamente detto agli speculatori finanziari:-'Divorate pure l'Italia, non è il compito della BCE quello di mettervi la museruola'; salvo poi correre ai ripari (intanto piazza affari chiuse con un quasi -17%!!!).
Oggi la notizia che la Germania, per fronteggiare l'emergenza, ricorrerà alla kfw, erogando crediti per 550 miliardi di euro, (leggasi cinquecentocinquanta miliardi).

La Francia non si sta comportando poi malissimo con noi. Ha evitato le scenette da zitelle isteriche degli austriaci e dei nuovi parvenù sloveni (di cui ci ricorderemo) ed ha lasciato le frontiere aperte. Anche perchè sa che ormai non serve a un cacchio prendere la temperatura al camionista. Macron sapeva da giorni che la situazione italiana si sarebbe riproposta paro paro in Francia ed ha solo tracheggiato per portare in porto le elezioni amministrative. Che sia stata una mossa furbissima lo vedremo. Che non esportasse le mascherine è abbastanza ovvio, non ne hanno nemmeno per loro.
La Germania invece è un caso a parte. A mio parere questa furbata di una specie di banca che però non ricade sotto le regole della BCE che all'improvviso "sfodera" un bazooka da 550 miliardi di AIUTI DI STATO ALLE IMPRESE mi ricorda tanto le furbate in F1 delle Mercedes che prima bruciano olio per anni e poi, quando scoperti, accusano la Ferrari di barare perchè il loro motore va di meno!!
E' ovvio che hanno molto timore anche loro. A differenza dell'Inghilterra un eventuale blocco della produzione industriale sarebbe catastrofico. Ma restano in una posizione di vantaggio rispetto ai partner.
La Cina ha mostrato gratitudine per il comportamento italiano di aiuto iniziale, anche perchè ha tutto l'interesse ad avere un alleato influente in UE per il dopo crisi. E temo che la Germania non ne esca benissimo da questa novità.
Su Madame Lagarde meglio stendere un velo pietoso. Visto che la dichiarazione demenziale non aveva fatto abbastanza danno ha pensato bene di darne la colpa alla sua vice. Che è TEDESCA! In pratica sta picconando la già fragile solidarietà e tenuta della UE.
Più apprezzabile la Von der Leyen che ha perlomeno tentato di garantire tutto l'aiuto della commissione.
Qualcosa mi dice che anche sul nuovo corso filo-crucco della BCE ci sarà molto da discutere alla ripresa.
Comunque se la crisi precipita anche per il resto d'Europa sarebbe l'occasione giusta per varare i famosi euro-bond che ora servirebbero come il pane per sostenere le economie più deboli con la solidarietà dei più forti. Altrimenti potremmo proporre alla Cina un bond della via della seta! E vedere come la prendono gli olando-crucchi!

P.S. Anche in GB la politica spericolata di BJ non piace a tutti! Coronavirus: Scientists claim UK strategy is 'risking lives' | HeraldScotland La scienza insiste che si tratta di scelta rischiosissima!

Buona, vabbè, discreta notizia finale. Appare sempre più probable che il reale tasso di letalità della malattia sia inferiore al 3,4% fornito da OMS (che in realtà aveva detto trattarsi solo di dati provvisori e che probabilmente erano minori). (Coronavirus is not killing 3.4% of patients. How the rate got inflated and why it will get lower.). Solo gli esami sierologici sugli anticorpi sviluppati potranno dirci il numero esatto, ma appare sempre più evidente che laddove ci sono livelli di mortalità elevata la vera causa non sta nella stranezza locale o nella frequenza di anziani, ma semplicemente nel fatto che sono MOLTISSIMI coloro che sfuggono a qualsiasi diagnosi.
Probabilmente il numero di VERI contagiati in Italia è già molto superiore ai 21000 segnalati. Per qualcuno sono già oltre 100.000.

[atomax]

La Francia non si sta comportando poi malissimo con noi. Ha evitato le scenette da zitelle isteriche degli austriaci e dei nuovi parvenù sloveni (di cui ci ricorderemo) ed ha lasciato le frontiere aperte.

Si, si sono ripresi in calcio d'angolo, soprattutto quando hanno capito che la curva dei contagi e decessi si sarebbe inevitabilmente impennata anche da loro. Gli Austriaci sono Crucchi, inutile parlarne... Per la Slovenia spero ci ricorderemo...

La Germania invece è un caso a parte. A mio parere questa furbata di una specie di banca che però non ricade sotto le regole della BCE che all'improvviso "sfodera" un bazooka da 550 miliardi di AIUTI DI STATO ALLE IMPRESE mi ricorda tanto le furbate in F1 delle Mercedes

E se pensiamo che l'hanno utilizzata fino ad oggi per fare credito alle loro PMI, falsando di fatti il valore complessivo del debito pubblico, ricorda la furbata della F1 e della WW messe insieme e moltiplicate per "n"...

La Cina ha mostrato gratitudine per il comportamento italiano di aiuto iniziale, anche perchè ha tutto l'interesse ad avere un alleato influente in UE per il dopo crisi. E temo che la Germania non ne esca benissimo da questa novità.

Se l'UE dovesse sgretolarsi, temo che a pagarne il prezzo più alto sarà proprio la Germania (noi abbiamo sicuramente meno da perdere rispetto a loro). Se l'UE tiene, continuera' a dettare le regole il più forte, ossia la Germania.
Quando non siamo stati conquistatori, siamo stati terra di conquiste, d'altronde siamo geograficamente strategici. La Cina è molto interessata! A parte le belle parole, nemmeno il cane batte la coda senza ricompensa.

