scelta impianto riscaldamento acs

[giuggiolo0107]

cosa ciazzecca la centralina deltasol

non cambiare discorso..... la centralina centra perchè al suo interno ha uno schema (uno dei tanti) pre progammato di come posizionare le sonde e circolatori in caso di puffer con integrazione riscaldamento seguito pari pari da me..... siccome ne è stata elogiata la qualità lo riportata per conferma......

[scresan]

Giuggiolo, condivido in toto quanto hai detto.

E' chiaro che per sfruttare il solare nelle stagione invernale, caratterizzato dalla bassa temperatura raggiunta dal fluido vettore, bisogna utilizzare delle "stategie" tali che permettano di avere delle zone del bollitore o-e del puffer a temperature il piu' basse possibili, e nelle ore di maggiore irragiamento sel sole.

Poi che sia un serpentino o una piastra (peraltro sempre piu' costosa e complicata da gestire dello stesso serpentino immerso!) nulla cambia.

Quello che è fondamentale è la "gestione". e poi perchè sprecare anche solo una caloria se tanto l' impianto comunque c'è? ed il sole, per ns fortuna, lavora a gratis!!!

[tom-tom]

Giuggiolo,io con te avevo chiuso la discussione,parliamo lingue diverse.Cosa fai Giuggiolo non leggi? Della centralina deltasol ne ha parlato scresan,quindi scresan è invitato ad esprimersi sullo scambiatore e sulla serpentina.Rigurdo il cambiare discorso...forse hai sbagliato persona

[Dott Nord Est]

giuggiolo, secondo te, tutte le persone in inverno vanno via una settimana intera e lasciano i boiller freddi?
se inquella settimana, non accendono o nonfanno funzionare neppure la caldaia (che scalda il boiller), la casa non si ghiaccia??


scresan, esatto, gestione e avere una parte del boiller fredda dove poter scaricare il solare, se voglio recuperarlo anche in inverno.

[tom-tom]

Senti dr,ti do un consiglio,smetti di prendere per il c...le persone,tante volte ti ho detto che parlare con te d'impianti è come sparare sulla croce rossa,perchè mi devi sempre costringere a farti fare brutte figure,usa il cervello qualche volta,come parli tu prendi schiaffi da tutte le parti......essi bravo,non indispettire le persone....gli impianti non sono per te,tu devi solo vendere,ogni volta che fai una specie di schema,sono costretto ad intervenire per gli orrori che presenti.Per uno di quei schemi ci ho preso anche un'infrazione,ancora devo avere una risposta.Detto questo,stai bravo,ridimensionati,fai il bravo.Quello che hai scritto nel post 64,sono un sacco di stronz...che non ciazzeccano a niente con la discussione,evita di mischiare le carte e non pensare che siamo tutti cretini,dai fai il bravo non farmi inc...,forse è il tuo scopo,vuoi che prenda infrazioni?sono pronto

[Dott Nord Est]

no comment
opinioni diverse
ciao ciao

[buran001]

lo sai che un circolatore consuma 40 w

Mà 40W non li consuma neanche quello del ricircolo ACS !!!
mi paiono veramente pochi 40W!

[tom-tom]

Buran,spero che hai capito che la mia è una provocazione,comunque alla 1°velocità si consumano 40/45,guarda ne ho messo uno per il ricircolo acs ,piccolo che ho tolto da una caldaietta mi sembra che alla 1° velocità è 18 w

[buran001]

Buran,io se fossi in te lo metterei anche dal lato invernale

quale lato invernale?

o ma quanto correte !!!

buran, una semplice e banale domandina.....
in inverno, quando il boiller è scaldato dalla caldaia.... come fai a scaricare con la piastra il calore che il solare produce, avendo il ritorno che pesca dove è già caldo il boiller?

Dott il mio schema prende l'acqua dal basso del bollitore ACS (dove entra la fredda e dove é piu freddo) la riscalda col solare e la ri immette in alto dove serve e dove c'é l'uscita,stratificando dall'alto verso il basso e non dal basso verso l'alto.

Questo bollitore a stratificazione ha due serpentini interni,qualcuno potrà erroneamente dire,uno é il solare e uno é per il circuito di caldaia e invece NO se non l'avessi scritto ... immagino le risate che mi facevo...

Praticamente i due serpentini distinti sono tutti e due solo per il solare,sono gestiti esternamente da una deviatrice motorizzata esterna,prima scalda il superiore,quando la parte superiore é a regime si apre quella inferiore...

