2019-n-CoV, il coronavirus di Wuhan


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..adesso come numero di morti siamo i secondi al mondo... il lavoro da casa ..si certo magari nella casa al mare oppure in montagna, peggiorando di più gli spostamenti.. troppa gente in giro!
(vedevo al TG di studenti fuori-sede che tornano a casa giusto che sia sono altri rimescolamenti)


(in certa campagna nemmeno ti portano la spesa a casa i supermercati dove vai ..anche volendo star chiusi in casa non si può! con un parente da seguire oppure avendo malattie devi andare a fare le ricette negli studi medici, anche affollati, e dopo portarle in farmacia, nemmeno il passaggio diretto online di quelle, ordinando da casa quelle di consuetudine .. se in una casa fossimo in due anziani poco sufficienti succedesse qualcosa ad uno l' altro che fine farà... e le tue cose che fine faranno.. ogni giorno è una scommessa con il destino)
 
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... e le tue cose che fine faranno ...
Eh, questo è un problema fin da quando esiste il mondo ... pensa a Mazzarò, poveretto, che aveva vigne e oliveti senza fine, seminativi e boschi a perdita d'occhio, tanto bestiame da non poterlo contare, e pieni i magazzini, le cantine, e il forziere ...

Saluti.

M
 
L'OMS ha sempre prescritto 1,80. Qui lo abbiamo addolcito a 1 metro per renderlo più praticabile. E io mi vedo costretto a recarmi a Milano per lavoro e, a quanto posso vedere, siamo in tanti.

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Lo starnuto viaggia a 350 km/h e raggiungere gli 8 metri di distanza:preoccupato:
 
Come ho detto bisogna adottare mezzi di protezione individuali . Sino a quando non mi ascoltate il virus si diffonderà rapidamente .

La mascherina da sola non basta , ci vuole la visiera e potete passeggiare dove volete .
 
Come ho detto bisogna adottare mezzi di protezione individuali . Sino a quando non mi ascoltate il virus si diffonderà rapidamente .

La mascherina da sola non basta , ci vuole la visiera e potete passeggiare dove volete .

Ci fidiamo di te come di un autostoppista in manette:)
 
Come ho detto bisogna adottare mezzi di protezione individuali . Sino a quando non mi ascoltate il virus si diffonderà rapidamente .

La mascherina da sola non basta , ci vuole la visiera e potete passeggiare dove volete .
Ok una protezione in più grazie alla visiera ed al tuo scafandro autocostruito ma probabilmente il virus lo trovi anche a terra quindi uscendo liberamente e non in caso di necessità come consigliano, contribuisci ad infettare posti dove prima non era presente,oltre al proprio ambiente domestico.
 
Ci fidiamo di te come di un autostoppista in manette

Non ti fidare allora ed auguri , uomo avvisato è mezzo salvato …

Come vorresti fermare il virus con la polizia negli incroci delle strade ???


Ok una protezione in più grazie alla visiera ed al tuo scafandro autocostruito ma probabilmente il virus lo trovi anche a terra quindi uscendo liberamente e non in caso di necessità come consigliano, contribuisci ad infettare posti dove prima non era presente,oltre al proprio ambiente domestico.

Intanto non ha mai visto uomini che si rotolano per terra , non mi risulta , :closedeyes: forse a mare nella spiaggia , secondo punto ovvio che devi rispettare tutte le prescrizioni e raccomandazioni di lavarti le mani e di non baciarti ecc. e di disinfettarti altrimenti è tutto inutile .

Quella è una protezione temporanea per non infettare gli altri e non farti infettare , il momento critico sono gli starnuti o la tosse ed il parlare da vicino .
 
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Vedi che ci sei arrivato anche tu ???
Quindi usare le mascherine serve a non diffondere il contagio , soprattutto per chi ha sintomi lievi o è portatore sano .
Guarda, arzillo, che sei TU che ci sei "arrivato" ora, dopo il crollo delle speranze di "difendersi" col casco da giardiniere cotonato!

