STEORN sta facendo la stessa cosa dal 2005, dicendo di avere per le mani un dispositivo over-unity, e chiedendo di tanto in tanto finanziamenti (e c'è chi glieli da sul serio i soldi), quindi sinceramente non capisco il punto.
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Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?
- Autore discussione milliwatt
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STEORN sta facendo la stessa cosa dal 2005, dicendo di avere per le mani un dispositivo over-unity, e chiedendo di tanto in tanto finanziamenti (e c'è chi glieli da sul serio i soldi), quindi sinceramente non capisco il punto.
Ciao tia
STEORN è una azienda che promette energia libera tramite una tecnologia ancora da testare(tramite il moto perpetuo dicono) ma che a detta della azienda verrà messa a disposizione di un gruppo di scienziati per una verifica , cosa che dal 2005 ancora non ha fatto. Poi se riesce ad avere dei finanziamenti da privati vuol dire che è brava a vendere .
L'UniBo e specialmente il DF sono scienziati ed anche prestigiosi oserei dire , il punto è questo e se è vero come è vero che hanno avuto per le mani l'e-cat per mesi se non per anni (dal 2007),come ha fatto notare Ascoli pochi post fa ed in più ,a detta degli stessi (Focardi e Rossi) hanno collaborato alla sua realizzazione , non si può affermare che non sappiano se funziona o no e con quale resa energetica o che non si siano accorti di qualche trucco se ci fosse stato. a meno che non si voglia credere che sono partecipi attivi di presentare una cosa che sanno già che non funziona (leggi truffa) che per me è altrettanto incredibile
La differenza è tutta li .ed in questo caso vale anche il principio di autorità scientifica oltre a quello logico comportamentale evidenziato sia dalla vicenda in sé che dalla sua genesi .
Questo per quanto riguarda esclusivamente l'istituto e/o i suoi membri attori nella vicenda
Per il resto rispetto le opinioni di tutti e non credo assolutamente di avere la verità in tasca ma cerco di valutare le cose al mio meglio cercando un nesso logico (se c'è) degli avvenimenti oltre alla disamina degli stessi per i quali mi affido a chi ne sà più di me .
un saluto
Broker
STEORN è una azienda che promette energia libera tramite una tecnologia ancora da testare(tramite il moto perpetuo dicono) ma che a detta della azienda verrà messa a disposizione di un gruppo di scienziati per una verifica , cosa che dal 2005 ancora non ha fatto. Poi se riesce ad avere dei finanziamenti da privati vuol dire che è brava a vendere .
L'UniBo e specialmente il DF sono scienziati ed anche prestigiosi oserei dire , il punto è questo e se è vero come è vero che hanno avuto per le mani l'e-cat per mesi se non per anni (dal 2007),come ha fatto notare Ascoli pochi post fa ed in più ,a detta degli stessi (Focardi e Rossi) hanno collaborato alla sua realizzazione , non si può affermare che non sappiano se funziona o no e con quale resa energetica o che non si siano accorti di qualche trucco se ci fosse stato. a meno che non si voglia credere che sono partecipi attivi di presentare una cosa che sanno già che non funziona (leggi truffa) che per me è altrettanto incredibile
La differenza è tutta li .ed in questo caso vale anche il principio di autorità scientifica oltre a quello logico comportamentale evidenziato sia dalla vicenda in sé che dalla sua genesi .
Questo per quanto riguarda esclusivamente l'istituto e/o i suoi membri attori nella vicenda
Per il resto rispetto le opinioni di tutti e non credo assolutamente di avere la verità in tasca ma cerco di valutare le cose al mio meglio cercando un nesso logico (se c'è) degli avvenimenti oltre alla disamina degli stessi per i quali mi affido a chi ne sà più di me .
un saluto
Broker
Caro Broker, è un anno che in tanti facciamo a Tia (e a chi la pensa in modo assimibile al suo) discorsi simili ai tuoi... beh, sono arrivato alla conclusione che NON SERVE A NULLA: è inutile. Finchè non potranno acquistarsene uno da portarsi a casa, gli scettici a oltranza diranno che NON FUNZIONA e NON PUO' funzionare.