Si tratta di stratificazione controllata e agevolata,per far si appunto di poter usare l'acqua calda appena prodotta dai pannelli appena esce il sole,ripeto,senza dover attendere che tutta l'acqua vada a regime o di utilizzarla tiepida,peggiorando l'accumulo termico e l'autonomia.

ecco il PDF http://www.cordivari.it/prodotti/tec...IFICAZIONE.pdf

[tom-tom]

Buran,nello schema hai messo il serpentino per il riscaldamento e il solare con la piastra,allora è il contrario come suggerisco sempre io ?

[buran001]

mi sono arrivate le notifiche in ritardo...

Nel solare é molto utile la stratificazione,col sitema solare a scambio esterno come il mio é la soluzione migliore,non di certo la piu economica.

riposto lo schema e perfavore guardate il funzionamento idraulico.

[buran001]

Per un eventuale integrazione del solare sul riscaldamento,con lo schema sopra,servirebbe un serpentino solare il basso nell'accumulo termico inerziale,gestito da miscelatrice,che apre solo quando il bollitore ACS é a regime,ovvio che servono anche piu pannelli !!!

Un altro modo é quello di unificare tutto con un puffer/produttore tipo il mio,che ha il serpentone in inox interno per produrre l'ACS in diretta, lo schema non cambierebbe, ne il solare ne il termico, ma solo l'ACS,eliminando il secondo bollitore.

[tom-tom]

Buran,è stato visto il funzionamento, il serpentino è sul camino il solare è sulla piastra

[buran001]

Si quello non é cambiato dallo scema di Dott,ma é la logica del solare che non viene digerita ...

[Dott Nord Est]

Un altro modo é quello di unificare tutto con un puffer/produttore tipo il mio,che ha il serpentone in inox interno per produrre l'ACS in diretta, lo schema non cambierebbe, ne il solare ne il termico, ma solo l'ACS,eliminando il secondo bollitore.

buran, questo impianto è stato fatto esattamente come dici tu.
se vuoi chiedergli pareri, ti dò pure il numero.

[Dott Nord Est]

Si quello non é cambiato dallo scema di Dott,ma é la logica del solare che non viene digerita ...

non si tratta di digerire, ma di avere decine di impianti fatti in una maniera e nell'altra, e vedere le varie differenze, con pregi e difetti

[tom-tom]

Buran,buona notte.....................................

[buran001]

Ciao,quello in foto mi pare un tank intank,con caldaia collegata su un fianco e uscita riscaldamento sull'altro,alla fine non capisco io,ho solo modificato la parte solare...
la circuiteria é la stessa del tuo schema,poi che centra quelle foto? non vedo il solare,o forse ti riferisci alla mia seconda ipotesi col puffer/produttore ACS unico?
Ciao

[Dott Nord Est]

no buran, non è un tank in tank.
è un puffer con serpentina solare e serpentina acs diretta.
il solare è stato collegato la settimana dopo.
come continui a fare tu il collegamento solare, non lo sfrutterai mai durante il funzionamento della caldaia, perchè sarà questa a mantenere caldo il puffer totalmente, non lasciando modo di scaricare il poco calore che il solare potrebbe produrre. Quella piastra di scambio che haimesso sul solare, NON serve assolutamente a nulla (soldi butatti al vento)
Se proprio la vuoi mettere, cosa inutile, devi posizionare casomai andate e ritorni dal puffer del solare, caldaia e riscaldamento, in modo completamente diverso, ad altezze ben diverse da quelle da te messe.
Cosa devo dirti?
oltre questo non voglio insistere. se tu ne sei convinto, fai come vuoi.
inoltre, il puffer che hai messo tu non è adatto a ricevere + fonti di calore: non vedi che mancano attacchi?????
ora ti faccio vedere come "dovrebbe essere"

[Dott Nord Est]

ecco qua, studiatelo bene e se hai domande, affrontale una alla volta, altrimenti non capisci nulla.
P.S.: evita la piastra e metti una serpentina in acciaio inox. E' tutto + semplice e funziona meglio. Inoltre con la piastra hai probelmi col calcare, con l'inox no.

[scresan]

.... Dr hai fatto un po' di "casino"......

Buran ha un sistema tipo il mio, a doppia serpentino con valvola deviatrice a tre vie che sposta l' acqua calda che arriva dal solare da uno all' altro serpentino tramite una centralina di controllo, tenuto conto delle temperature dell'accumulo.

L' altro sistema che ha suggerito, pur avendo i problemi del calcaree aumentati dalle alte temperature del solare in estate (sopra i 60 gradi anche i polifosfati non servono!!! e le piastre si riempiono!!), non ha il problema del caricamento della caldaia, in quanto il termostato messo in alto sull'accumulo acs, fa partire la pompa solo se la temperatura è bassa........