Mi cito dal 11/02/2020 (un mese fa):
...La migliore difesa è la mascherina, ma come dice giustamente Burioni, non tanto per difendersi dai virus nell'aria, quanto per evitare di diffondere noi il virus con tosse, starnuti, ecc. ...
Svegliati, elder! Ci sei arrivato, ma con fatica eh! :p

Per il resto dico : chi è colpa dei suoi mali pianga se stesso .
Il riso abbonda nella bocca degli sciocchi .
E non ci sono più le mezze stagioni! Se volevi fare la macchietta dell'anziano che brontola frasi apodittiche che non c'entrano una fava con la realtà ti è venuta perfetta! Bravo!

Facciamo il punto di nuovo?
1) NON è una catastrofe sanitaria! Fino ai 50-60 anni di età la malattia colpisce in forma lievissima una percentuale di persone che supera (almeno per ora i dati dicono questo) l'80% dei contagiati. Di quanto lo superi è per ora impossibile dirlo, in quanto moltissimi casi si risolvono in 48 ore e alcuni sono asintomatici.
2) I dati certi sono la letalità per fasce (CS Ndeg16/2020 Letalita in Italia minore di quella della Cina per tutte le fasce di eta - ISS)
Questa al momento è INFERIORE a quella cinese e per la fascia fino a 69 anni è di poco superiore a quella di un'influenza delle annate peggiori (0,5%). Del tutto trascurabile in termini epidemiologici anche se per chi capita nello 0,5% è comunque antipatica.
3) il VERO problema di questo virus è che è nuovo e quindi infetta il 100% delle persone se messo nelle condizioni giuste. Questo, unito alla relativamente elevata possibilità di polmonite (circa il 18% in Italia ora sui colpiti, ma è sempre un dato alterato dalla notevole massa di infetti sconosciuti, quindi sicuramente inferiore) produce un rapidissimo aumento di casi e un possibile (ormai certo anzi) sovraccarico delle poche strutture di terapia intensiva. Strutture che sono state, improvvidamente a mio personalissimo parere, di fatto limitate nel passato ai reparti di rianimazione e che invece in caso di epidemia o pandemia devono essere facilmente espandibili e moltiplicabili. Una prima lezione da questo virus. Occorre ora seguire l'esempio cinese e imbastire in quattro e quattrotto MIGLIAIA di posti per terapia intensiva di respirazione assistita (e NON nuovi reparti di rianimazione che presentano una complessità molto maggiore e che sarebbe impossibile realizzare in poco tempo!). Con vari gradi, dalla semplice somministrazione con c-pap, ai caschi, all'intubazione. Questo per evitare che i medici si trovino di fronte alla necessità di scegliere a chi dare il posto in terapia intensiva! Perchè posso ancora una volta garantire a tutti che in quel caso NON sarà l'ordine di arrivo a determinare il diritto al letto! Il triage è di esclusiva responsabilità del medico e NON è sindacabile (se non da altri medici)!

La quarantena, i blocchi, gli inviti a starsene a casa hanno il SOLO ed UNICO scopo di RIMANDARE l'infezione per la maggior parte della popolazione evitando il picco elevatissimo che metterebbe in crisi la sanità! NON c'è alcun obbiettivo, speranza, necessità di "salvare" la popolazione! NON è Ebola!
Una volta superato il picco (come sta accadendo in Cina) e soprattutto una volta disponibile il vaccino (Coronavirus, vaccino a un passo grazie a prodotto per i polli) la malattia PROSEGUIRA'!! Nessuno si illuda!! Ma proseguirà con ritmi molto più blandi e senza produrre sovraccarichi sui SSN.
Ma per gli anziani ed i malati rappresenterà comunque un pericolo grave. Come lo rappresenta anche un'influenza del resto in molti casi ormai terminali. Nessuno si illuda che questo virus scompaia come Sars e Mers! La dichiarazione di pandemia globale è ormai imminente e questo virus non potrà essere eradicato mai più!

Come vorresti fermare il virus con la polizia negli incroci delle strade ???
NON PUOI fermarlo! Nessuno può ormai fermare questa che è di fatto già una PANDEMIA GLOBALE!
Nessuna misura geniale o meno può cambiare questa realtà! Non dare consigli che appaiono ormai solo ridicoli!
Quello che stiamo facendo è il tentativo di FRENARE la diffusione per permettere agli ospedali di non collassare! Perchè altrimenti a pagarne il costo saranno gli anziani! Si è capito questo?? O no??
 