Ciao Daniele
Piacere di conoscerti "personalmente"
Per la tua valutazione degli scettici credo che se non ci fossero bisognerebbe inventarli perché fanno valutare bene le cose che si dicono e pensare bene a quel che si fa altrimenti devi metterti il casco
A giudicare dal tuo forum ed anche all'esperimento ATHANOR che state testando ,a proposito i miei complimenti, gli scettici svolgono una funzione molto importante di verifica se non erro .
Quindi il mondo è bello perché vario non credi ?
Un saluto
Broker
Piacere di conoscerti "personalmente"
Per la tua valutazione degli scettici credo che se non ci fossero bisognerebbe inventarli perché fanno valutare bene le cose che si dicono e pensare bene a quel che si fa altrimenti devi metterti il casco
A giudicare dal tuo forum ed anche all'esperimento ATHANOR che state testando ,a proposito i miei complimenti, gli scettici svolgono una funzione molto importante di verifica se non erro .
Quindi il mondo è bello perché vario non credi ?
Un saluto
Broker
Non so se rientro davvero nella categoria degli "scettici a oltranza": non pretendo di fare le prove di persona, ma mi accontento che qualcuno di scettico (e anche di preparato in materia) se lo porti a casa, faccia le prove e poi mi dica.
broker ha detto:
E se qualcuno pensasse di avere la FF per le mani, volesse un finanziamento sufficiente per almeno due/cinque anni ma non fosse pronto con quel che ha, e pensasse di associarsi ad un Rossi con una farloccata parente alla lontana della sua "vera" FF, giusto per poter arrivare al traguardo? Se sei convinto che con un imbroglio iniziale poi potrai donare al mondo la FF?
E contemporaneamente, pensa, in un momento di crisi, quando potrebbe darsi che ti chiudano il reparto otterresti anche quel piccolo, insignificante dettaglio di conservarti un posto di lavoro, anzi, c'è pure caso che il tuo prestihio aumenti...E poi, non solo per i referenda da noi, ma un po' dappertutto la fissione adesso non riscuote un grande successo di pubblico se non in senso negativo (sai, 'sti giapponesi...); che ne vogliamo fare dei finanziamenti che finora si son cuccati loro (quelli della fissione, non i giapponesi), li buttiamo via? Li regaliamo a quelli del fotovoltaico?...
E tutto al solo prezzo di un "piccolo imbroglio" iniziale, che se poi ci hai preso e alla fine tiri fuori l'FF, chi vuoi che ci badi più? Ma nenanche quel Signore là...(certo, se non ci hai preso, sono guai, almeno di facciata. Ma ne parliamo tra due/cinque anni)
Cimpy :
Avevi già fatto questa obiezione .
Tutto è possibile ma non mi pare lo stile dei personaggi ,parlo dell'UniBo .Credo che se hanno qualcosa di promettente lo dicono e basta specie ora che come hai rimarcato il nucleare classico sta andando a ramengo non gli sarebbe difficile ottenerli invece di inventarsi(e rischiare) un trucco come questo specie Focardi.
Certo a te "scettico imperituro" farebbe piacere l'altro modo
Poi scusami ma se fai questa ipotesi ammetti intrinsecamente che non è una bufala ...mi meraviglio che scettico sei ?
Un saluto
Broker
Avevi già fatto questa obiezione .
Tutto è possibile ma non mi pare lo stile dei personaggi ,parlo dell'UniBo .Credo che se hanno qualcosa di promettente lo dicono e basta specie ora che come hai rimarcato il nucleare classico sta andando a ramengo non gli sarebbe difficile ottenerli invece di inventarsi(e rischiare) un trucco come questo specie Focardi.
Certo a te "scettico imperituro" farebbe piacere l'altro modo
Poi scusami ma se fai questa ipotesi ammetti intrinsecamente che non è una bufala ...mi meraviglio che scettico sei ?