Secondo me, non vale la pena discutere di un sistema o dell' altro, basta che i principi di funzionamento siano corretti:

1- il solare deve essere utilizzato al massimo, quindi la caldaia deve partire solo se non c'è un lt di acs almeno a 42-43 gradi
2- la caldaia deve funzionare solo se non c'è il sole o se c'è una richiesta massiccia di acs
3- il solare deve riscaldare porzioni di acqua il piu' fredda possibile, perchè spesso il sole riesce solo ad intiepidire l'acqua..
4- le caldaie a biomassa lavorano bene verso gli 80-85 gradi, i radiatori sui 50 max 60 gradi e l' acs basta a 42-43 gradi!!!

Tutti questi principi di funzionamento si possono applicare in un 1000000 di modi su 1 1000000 di tipi di impianto!!!!!!!!!!!

[Dott Nord Est]

scresan, no no casino....
io ho solo modificato il disegno che buran ha messo.
va bene tutto, l'importante è sfruttare al max qualsiasi fonte.

[tom-tom]

ecco qua, studiatelo bene e se hai domande, affrontale una alla volta, altrimenti non capisci nulla.
P.S.: evita la piastra e metti una serpentina in acciaio inox. E' tutto + semplice e funziona meglio. Inoltre con la piastra hai probelmi col calcare, con l'inox no.

Non capisco coma possa funzionare con il solare con lo scambiatore messo in quel modo,i collegamenti sono errati nello schema di buran sono esatti.Con questi collegamenti quando si scalda il puffer,mai.La mandata deve essere messa in alto in questo modo si scalda subito la parte superiore dove c'è la serpentina della sanitaria.Non va assolutamente bene

[Dott Nord Est]

ricordo agli utenti che alle medie si inizia a studiare la fisica: il calore sale, sempre.... in alto.
non servono altri commenti a interventi fatti da persone per il solo gusto di polemica inutile alla discussione.
mi scuso e proseguo nella discussione in merito, non soffermandomi neppure su certe affermazioni (solo ed esclusivamente per attacco personale). Grazie
per chi volesse vedere come funzionano tali sistemi, le porte sono sempre aperte. Amzi, mi fanno piacere le visite e poter esporre liberamente le cose, vedendole e toccandole con mano.
oppure, si affrontano qua argomento per argomento, però descrivendo con dati alla mano i discorsi.

[tom-tom]

Dr,non ti consento assolutamente di dire che sono attacchi personali,il mio è un intervento più che utile alla discussione.....adesso è anche vietato intervenire?bisogna avallare uno schema ritenuto errato?Detto questo non ti consento neanche di dire "certe affermazioni" .Se non ti sta bene dei miei interventi rispettosi delle regole.rivolgiti all'amministratore del forum e imparati l'educazione.Ti ricordo che ho sempre dimostrato quello che io affermo e ribadisco che quel collegamento è errato e ne ho spiegato i motivi

[Dott Nord Est]

ancora.........
BASTAAAAAAAAAAAAAA PER FAVORE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non rispondo più su questi argomenti.
ciao ciao

[tom-tom]

Senta dr,non le consento di alzare la voce,ripeto il mio intervento è rispettoso delle regole,quindi ribadisco il mio pensiero,quello che lei pensa dei miei interventi non mi interessa assolutamente

[Dott Nord Est]

attendiamo buran, in quanto ha posto un quesito.
molto più importante di altre cose.
ciao

[tom-tom]

[QUOTE=Dott Nord Est;119164053]ecco qua, studiatelo bene e se hai domande, affrontale una alla volta, altrimenti non capisci nulla.
P.S.: evita la piastra e metti una serpentina in acciaio inox. E' tutto + semplice e funziona meglio. Inoltre con la piastra hai probelmi col calcare, con l'inox no.[/QUOTE
Io,quella valvola anticondensa,non l'avrei messa,forse. se il puffer raggiunge alte temperature avrei messo una valvola miscelatrice non certo una valvola AC.Altrimenti quando si scaldano i termosifoni.

[tom-tom]

ecco qua, studiatelo bene e se hai domande, affrontale una alla volta, altrimenti non capisci nulla.
P.S.: evita la piastra e metti una serpentina in acciaio inox. E' tutto + semplice e funziona meglio. Inoltre con la piastra hai probelmi col calcare, con l'inox no.

Guardando bene lo schema,ho notato che è stato collegata la pompa del termocamino con il termostato in basso al puffer,come ho già specificato in altre discussioni ,la pompa del termocamino non va assolutamente fermata mai sia una cosa del genere nei termocamini deve girare sempre