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Oggi esiste la ricetta elettronica: quello che ritiriamo dal MMG è solo un promemoria.
Alcune farmacie si stanno facendo carico di stampare la ricetta elettronica per evitare che i pazienti debbano recarsi in studi medici affollati per prescrizioni di routine.
In Lombardia i medici danno al paziente il NRE (numero ricetta elettronica) e il paziente va direttamente in farmacia con la tessera sanitaria per ritirare i soliti farmaci.
Lombardia, per ritirare i farmaci basta un codice: la ricetta si stampa direttamente in farmacia
 
Proviamo a ragionare in base ai numeri che conosciamo, lo faccio per il momento in maniera molto grossolana, tanto per capire l'ordine di grandezza. Vediamo se il ragionamento funziona oppure va applicato diversamente.

Siamo ad oggi, lunedì 9 marzo 2020, a circa 2.000 contagiati al giorno, questo a partire dai dati di ieri (noti) e considerando che la curva ascendente non subisca particolari variazioni.

Allo stato attuale delle cose sappiamo che circa la metà di questi avrà bisogno di assistenza medica ed una frazione di questi (circa il 10% del totale) di terapia intensiva.

Supponiamo che baciati della dea fortuna, oppure dall'uso amuleti vari e scongiuri, oppure da una ritrovata quanto incredibile saggezza del popolo che all'improvviso scopre che non è una buona idea la fuga di massa, la progressione in atto da questa sera a mezzanotte si arresti, la curva si appiattisca. Avremo ogni giorno 2.000 contagiati da aggiungere al totale.

Partiamo da qui, 2.000 contagiati da gestire in più ogni giorno.

Per 1.000 di loro sappiamo che non serve fare nulla, semplicemente guariscono.
Per i restanti 1.000 di questi c'è bisogno di assistenza medica, si ostinano a voler essere coccolati dal nostro bistrattato SSN.
Per gli affezionati del SSN dobbiamo prevedere che 500 vorranno una bella terapia intensiva tutta per loro. E veniamo al dunque.

Ora noi sappiamo anche che quando entriamo in terapia intensiva non se esce il giorno dopo, ci vogliono almeno un paio di settimane. Partiamo da quest'ultimo dato. Ogni persona che entra in questo reparto lo impegna per 15 giorni. Va da se che prima che si inizi ad uscire avremo accumulato nel reparto 500 x 15 = 7.500 posti di terapia intensiva. Già questo dato basta a dire che i 5.090 posti di terapia intensiva disponibili in italia non bastano, ma noi purtroppo sappiamo che sabato scorso in tutta Italia ne era disponibili solo 600.
Lo traduco in maniera più chiara, in Italia servono adesso 7.500 - 600 = 6.900 posti di terapia intensiva che non abbiamo!

Lo so benissimo che in molti passaggi sono stato un pò abbondante, ma viva dio, non seremo mica così stupidi tutti quanti da pensare che a partire da questa sera la curva si appiattisca!

Servono misure draconiane, saremo travolti a breve da questi valori di crescita! Oppure semplicemente non facciamo nulla e perdiamo il 20% della popolazione, forse è più semplice.

Sono troppo pessimista? Sto sbagliando su tutta la linea? Vogliamo provare tutti assieme a fare delle proiezioni e le traduciamo graficamente? E' un appello che rivolgo a chi ha un minimo di basi per sviluppare il ragionamento, chi sa di non averle per favore stia in rigoroso silenzio, grazie.
 
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Non ti fidare allora ed auguri , uomo avvisato è mezzo salvato …

Come vorresti fermare il virus con la polizia negli incroci delle strade ???
Forse non ti è ancora chiaro che attualmente fermarlo è IMPOSSIBILE!

Quello che si può fare è rallentarlo. Come? Con la RESPONSABILITÀ SOCIALE che ognuno di noi dovrebbe avere. Responsabilità che si mette in pratica seguendo le indicazioni dei medici: pochi contatti sociali, lavarsi le mani ecc ecc
 
Forse non ti è ancora chiaro che attualmente fermarlo è IMPOSSIBILE!