Un saluto
Broker
Ultima modifica:
LOL[...]
Certo a te "scettico imperituro" farebbe piacere l'altro modo
Poi scusami ma se fai questa ipotesi ammetti intrinsecamente che non è una bufala ...mi meraviglio che scettico sei ?
[...]
No, a me non fa piacere pensare male del prossimo, è il prossimo che storicamente insiste perchè io pensi male di lui, e quindi poi va a finire che penso male anche di chi non conosco, ma non ne sono contento neanche un po'.
Io sono scettico su Rossi e l'E-cat. Di altri sistemi non discuto. Nota comunque che ho scritto
" pensasse di avere la FF per le mani,".
Non vuol dire che debba averla davvero, ma solo che ne è convinto lui.
e per inciso: insisto che il fine non giustifca i mezzi qui, anche perchè il fine non è certo, e credo che quantomeno Focardi si sia compromesso oltre il punto di non ritorno con Rossi.
Non capisco da dove è saltato fuori il DF, soprattutto quando parli che ci stanno dietro dal 2007. Balla. Focardi dice che ha incontrato Rossi nel 2007. Focardi non è il DF
Il DF non ha mai avuto tra le mani l'e-cat (*), tanto che ha fatto un comunicato stampa dicendo che UniBO non ha testato l'e-cat.
Il test fatto dall'UniBO s'ha ancora da fare, ma il caro inventore tergiversa e non molla l'e-cat.
In questo ricorda fin troppo bene STEORN.
(*) Per fare un test indipendente, senza seguire i dettami di Rossi sul metodo di misura ed usando strumentazione del DF
Ultima modifica:
Non vedo thread dedicati a Defkalion quindi chiedo qui, mi scuso se dovesse essere OT.
Su Vortex si stanno smanettando sulla presenza di 2 candele simil-automobilistiche sul reattore Def.
Nessuna idea dagli esperti qui?
Su Vortex si stanno smanettando sulla presenza di 2 candele simil-automobilistiche sul reattore Def.
Nessuna idea dagli esperti qui?
Io di Defkalion seguo solo la data "di consegna" (che non è stata spostata dal primo annuncio).
In realtà non approfondisco il discorso Hyperion - ma vista la nascita del medesimo [en passant, in Grecia? Strano che anche altri paesi tra noi e loro - tipo Romania, per dire eh?, tutti popoli con avanzatissimi centri di ricerca - non abbiano pubblicizzato qualcosa del genere. E in Cina? Son tutti al palo? Forse lì mancano i garage], sarei davvero stupito se fosse qualcosa di reale. E' proprio questo uno dei tanti regali di Rossi a gente "fisicamente del volgo" come me: quel che tocca lui perde di credibilità a prescindere, fondata o meno che sia la cosa.
Davvero se qualcosa di grande non verrà per tempo ad oscurare la (magra) figura di Rossi e Focardi con la vaporella mostrata in tv e in rete, da novello "Cassandro" prevedo tempi molto bui per qualsiasi ricerca sulla fusione fredda.
milliwatt
Utente
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Grazie Broker,
continua a informarti e a confrontare le tue idee (non con me che ho la lebbra) e non farti cooptare da nessuno (neanche da me, sarebbe insano).
Repetita iuvant? Mah, speriamo.
Repetita iuvant? Mah, speriamo.
Falso. Focardi fa organicamente parte del DF. Un professore emerito ha la possibilità, tra le altre cose, di svolgere ricerca per l’ateneo, di insegnare e di avere un ufficio presso la struttura dove opera. Credo alcune delle interviste relative al suo apparato le abbia rilasciate proprio dal suo ufficio al DF. Inoltre, considerando la sua carriera, è più DF lui di tutti i suoi colleghi messi insieme.
Repetita iuvant? Mah, speriamo.
