Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?


Stato
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l'energia "surplus" e data dall'idrogeno e dal nichel quella immessa è soltanto un innesco, probabilmente questa tecnologia quando raggiungera lo "stato dell'arte" dandola in mano a ingegneri competenti non avra bisogno di energia in ingresso significativa visto che l'innesco della reazione e dato dal calore e il risultato della reazione e piu calore non ci vuole troppo studio a capire sistemi a catena si innescherebbero uno col calore dell'altro,

Questo sicuramente, ma il fatto è che Ascoli ti sta dicendo che al momento non c'è nessun surplus, e la macchina si è scaldata in modo puramente passivo grazie all'innesco che tanto innesco non è dopotutto.
 
Per la parte del comunicato che si estende a prima di quella prov,a ho già detto che contraddice quanto detto in precedenza e in particolare quanto scritto nel comunicato stampa ufficiale del 11 gennaio 2011.


Te l'ho gia detto qui:https://www.energeticambiente.it/si...ocardi-verita-o-bufala-190.html#post119327510
Naturalmente mi aggancio anchio agli ultimi post di migletto.
La posizione ufficiale del DF (e di UniBO) è che stanno aspettando l'e-cat in modo da poterlo testare

La prima è un delizioso messaggio di Rossi:

Andrea Rossi
May 13th, 2012 at 8:03 AM
Dear Pietro F.:
I have been authorized to give the following information.
The 1 MW plant has been delivered and is working in a military concern. It has been made in the USA, after the October test of the prototype made in Italy; such prototype will be delivered, with the modifications which we will complete based on what we learnt from the model at work, to a European Customer in July. I have not been allowed to giuve this information until now.
We are working very much and very hard to be as fast as possible. For the domestic E-Cats we have the necessity of the certification made. The industrial plants will get the necessary certification within weeks.
Warm Regards,
A.R.

Naturalmente sarò io e la mia accidenti di memoria ad essere maligno, ma giusto un paio di mesi fa non aveva dichiarato ad un funzionario governativo (mica il salumiere sotto casa) facente parte del Florida Bureau of Radiation Control, che nessun e-cat era nel suolo USA?

Rossi ha detto:
"Currently all production, distribution and use of these devices is overseas."

L'altra novità è che Passerini annuncia strabilianti novità:
Da quel che so infatti sta lavorando assai e i frutti dovrebbero vedersi tra non molto, PUBBLICI ed ECLATANTI.
P.S. ovviamente Rossi è già al corrente della risposta del sottosegretario.

Naturalmente non c'è mai una data, ricorda molto i suoi messaggi dell'anno scorso, quando "fra non molto" sarebbe stato tutto chiaro. Poi è arrivato Ottobre 2011, ed è stato tutto molto piu fumoso. Che peccato. Ma fra non molto sarà tutto molto piu chiaro, ci conto eh.
P.S. Se il frutto "ecclatante" è il redesign stilistico dell'e-cat, l'ecat stiloso, non vale eh.
 
Ultima modifica da un moderatore:
1) Me lo E-ccatto appena esce, COP >= 6
2) Rossi è un E-ccattone, COP = non pervenuto
3) Rossi è un E-ccattone ma un indeterminato eccesso di calore è prodotto, COP > 1
4) Il problema non si pone, le LENR sono E-cacca
ottima sintesi, maxwell,
2

@TIA
Da quel che so infatti sta lavorando assai e i frutti dovrebbero vedersi tra non molto, PUBBLICI ed ECLATANTI.
P.S. ovviamente Rossi è già al corrente della risposta del sottosegretario.
cool, potresti metterlo come firma per i tuoi messaggi!
mW
 
Ultima modifica da un moderatore:
La posizione ufficiale del DF (e di UniBO) è che stanno aspettando l'e-cat in modo da poterlo testare
In risposta ad Ascoli: concordo puntualmente su quello che ha detto Tia riguardo il DF e UniBo e lo ringrazio per aver avuto la pazienza di sciorinare tutto il botta e risposta anche al posto mio.

Ci si rassegni che lo sdegno di alcuni non produrrà pubbliche sconfessioni sul pregresso, che nessuno sarà licenziato e che nessuno fermerà le preparazioni strumentali (che sembrano essere in corso) per il tentativo di fare i test sull'e-cat. Fatevene nà ragione che così è e così rimane.