[scresan]

... sembra fanta politica!!! Ma sapete che vivo in terra di con fine e in questi gg con strade vuote e tutti fermi sul confine con ala slove nia .... ci sono orde di carri ramati che passano continuamente in lunghe file.

I mericani si stanno muovendo e spostano "robbe" dal basso verso l' alto ... continuamente.

Certo che il virus è caduto a pennello per certe perazioni : forze dell' ordine sono molto attente qui sulle strade per proteggere la popolazione dai viaggiatori e fermano tutti gli stranieri alle operazioni....

Scusate gli errori di battitura, ma orwell insegna!

[atomax]

... sembra fanta politica!!!..... ma orwell insegna!

Si sentono e leggono molti pensieri in questo periodo circa ipotesi di complotti, guerre biologiche e assurdità simili. Spesso, come diceva qualcuno, un'assurdità plausibile può apparire più vera di una realtà che non convince. Le mutazioni e i salti di specie sono sempre esistiti, non è la prima è non sarà l'ultima volta. Penso addirittura che siamo stati fortunati. Immaginate se la mortalità di questo virus fosse stata quelle del cugino che sviluppa la MERS! Meglio non pensarci....
Per quanto riguarda i risvolti politici: un fabbricato strutturalmente debole, manifesta più problemi quando c'è una scossa di terremoto, o quando tutto é tranquillo? Sicuramente fa parlare di se durante, ma soprattutto dopo la scossa! È quello il momento in cui tutti chiacchierano, pochi riflettono e pochissimi cercano valide soluzioni per sistemarlo o rifarlo meglio... Solo dopo quel momento, i meno attenti si accorgono che c'era qualcosa che non andava, ma a farglielo capire, purtroppo, è stata la scossa di terremoto, generatasi naturalmente.

[experimentator]

Certo che non è una scemenza. L'uso delle gammaglobuline del siero è noto da tempo. Non è che sia una terapia scevra di rischi, perchè puoi trasmettere altri virus, ad es. l'epatite. Ma certo in condizioni di "spara tutto quel che hai" viene buona.

Ma quale epatite parli ………..????

Non si preleva sangue e non dona sangue ,se positivo ad HIV, HCV, epatite B.
Si fanno i test ematici ai donatori prima della donazione e prima della trasfusione ovvio.

BJ punta, su consiglio di suoi esperti clinici e virologi, di far salire velocemente la cosiddetta "immunità di gregge". Accettando nel contempo una moria (anche in numeri elevati) di anziani e di fatto (anche se non lo dice) riservando le TI ai giovani.

Come detto sono fesserie ….

https://www.linkiesta.it/it/article/...burioni/45841/

Burioni ci spiega che l’immunità di gregge invocata dagli inglesi oggi è pura fantascienza

Per il governo britannico è necessario che il virus circoli nel Paese in modo da sviluppare gli anticorpi nella popolazione. Il virologo: «Non ha senso parlarne. Primo perché non abbiamo un vaccino e secondo perché non sappiamo se l’infezione conferisce tale resistenza»

[Pedalologo]

..io ad esempio contro l' influenza non mi faccio più il vaccino ma conto sull' immunità di gregge, son migliaia di anni che prendiamo l' influenza ne saremo greggificati o no...

..vero che i primi tempi che nella storia dei conquistatori europei .. di indigeni ne uccidevano forse più con i nuovi virus che portavano che con la spada.. i colonizzatori anche recenti lo ricorderanno meglio di noi e penseranno si ripeta...
fintanto che quanti rimarranno saranno i meglio non cagionati

P.s
incentivare una bebisitter non è incentivare una persona a girare di casa in casa a guardare (..non solo i suoi) i figli degli altri ..? E mettere dei nuovi diritti non vorrà dire dover girare per fare le pratiche burocratiche..?

[WuWei]

Stanno dimostrando la loro superiorità. Fa riflettere il fatto di vedere un regime che si prende, e si è preso, cura dei suoi cittadini, molto più di quanto non facciano molti altri stati definiti "democratici".

È in parte vero ma non esageriamo con gli elogi.
Ci sono video che mostrano gente in strada fucilata per aver commesso il crimine di non essere in casa. Altri che mostrano persone massacrate in ospedale. La gente delle campagne abbandonata e lasciata morire di fame.
C'è il video della vicepremier per le strade di Wuhan con le persone dalle finestre che protestano. E se i cinesi trovano il coraggio di protestare, "il governo mente" urlavano apertamente contro il regime in visita ufficiale, significa che il governo non ha messo in campo le migliori cure materne.
In questo video una famiglia di 5 persone e stata murata con sbarre d'acciaio nel loro appartamento. Con un cartello appeso che dice "In questa casa vive una persona rientrata da Wuhan. È vietato toccare".

Pare che nonostante i vicini calassero cibo dalla finestra, l'intera famiglia sia morta di fame.
In alcune città della provincia di hubei le autorità offrivano ricompense economiche a chi denunciava cittadini rientrati da Wuhan (il caso del video potrebbe essere uno di questi). Vi immaginate cose del genere al meridione per chi è scappato dalla Lombardia?

Hong Kong e Taiwan isolate e tenute all'oscuro di tutte le informazioni scientifiche che scambiano i ricercatori internazionali.
E ancora. Medici messi a tacere, giornalisti censurati, contestatori fatti sparire.
Il modello cinese è fatto di repressione, menzogna, censura.

La Cina si muove quando ha interessi nel farlo, come tutti del resto. Quindi ben venga mantenere rapporti buoni con chi ci tende la mano con mascherine (di carta igienica?) e qualche respiratore ma non credo sia il caso di scodinzolare felici convinti di aver trovato un padrone amorevole dopo la delusione dal canile europeo.