Falso. Focardi fa organicamente parte del DF. Un professore emerito ha la possibilità, tra le altre cose, di svolgere ricerca per l’ateneo, di insegnare e di avere un ufficio presso la struttura dove opera. Credo alcune delle interviste relative al suo apparato le abbia rilasciate proprio dal suo ufficio al DF. Inoltre, considerando la sua carriera, è più DF lui di tutti i suoi colleghi messi insieme.
Ammesso che sia vero, per valutare le prestazioni calorimetriche non occorre aver tra le mani tutto l’ecat, ma solo controllare le sue terminazioni, su cui piazzare opportunamente gli strumenti e saperli leggere, compiti che esponenti del DF dichiarano di essersi assunti e di avere svolto. Tutto il resto poteva restare sotto il controllo di Rossi.
Non è vero. Nel comunicato viene usato il tempo presente ("... di non essere coinvolta ...") non il passato prossimo ("... non ha testato ..."). Anche la declinazione dei verbi ha la sua importanza. Il DF non poteva usare il passato perché sarebbe stato in palese contraddizione con quello che c’è scritto sul suo comunicato stampa ufficiale e che ognuno può vedere ed ascoltare su ore di filmati sulla rete.
Niente affatto. I test su cui si basano il comunicato stampa del DF e le altre affermazioni inequivocabili degli esponenti del DF sono già stati fatti e sono documentati su articoli, rapporti, filmati ed interviste.
Il test n+1 non serve, anche perchè se mai ci fosse, subito dopo si invocherebbe il test n+2. Per il resto hai ragione.
Non occorreva che la strumentazione fosse stata del DF. Era necessario e sufficiente catalogarla, registrarla, calibrarla (cosa che hanno detto di aver fatto), leggerne correttamente i dati e utilizzarli correttamente per ricavarne una stima corretta del calore prodotto.
miglietto
Utente
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E Allora ? Sto enevgi cattalaizzer funziona oppure no ?
190 pagine e siete ancora li a chiedervi se funziona?
Decidetevi, prendete una posizione scrivetelo qui sotto e poi vedremo chi ha ragione, comincio io.
Mi dispiace ammetterlo ma per me e-cat funziona.
mi dispiace perché se l'avesse inventato un'altra persona sarebbe stato meglio.
Decidetevi, prendete una posizione scrivetelo qui sotto e poi vedremo chi ha ragione, comincio io.
Mi dispiace ammetterlo ma per me e-cat funziona.
mi dispiace perché se l'avesse inventato un'altra persona sarebbe stato meglio.
miglietto
Utente
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UAU! Allora siamo apposto! Speriamo che il doooooooooottorrossi non ci metta troppo a costruire e venderci le caldaiette mannaccaccare l'enel e tutti gli arabbitti che ci salassano col gas e la benzina.Mi dispiace ammetterlo ma per me e-cat funziona.
Dopo 190 pagine non resta che fare un sondaggio a inizio topic, tanto per quantificare
1) Me lo E-ccatto appena esce, COP >= 6
2) Rossi è un E-ccattone, COP = non pervenuto
3) Rossi è un E-ccattone ma un indeterminato eccesso di calore è prodotto, COP > 1
4) Il problema non si pone, le LENR sono E-cacca
PS: Gabri ti ho clonato la firma con i dovuti crediti :cuore:
miglietto
Utente
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Il mio pensiero mi sembrava abbastanza chiaro: El va minga !
Gabry :
La mia idea è talmente matta che dovrei sul serio mettermi il casco dopo averla esposta ma cmq. si per me la possibilità che funzioni e molto alta .
Magari partendo dalle stesse valutazioni per cui altri dicono che è scarsa/inesistente .
l'ho già detto il mondo è bello perché vario.
Broker
La mia idea è talmente matta che dovrei sul serio mettermi il casco dopo averla esposta ma cmq. si per me la possibilità che funzioni e molto alta .
Magari partendo dalle stesse valutazioni per cui altri dicono che è scarsa/inesistente .
l'ho già detto il mondo è bello perché vario.
Broker
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