Per i 2 minuti del forumista perditempo, al sondaggio io scelgo 3)
3) Rossi è un E-ccattone ma un indeterminato eccesso di calore è prodotto, COP > 1
 
Il fatto che ci sia chi possa sostenere che DF di UniBo (o anche Mit, o Nasa o chi più ne ha più ne metta) abbia (anche in modo indiretto) avvallato l'E-Cat dimostra che - a prescindere dal reale stato dei fatti - la pubblicità che Rossi e chi per lui hanno fatto è stata vincente.

La posizione mediatica a prescidere da quella ufficiale (che pare davvero un po' meno mediatica) è che "grandi nomi" (e anche "grandi numeri" cioè molti ) della scienza del settore stanno studiando dove non già approvino il lavoro di Rossi, proprio in base a quel principio ricordato nel commento citato da Miglietto più su per cui eventuali smentite (e anche precisazioni e distinguo, aggiungo io) che tendano a sminuire un fenomeno mediatico di norma non conquistano facilmente le prime pagine dei giornali o i servizi dei tg.
 
E allora cimpy?

Io conosco una sottospecie di mafioso che ha abbindolato milioni di italiani per anni con la posizione mediatica mettendo un paese in ginocchio, e vuoi che mi preoccupi per la pubblicità che si è fatto Rossi? Fammi ridere.

Ed in più, senza il can-can sollevato da Rossi voglio proprio sapere se negli ultimi 2 anni si sarebbe sollevata la cortina mediatica su tutto l'argomento LENR e fusione fredda che ha permesso di far uscire allo scoperto decine di realtà in silenzio. E visto che ci sono molte persone qualificate al mondo che non credono che le LENR/Fusione Fredda siano E-cacca, mi sembra che questo fatto sia molto positivo. Quanto meno per scoprire in modo definitivo la verità. In questo senso Rossi sarebbe da santificare per il suo contributo sociale anche se fosse un imbroglione.
 
La metamorfosi

La metamorfosi

Ritornando un attimino al coinvolgimento di Unibo sulla vicenda, ...
Bravo Miglietto. Interessante la lettera del prof. Ferrari. Ma è ancora più interessante ripercorrere tutte e 5 le lettere che Ferrari invia al Corriere, di cui quella da te riportata è solo la terza.
Questo è l’elenco completo:

  1. CORRIERE DELLA SERA.it - Forum - Ambiente e clima
  2. http://forum.corriere.it/ambiente_e_clima/19-04-2011/risposta-su-fusione-fredda-1764422.html
  3. http://forum.corriere.it/ambiente_e_clima/21-07-2011/precisazione-su-fusione-fredda-nino-1843005.html
  4. http://forum.corriere.it/ambiente_e_clima/30-08-2011/-niklaus-1855203.html
  5. http://forum.corriere.it/ambiente_e_clima/06-10-2011/false-speranze-ed-esposizione-mediatica-1889088.html
Messe insieme evocano un famoso romanzo di Kafka.

La prima l’invia dopo poco più di un mese dalla dimostrazione pubblica del 14 gennaio a cui lui stesso ha assistito. La memoria dell’evento è ancora nitida e scrive:
  • … produzione di energia di probabile origine nucleare …
  • Il risultato è stata un'emissione di potenza, continuativa e controllata, venti volte superiore a quella immessa per il funzionamento
  • le misure e gli studi teorici sono stati effettuati dallo staff diretto dal prof. Sergio Focardi, coordinato dal prof. Giuseppe Levi, entrambi del Dipartimento di Fisica dell'Università di Bologna, con la collaborazione della Sezione INFN di Bologna
Dubbi sul risultato energetico? Nessuno, solo dubbi sull’origine dell’energia. La moltiplicazione per 20 è un fatto!

Capito Tia? Lo dice Ferrari a mente fresca: lo staff Uni-Bo ha misurato un guadagno 20. Questo vuol dire che lo hanno testato. Testare vuol dire misurare, non sapere cosa c’è dentro.

La seconda lettera è di 2 mesi dopo. E parte subito guardinga per quanto riguarda l’origine nucleare dell’energia:
  • Io stesso nutro tutti i dubbi del caso, e non ho mai detto che il processo di produzione anomala di energia a cui ho assistito sia da attribuire con certezza a reazioni di fusione nucleare.
Ma nessun dubbio sul fatto che questa produzione ci sia stata:

  • Resta il fatto che la produzione di energia c'è, è ripetibile, misurabile, controllabile.
Il problema, par di capire, è che teme che l'energia potrebbe essere scaturita da un trucco fraudolento per cui lancia un appello.
  • Se Franchini o altri hanno notizie di frodi riguardanti tale produzione (non le opinioni sulla sua origine, si badi!) farebbero bene a renderle pubbliche e a formulare denunce esplicite a chi di dovere
Mentre rassicura i lettori della rubrica del Corriere che il DF-UniBo è pronto a fare marcia indietro.

