Dr,nello schema di buran c'è solo un errore...TU.Ancora insisti con la posizione del termostato,quello schema è perfetto,la posizione del termostato è perfetta,non vedi che comanda la pompa collegata alla serpentina in basso ,periodo invernale.Lo schema di buran con lo scambiatore è lo stesso schema che posto io,vatteli a vedere sono recenti boiler ad una sola serpentina,solo che io lo scambiatore lo mettevo lato invernale e la serpentina al solare,stessa cosa,il principio è sempre lo stesso.Tu ,non ti puoi permettere il lusso di dire "ci sono degli errori " gli errori vatteli a vedere nei tuoi schemi.Hai messo un boiler a due serpentine nel tuo schema,in quel caso a metà acs da sfruttare.Se a te gli scambiatori sono antipatici perchè non sei in grado di farli lavore su gli impianti almeno abbi la compiacenza di esporre solo una tua ,errata,valutazione,non dire che è sbagliato
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scelta impianto riscaldamento acs
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiociao buran
due errori nel tuo schema:
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dico questo ripetendoti che ne ho la prova sotto i miei occhi, (avendo una centralina solare che mi gestisce il puffer con pozzetti e sonde pt1000 te lo posso garantire e dimostrare quando vuoi)
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Lupa,quante volte è stato detto da me,lui è convinto che la caldaia nel puffer lavora solo a impianto fermo,il suo discorso è valido solo se io riscaldo il puffer una volta sola ,spengo la caldaia e dio provvede,ma se io metto il termostato in basso dove la caldaia lavora normalmente,il termostato è sempre attivo.Tempo perso
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Ciao, il termostato non l'ho neanche "cagato" quella é una questione facilmente risolvibile anche dopo,magari con esperienza sull'impianto quando é entrato in funzione da un pò...
Lo scambiatore sul solare l'ho utilizzato su un impianto con risultati e prestazioni migliori rispetto al serpentino interno baso nel bollitore,non é una questione di serpentino,ma una questione di portare subito l'acqua calda proveniente dai pannelli nella parte piu alta del bollitore,in tal modo si ha a disposizione subito ACS fino dalle prime ore di insolazione al mattino,senza aspettare la tarda mattinata o le prime ore del pomeriggio,per far si che il calore prodotto dai pannelli scaldi tutta l'acqua fino in cima,in tal modo lo scambio é piu veloce e si a subito a disposizione calore,la funzione dello scambiatore esterno é completamente differente di quello interno,oramai per il solare e specialmente per integrazione solare sul riscaldamento e grossi impianti solari,tutte le ditte usano tale sitema.
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Originariamente inviato da lupakkiotto Visualizza il messaggiodott. te lo ripeto per l'ennesima volta, se
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Originariamente inviato da buran001 Visualizza il messaggioCiao, il termostato non l'ho neanche "cagato" quella é una questione facilmente risolvibile anche dopo,magari con esperienza sull'impianto quando é entrato in funzione da un pò...
Lo scambiatore sul solare l'ho utilizzato su un impianto con risultati e prestazioni migliori rispetto al serpentino interno baso nel bollitore,non é una questione di serpentino,ma una questione di portare subito l'acqua calda proveniente dai pannelli nella parte piu alta del bollitore,in tal modo si ha a disposizione subito ACS fino dalle prime ore di insolazione al mattino,senza aspettare la tarda mattinata o le prime ore del pomeriggio,per far si che il calore prodotto dai pannelli scaldi tutta l'acqua fino in cima,in tal modo lo scambio é piu veloce e si a subito a disposizione calore,la funzione dello scambiatore esterno é completamente differente di quello interno,oramai per il solare e specialmente per integrazione solare sul riscaldamento e grossi impianti solari,tutte le ditte usano tale sitema.
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Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggioSe a te gli scambiatori sono antipatici perchè non sei in grado di farli lavore su gli impianti almeno abbi la compiacenza di esporre solo una tua ,errata,valutazione,non dire che è sbagliato
ecco quello che ho scritto:
secodno il mio modestissimo e umulissimo parere
cmnq per me non cambia
o devo avere le tue stesse idee?