Quello che si può fare è rallentarlo. Come? Con la RESPONSABILITÀ SOCIALE che ognuno di noi dovrebbe avere. Responsabilità che si mette in pratica seguendo le indicazioni dei medici: pochi contatti sociali, lavarsi le mani ecc ecc

Forse ti è poco chiaro a te , premesse tutte le raccomandazioni del mondo previste , se esci fuori a fare la spesa ed esci senza protezione alcuna sei comunque esposto al virus .
Qualcuno deve pur uscire a fare la spesa , o te la portano a casa gratis …?

Guarda, arzillo, che sei TU che ci sei "arrivato" ora, dopo il crollo delle speranze di "difendersi" col casco da giardiniere cotonato!

Mi cito dal 11/02/2020 (un mese fa):

Guarda giovane diversamente arzillo che sono stato io oltre un mese fa ad avvisare della pericolosità del virus , mentre TU ed ALTRI avete MINIMIZZATO dicendo che trattava di una semplice INFLUENZA .
Siete voi al NORD spocchiosi ed incuranti di qualsiasi regola avete diffuso il virus dicendo che tanto era roba da anziani e siete venuti anche in Sicilia in vacanza a diffondere il virus , tanto chi se ne frega .
Ora a piangere nel letto di ospedale ci sono bambini di un anno .
 
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Sono troppo pessimista? Sto sbagliando su tutta la linea? Vogliamo provare tutti assieme a fare delle proiezioni e le traduciamo graficamente? E' un appello che rivolgo a chi ha un minimo di basi per sviluppare il ragionamento, chi sa di non averle per favore stia in rigoroso silenzio, grazie.
Beh, oddio... non è che sono poi così certo di avere enormi basi, ma cerco di informarmi ed evitare di sparare numeri a casaccio.
I posti in terapia intensiva si stanno già raddoppiando in questi giorni, anche grazie all'esercito. Il numero che viene citato spesso si riferisce alla terapia intensiva nei reparti di rianimazione (che sono strutture estremamente complesse, con macchinari costosissimi e soluzioni di assistenza molto impegnative per il personale). Ma aumentare i posti in emergenza per la terapia respiratoria intensiva è possibile. E' una questione di letti e macchinari (che ora si stanno acquistando e costruendo in fase emergenziale).
Uno stato che funziona si riconosce in questi frangenti. La sanità è stata vampirizzata negli anni scorsi tagliando i costi che sembravano "sacrificabili" ed ora serve una poderosa e quasi eroica azione di recupero. Ma occorrerà TEMPO!! E l'unico obbiettivo delle attuali misure è proprio guadagnare TEMPO!
Altri paesi si stanno attrezzando allo stesso modo. Francia e Germania sono ormai certe che avranno il picco come in Italia e tutti stanno correndo a dotarsi di attrezzature mediche e creare reparti.
Altro problema è il fattore umano. Servono medici ed infermieri. Di corsa.
Se saremo travolti saranno i medici a decidere chi entra e chi no. Cosa che peraltro vedremo comunque accadere in moltissimi altri paesi che non hanno le nostre capacità di reazione sanitaria. E' un discorso molto cinico, ma questa è una situazione molto più vicina al "tempo di guerra" che non al normale tran tran.

A parte questo comunque è molto sottostimato a mio parere l'impatto ECONOMICO che questa crisi titanica potrebbe determinare!
La gestione sanitaria è ormai di fatto al di fuori delle possibilità di gestione dei governi. Il balletto di ministri, governatori, prefetti è in realtà dettato dalle autorità sanitarie. E con la dichiarazione ormai imminente di pandemia globale sarà dettato dall'OMS con ulteriori misure.
Ma anche senza pensare a ulteriori strappi draconiani il 2020 per turismo, trasporti e commercio sarà una tragedia e mi auguro che il governo (qualsiasi esso sarà) prenda subito misure queste si DRACONIANE per proteggere il reddito di chi perderà stipendio o fatturato. Anche a costo di incidere pesantemente sulle rendite di qualsiasi tipo. (Patrimoniale e non solo!). Perchè il rischio di trovarsi una recessione gigantesca al cui confronto il 2009 apparirà come una festicciola è reale!
 
Ho letto da qualche parte che il costo per l'acquisto dei macchinari per la respirazione assistita è schizzato da 20 a 100.000 euro il questo giorni. Non so se sia vero....
 
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