  • Se dovessimo scoprire l'inconsistenza del fenomeno stesso, saremo i primi a rilevarlo.
Quindi sembra trasparire il sospetto che il DF sia stato vittima di una macchinazione per cui l’energia in uscita proveniva da qualche trucco. Ora se una cosa è appurata è che nell’ecat non c’è alcuna fonte di energia occulta. Il 14 gennaio Rossi non ha fatto altro che accendere l’unità di controllo, alimentare le resistenze e poi spegnere tutto. Il problema è che le misure, affidate allo staff targato DF-UniBo, sono state sbagliate. L’energia in più, i 19/20 dell’energia che ha visto Ferrari, proviene da un’errore di misura. Se solo avessero esaminato meglio il report di Levi, avrebbero potuto essere di gran lunga i primi a rilevare l'errore, e, se proprio ci tenevano, autodenunciarsi a chi di dovere. Ma era difficile trovare gli errori, bisognava conoscere come si misura una portata, avere un’idea di cosa è il titolo del vapore, in poche parole ci sarebbe voluto almeno un fisico.

La terza lettera, quella che hai postato, arriva a luglio. I dubbi si fanno più intensi. Si tenta di mettere la retromarcia, ma la vettura è ancora in corsa e si sentono le grattate al cambio.
  • …, nessun esperimento sull'E-cat di Andrea Rossi è stato svolto dall'Università di Bologna.
  • Prove e dimostrazioni sono state finora effettuate a titolo personale dall'inventore
Ma come le misure non erano state effettuate dallo staff del prof. Focardi coordinato dal Prof. Levi? Un test è costituito principalmente dalle misure. A noi non interessa nulla di chi ha manovrato i bottoncini sull’unità di controllo dell’ecat, a noi interessa soltanto sapere chi ha misurato l’energia in uscita che il prof. Ferrari dice essere stata 20 volte superiore a quella in ingresso, pure essa misurata dal personale di UniBo. Poi aggiunge:
  • … non significa che l'Università come tale vi sia stata coinvolta.
Altra grattata. Non aveva enfatizzato a febbaio, l’affiliazione al DF-UniBo dei prof. Focardi e Levi che avevano effettuato gli studi teorici addirittura in collaborazione con l’INFN-Bo?
Comunque ora mai ha imboccato la via della prudenza e quindi conclude così:
  • …, consiglio a tutti molta cautela

Nella quarta, a fine agosto, si trova a dover rispondere a chi aveva sentito le grattate e gliene ne chiedeva conto.
  • Io non prendo le distanze da nessuno dei miei colleghi. Nessuno di loro ha mai fatto affermazioni trionfalistiche e se ha espresso opinioni ottimistiche sul futuro di questa tecnica, mi pare che avessero il diritto di farlo. In buona sostanza, non siamo noi i seminatori di false speranze.
Ma allora perché hanno detto che l’apparato Rossi-Focardi produce un mucchio di energia? Semplice:
  • Siamo curiosi, …
Chissà se sono anche curiosi di scoprire da dove proviene il guadagno di 20 volte che loro hanno misurato durante la dimostrazione di gennaio.

L’ultima lettera, la quinta, è del 6 ottobre, non si sa se scritta prima o dopo aver assistito all’ennesima prova dell’ennesima versione di ecat. Ormai è consapevole come:
  • sia controproducente attivare i media prima di avere sottoposto le proprie conclusioni a un serio (direi meglio: feroce) vaglio scientifico.
Ma c’è l’attenuante:
  • possono esserci ragioni non peregrine per anticipare rischiosamente i risultati: timore di vedersi scavalcati, necessità di reperire ulteriori fondi sull'onda della notorietà, ecc.
Ho capito bene? Si è azzardata la diffusione di risultati di quel tipo per reperire fondi?
Poi abbozza un tentativo di trovare un capro espiatorio:
  • Il punto è che nel mondo moderno i media fanno vivere gli avvenimenti di vita propria, spesso snaturandone le finalità
Al che il giornalista del Corriere che lo ha ospitato sulla sua rubrica ribatte, immagino un po’ piccato:
  • … ma il gioco d'azzardo è partito dai laboratori.
P.S. (14-5-12) Dimenticavo di chiudere il cerchio. La prima lettera aveva proprio lo scopo di sollecitare l'interesse dei media al fine di raccogliere fondi, anche pubblici, per la loro ricerca.