(dimenticavo, devo ancora vedere qualche foto di tuoi lavori..... come mai? mah...)
tu esponi le tue, io le mie.
se non ti stà bene, affari tuoi, ehehehehehehe
ciao ciao, torno + tardi.
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Originariamente inviato da buran001 Visualizza il messaggioLo scambiatore sul solare l'ho utilizzato su un impianto con risultati e prestazioni migliori rispetto al serpentino interno baso nel bollitore,non é una questione di serpentino,ma una questione di portare subito l'acqua calda proveniente dai pannelli nella parte piu alta del bollitore,in tal modo si ha a disposizione subito ACS fino dalle prime ore di insolazione al mattino
in inverno, quando il boiller è scaldato dalla caldaia.... come fai a scaricare con la piastra il calore che il solare produce, avendo il ritorno che pesca dove è già caldo il boiller?
due le soluzioni: o non ti fai la doccia finchè il solare non scalda verso mezzogiorno, oppure scaldi con la caldaia e con la piastra così non scarichi nulla dal solare.....
sai.... leggi fisiche e esperienze dirette....
le piastre nella biomassa, se non indispensabili per separare gli impianti sopra i 35 kw, sono deleterie e inutili. Questo il mio parere.
Poi se vuoi affrontare punto per punto, seriamente, il perchè o meno di certe scelte, sono ben felice di farlo (il tutto corredato da dati, foto, esempi, calcoli, tutto dimostrabile).
E questo con te, visto che hai fatto una domanda specifica. Con altre persone, che nulla mai portano di dimostarto (dati dati foto foto, calcoli calcoli), ma parlano solo e si limitano a semplici attacchi personali, neppure perdo tempo.
Detto questo, se ti interessa l'argomento del perchè e percome, si affronta punto per punto.
Ciao ciao, scappo a vendere !!!!!!!!
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggiodovresti imparare a leggere..............
ecco quello che ho scritto:
secodno il mio modestissimo e umulissimo parere
cmnq per me non cambia
o devo avere le tue stesse idee?
(dimenticavo, devo ancora vedere qualche foto di tuoi lavori..... come mai? mah...)
tu esponi le tue, io le mie.
se non ti stà bene, affari tuoi, ehehehehehehe
ciao ciao, torno + tardi.
ciao buran
due errori nel tuo schema:
- termostato nel boiller posizionato sbagliato (così ne sfrutti solo metà)
- piastra sul solare, controproducente (per il solare serve una seconda serpentina posizionata sotto, altrimenti non lo sfrutti. E la serpentina ti costa meno dello scambiatore e con una pompa in meno)
poi altre piccole cose, ma ora devo andare via.
magari se dopo ho tempo scarico il tuo disegno e ti cerchio in giallo quello che si potrebbe modificare.....
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Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio(dimenticavo, devo ancora vedere qualche foto di tuoi lavori..... come mai? mah...)
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Buran,rispondi al post 40, se intervengo io.......ma si possono leggere certe affermazioni:
"in inverno, quando il boiller è scaldato dalla caldaia.... come fai a scaricare con la piastra il calore che il solare produce, avendo il ritorno che pesca dove è già caldo il boiller"
Io mi chiedo,ma se il boiler è già caldo a cosa mi serve il solare? Magari il sole non c'è mai.....trova altre argomentazioni che è meglio.Dimenticavo,guarda che nello schema di buran il termostato per il solare non è disegnato,scusa se ti faccio notare certe cose,quello che vedi è collegato solo con la pompa del serpentino......non so se hai capito
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Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggio,ma se il boiler è già caldo a cosa mi serve il solare?Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
cosa ne pensate?...https://www.energeticambiente.it/agr...ansgenico.html
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Giuggiolo,mi spieghi a cosa mi serve il solare se ho il boiler a 50/60? ma di cosa stiamo parlando.Il solare si mette per l'estate cosa ciazzecca in inverno se ho già la biomassa che mi scalda il boiler,quando sarà spenta la caldaia ci penserà il sole e se non c'è il sole ci pensera il gas se non c'è il gas accendo la biomassa.... se mi si guasta la biomassa, se mi si guasta il gas, se il sole non c'è......vado a farmi benedire.