  • Credo che l'opinione pubblica dovrebbe cominciare a parlarne e a esserne coinvolta
  • Nel contempo, l'interesse dell'opinione pubblica, attraverso i media, può stimolare enti pubblici e privati a investire qualche soldo in questa ricerca, che finora è stata portata avanti con budget da Piccola Fiammiferaia.
 
Ultima modifica:
1_In genere le Università danno (dovrebbero dare) completa libertà ai ricercatori. Quindi un ricercatore da un lato può fare quello che vuole, dall'altro questo non significa che tutta l'università sia d'accordo con lui. In effetti UNIBO non ha mai detto che l'e-cat funziona. Ma non è abbastanza, poichè,
2_Di fatto,senza Focardi e UNIBO, Rossi non sarebbe nessuno. Non che la cosa sia stata voluta da UNIBO, ma è un dato di fatto con cui UNIBO dovrebbe confrontarsi.
3_Siccome anche io come il Passerini ho le mie fonti, posso dire che a differenza del DF, UNIBO non vedeva l'ora che scadesse il contratto incautamente stipulato con Rossi. Volano nomi grossi, ad esempio in facoltà limitrofe...
4_la strategia dell'oblio scelta da UNIBO, per me è del tutto controproducente. Ma forse l'unica alternativa è il taglio di teste, e non sono cose che si facciano con leggerezza.
5_nel DF non ho contatti.

bye

senza il can-can sollevato da Rossi voglio proprio sapere se negli ultimi 2 anni si sarebbe sollevata la cortina mediatica su tutto l'argomento LENR e fusione fredda che ha permesso di far uscire allo scoperto decine di realtà in silenzio.

ciao maxwell,
mah, vedrai che se l'e-cat si rivela una bufalona, queste realtà torneranno in silenzio per molto tempo ancora.
"...and when you're gone, stay gone, or you'll be gone".
Mi spiace solo per QL.
 
Ultima modifica da un moderatore:
E allora cimpy?

Io conosco una sottospecie di mafioso che ha abbindolato milioni di italiani per anni con la posizione mediatica mettendo un paese in ginocchio
E gli faresti un monumento se, contemporaneamente, avesse fatto anche da stimolo per flussi di denaro verso l'imprenditoria in generale (esageriamo: magari pure green) e non solo verso la sua in particolare?

Insomma, hai detto bene "abbindolato" e "per anni" e "con la posizione mediatica". Noti nessuna assonanza?

en passant, quando sono stati sollevati i primi dubbi, in tv da un lato c'erano Rossi, Focardi, l'UniBo, etc. Dall'altro, per i mass media, "un blogger". Ecco, questo fatto è interessante: com'è che "un blogger" era il primo ad aver notato qualcosa di strano? E tutti i nomi con blasone che giravano intorno alla vicenda, no? Anzi?
 
Ultima modifica:
mah, vedrai che se l'e-cat si rivela una bufalona, queste realtà torneranno in silenzio per molto tempo ancora.
Onestamente non vedo questa automatica correlazione, vedo solo l'innesco di un processo inarrestabile e con la discesa in campo di molti pesi massimi. La sostanziale assicurazione sulla vita di questa "eventuale" tecnologia è che presenta una possibilità di arricchimento non indifferente e che quindi attragga squali a contrastare gli squali contro. Sono le cose che non arricchiscono nessuno a correre pericoli nell'ambito tecnologico e qui non mi sembra il caso. Avessimo parlato di cose per il risparmio energetico, il campo in cui credo (non nella produzione di energia) sarei stato d'accordo con te. Ma comunque non ci resta che sperare....

E gli faresti un monumento se, contemporaneamente, avesse fatto anche da stimolo per flussi di denaro verso l'imprenditoria in generale (esageriamo: magari pure green) e non solo verso la sua in particolare?
No, gli avrei scavato la fossa lo stesso, anche in quel caso, causa danni collaterali. Quello s****to di Rossi non è certo comparabile, non scherziamo e non diamogli troppa importanza, sarebbe irrazionale.....
 
vedo solo l'innesco di un processo inarrestabile e con la discesa in campo di molti pesi massimi. La sostanziale assicurazione sulla vita di questa "eventuale" tecnologia è che presenta una possibilità di arricchimento non indifferente e che quindi attragga squali a contrastare gli squali contro.
Come nel caso di Fleishmann e Pons, intendi?
 
Sono le cose che non arricchiscono nessuno a correre pericoli nell'ambito tecnologico e qui non mi sembra il caso. Avessimo parlato di cose per il risparmio energetico, il campo in cui credo (non nella produzione di energia) sarei stato d'accordo con te. Ma comunque non ci resta che sperare....
.

Il problema è che questa tecnologia è talmente semplice che alla fine NON arricchisce nessuno dei "potenti" perché facilmente utilizzabile/replicabile una volta capiti i meccanismi per realizzarla.Almeno è quello che che si evince da chi ci studia sopra, quindi dopo pochi anni se non mesi diventerebbe appannaggio di tutti e quindi di nessuno .
Mi spiego meglio . Una volta capita non può essere coperta da nessun brevetto efficace , credo sia questo il punto e alla fine bisognerebbe pensare ad un altro modo di concepire il mondo non basato sui petrodollari, l'oro, ecc..ecc...

Azzardo : L'unico sistema per farlo è utilizzarla ma tenendone segreto l'utilizzo se si vuole mantenere il sistema attuale di equilibrio di forze(predominio)
Cosa che al tempo di oggi è impossibile .Forse qualche tempo(anni) fà si ma ora .....senza contare tutti gli scenari imprevedibili che aprirebbe nell'economia , la politica ,militare ...insomma un gran casino per chi è abituato a governare il mondo da una posizione di privilegio.
Purtuttavia è necessaria se si vuole pensare ad un futuro che non sia il ritorno all'età della pietra ed ecco spiegato come si sono investiti (preferito investire)tanti capitali per creare (senza riuscirci) una tecnologia alternativa (termonucleare e quant'altro) che manterrebbe inalterati i rapporti di forza attuali

Broker
 
MW, intendevo solo che il sillogismo da te enunciato, traducibile con "se fallisce Rossi nessuno si occuperà più di LENR" mi sembra azzardato, non solo perchè la maggior parte delle istituzioni e dei ricercatori che si sono occupati dell'argomento sono sganciati da Rossi, tranne UniBO ovviamente (in caso di fallimento è probabile che di LENR non ne vogliano più sentir parlare), ma anche perchè l'argomento ha evidentemente già attratto l'imprenditoria. Tutto qui.

Il problema è che questa tecnologia è talmente semplice che alla fine NON arricchisce nessuno dei "potenti" perché facilmente utilizzabile/replicabile una volta capiti i meccanismi per realizzarla.
Ma vuoi scherzare? Coltivare piante di tabacco è di una banalità mortale e di un costo irrisorio perchè fanno milioni di semi e sono resistentissime in areali climatici dei piu disparati. I pochi grammi di tabacco che ci sono in un pacchetto di sigarette valgono sui 10 centesimi e vengono venduti a 5 euro! E ti arrestano se pianti tabacco! Mai sentito parlare di MONOPOLIO? :bye1:
 
MW, intendevo solo che il sillogismo da te enunciato, traducibile con "se fallisce Rossi nessuno si occuperà più di LENR"
Non proprio, io lo leggevo (e sostengo) nel senso che "se Rossi fallisce, le Lenr si scordano finanziamenti per un bel pezzo", non nel senso che "nessuno se ne occuperà più". E inoltre, per poter annunciare che qualcosa sia stato trovato nel campo, occorreranno davvero prove inconfutabili (cioè una ripetibilità pressocchè davvero totale) e chiunque pretenda di mantenere un segreto, sarà tacciato non più di Tuckeraggine ma di Rossite al primo annuncio. Almeno almeno per qualche anno, che poi l'umanità intera dimentica...

Ma vuoi scherzare? Coltivare piante di tabacco è di una banalità mortale e di un costo irrisorio [...]I pochi grammi di tabacco che ci sono in un pacchetto di sigarette valgono sui 10 centesimi e vengono venduti a 5 euro! E ti arrestano se pianti tabacco! Mai sentito parlare di MONOPOLIO?

Precisamente: il fatto che una tencologia si a a costo irrisorio, che i suoi prodotti siano richiestissimi o che la suaa realizzazione sia facilissima non impedisce ai "potenti" di garantirsene la giurisdizione e addirittura di incarcerare chi -anchein buona fede- ne facesse uso senza pagare dazio. Un esempio è dato da quella cosa a disposizione di masse di persone, che fa parte dei beni primari e che tuttavia non si poteva usare impunemente: l'acqua del mare e il suo sale, almeno finchè di quest'ultimo è esistito il monopolio...