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Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggioVuoi vedere delle foto ,ti accontento subito...visto che insisti tanto
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buran, eccoti un esempio "invernale" con boiller doppia serpentina.
il boiller riceve dalla rete acqua a 10°, il solare lavora poco, 40°, ma essendo a contatto con i 10° dell'entrata acqua, la preriscalda. Per legge fisica sale e riceve il calore finale per portarla a 55° dalla caldaia.
Così sfutto il solare anche se ha una T° inferiore a quella impostata nel boiller con il termostato.
In estate, il lavoro viene svolto solo dal solare. La caldaia si accende solo se l'acqua, causa pioggia ad esempio, non supera i 55° come da impostazione termostato.
Schemino semplice semplice, per sfuttare tutto e non avere piastre, pompe, ecc ecc che a nulla servono, se non a far spendere di + e avere pezzi che possono rompersi.
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Con un semplice e "vecchio" puffer combi a doppio serpentino, e una centralina solare "intelligente" si riesce a sfruttare comunque sempre tutto il calore dei pannelli solari.
Per farlo la centralina utilizza diverse "strategie" che poi non sono altro che aprire e chiudere un paio di valvole ed un paio di pompe.
Se andate sul sito della resol.de, e vi leggete il manuale delle centraline (la top mi pare sia la deltasol mx) vi renderete conto del tutto.
Tutte le altre affermazioni, che basta un termostato piu' o meno alto sul puffer, o che il solare non è utilizzabile in inverno, sono delle mezze verita'!!!
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Originariamente inviato da tom-tom Visualizza il messaggioGiuggiolo,mi spieghi a cosa mi serve il solare se ho il boiler a 50/60? ma di cosa stiamo parlando.Il solare si mette per l'estate cosa ciazzecca in inverno se ho già la biomassa che mi scalda il boiler,Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
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Giuggiolo,prima di scrivere vogliamo riflettere o apriamo bocca e gli diamo fiato,mi spieghi come faccio ad avere il boiler a 20 ?vuol dire che non lo riscaldo con la biomassa, giusto?Allora facciamo così ti faccio un esempio così ti faccio contento....in inverno stò fuori una settima,quindi biomassa ferma,fortunatamente quella settimana c'è stato tanto sole,secondo te il boiler si è scaldato con il solare? secondo te c'è stato qualche impedimento per cui il sole non abbia potuto scaldare il boiler,come asserisce qualche scienziato di questo forum ,che la piastra impedisce l'operazione di scambio..quindi cosa state blaterando vi state arrampicando sugli specchi.......tutti professori.Giuggiolo aspetto una risposta,voglio sapere se il sole mi ha scaldato il boiler che si trovava a 20°
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ripeto... non entro in merito agli schemi che non capisco...... ma a casa mia, se ho il sole, scaldo sia il boiler che il puffer!! ovviamente se parto "scarico" (diciamo 20 gradi) dopo una settimana (senza prelievi) anche se sono arrivato "solo" a 50 .. sono tutti di guadagnati....... nel caso mio in particolare, dove i crono "di casa" si spengono a puffer scarico 40 gradi, quindi facciamo che alla mattina ho scaricato il puffer (40) il bollitore è ancora a 50 (se non prelevo è ancora caldo dalla sera prima) verso le 10 partono i pannelli , inizziano a scaldare il puffer... poi se riescono a portarlo a 50 60 gradi sono comunque 10 ,20 gradi che non devo usare legna... se poi fanno come gli ultimi giorni della scorsa stagione arrivano a portare il puffere a 70......cio mi permette 4 docce "tranquille" e 2 ore di termo per "stemperare" il bagno se si "fermano" a 50 2 pezzi di legno e via... anzi ancora meglio un po di noccioli in automatico così "doso " meglioFaccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
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io so solo che se avessi i pannelli e non potessi usarli d'inverno , mi scoccerebbe......Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
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