(da Acqua di mare )
Regio decreto 6 novembre 1930, n. 1643 pubblicato nel suppl. ordinario alla G.U. 23/12/1930, n. 297 (tutt'ora in vigore).
art. 228: "per impedire l'abusiva produzione del sale, è compito del militari della Regia guardia di finanza di vigilare che non si operi, senza permesso dell'Amministrazione dei monopoli, l'attingimento di acqua dalle sorgenti o polle salse, o l'asportazione di sabbie marine e terre salifere; nè si asporti acqua dal mare senza osservare le prescrizioni all'uopo stabilite; nè si produca sale servendosi delle acque del mare, o di sostanze vegetali o minerali.
 
Ultima modifica:
Maxwell :

Anche se pianti marjuana o papavero ti arrestano qui ma questo non impedisce che in alcuni stati lo facciano .

Quella che intendo io è una cosa che non puoi fermare con delle leggi .specie se quella nazione/popolazione risparmia miliardi in acquisto di energia quando quasi gratis se la può produrre da sola

Broker
 
Quella che intendo io è una cosa che non puoi fermare con delle leggi .specie se quella nazione/popolazione risparmia miliardi in acquisto di energia quando quasi gratis se la può produrre da sola
Il discorso dell'effetto di un'eventuale produzione energetica a basso costo alternativa ai fossili e alle costose rinnovabili è veramente ampio, complesso e per ora anche campo di ipotesi selvagge in quanto ricco si implicazioni geopolitiche. E qui sarebbe OT. Non so se per caso qui qualcuno ne abbia aperto un thread, qualcosa ho visto discusso su Vortex, sarebbe interessante parlarne, se non fosse che il soggetto della discussione non è ancora noto nei suoi non trascurabili dettagli.

Ma certo non è cosa che si possa liquidare troppo semplicemente ipotizzando le implicazioni e i costi di una tecnologia che neanche sappiamo per certo se emette raggi gamma o meno. E se fosse vero che il petrolio ha i giorni contati, i primi ad essere interessati potrebbero essere proprio i petrolieri occidentali a caccia di un nuovo business e gli energivori e potenti cinesi che non si fanno fermare da nessuno. Troppi se e troppi ma ancora per affermare qualcosa.
Io sottolineavo semplicemente che la discreta presenza dei grandi player energetici e di potenziali investitori finanziari indica la presenza di interessi non solo scientifici ma anche finanziari.


E inoltre, per poter annunciare che qualcosa sia stato trovato nel campo, occorreranno davvero prove inconfutabili (cioè una ripetibilità pressocchè davvero totale) e chiunque pretenda di mantenere un segreto, sarà tacciato non più di Tuckeraggine ma di Rossite al primo annuncio.
Il che sarebbe solo un bene.
 
Sono d'accordo a parte tutto è OT qui e speculare seriamente sulla cosa non credo basterebbe qualche frase :)
Anche se il petrolio durasse ancora 100 anni il problema è certo che si presenterà ben prima della scadenza, come già ora se ne avvertono le avvisaglie .

un saluto

Broker
 
Quale sostanza? Just plain words! Se ti bastano puoi fare molto di più che ottenere energia nucleare dal nickel e H2.
Di idee ne avrei parecchie es.
- Leggere nel pensiero delle donne. Diventerei il re di tutti i sciupafemmine.
- Aumentare il saldo del mo CC in banca col pensiero.
- Comunicare con i miei antenati per continuare la mia ricerca genealogica prima del 1600
- A comando far accavallare/scavallare le gambe alla collega di fronte alla mia scrivania ...
- Tutti gli anni Coppa Italia, Scudetto e Champions League al Milan
- Aragosta, Caviale, Dom Perignon tutte le sere (ogni tanto impepeta di cozze per variare la dieta)
- Salute di ferro per almeno una ventina di secoli ...

ma guarda che a te ti sembra impossibile che idrogeno e nichel possano fare reazione ci puo anche stare, e un dubbio che poi sparira
poi se tutti dovremmo prendere per assoluto e indiscutibile la scienza ufficiale non faremo mai piu un passo avanti
se no eravamo ancora qui ad insegnare i sette cieli col sole che si muveva intorno alla terra, e la terra piatta,,
tra il dar credito alle tue opinioni, e credere a quello che ha dichiarato il prof. Focardi ,
devi comprendere che il 99,999% non crederà a te e a quelli che non ci credono come te
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

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