Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[lukapat]

"Energia abbondante e a buon mercato, non la fusione fredda, ma attraverso una reazione esotermica"

Le reazioni chimiche richiedono la conservazione della massa, allora cosa succede a nichel e idrogeno? Cosa si forma che da luogo a una reazione cosi esotermica. Il nichel è catalizzatore di idrogenazione e ossidazione quindi forse intendono fare una combustione catalizzata tra idrogeno e aria?

 

[Darwin]

"Energia abbondante e a buon mercato, non la fusione fredda, ma attraverso una reazione esotermica"

Accidenti vuoi vedere che hanno messo un po' di T-stoffe nell'acqua?

 

[emmeffe]

Calcoli di un professore svedese che stima in 10,8 m/s la velocità del flusso di vapore che dovrebbe uscire dal tubo dell'ecat ripreso nel video di Krivit:
http://www.fysik.org/WebSite/fragelada/resurser/cold_fusion_krivit.pdf

...si beh... i conti sono sempre gli stessi però qui lo svedese è molto generoso nello stimare il diametro del tubo (3cm!!!).

MF:bye1:

 

[endymion70]

Bah...
Invece di replicare questo generatore, quasi quasi si farebbe prima a costruirsi uno scaldaacqua da 4,5 Kw, con al termine lo stesso tubo, alimentarlo con la portata descritta e verificare quanto e come esce il vapore (in realtà cosa nota, ma se uno non ci crede non ci crede).

 

[esit3]

Ho trovato questo link su 22inciampi ;-P

http://translate.google.com/translate?sl=el&tl=it&u=http://www.xronos.gr/detail.php?ID=69953

Se il traduttore non sbaglia, quelli della Defliakon, stanno prendendo le distanze dalla fusione fredda come fenomeno che potrebbe spiegare la produzione di energia e sostengono un nuovo tipo di reazione chimica esotermica???

"Energia abbondante e a buon mercato, non la fusione fredda, ma attraverso una reazione esotermica"

Carissimo Armando il traduttore penso che non sbagli affatto!! Un' altra osservazione che avrei da fare è che il nichel è in effetti un catalizzatore e che l' idrogeno a contatto con esso reagisce con l' ossigeno dell' aria già ad una temperatura di circa 50°C (se fosse platino o palladio reagirebbe anche a temperature negative); inoltre potrebbe essere "precaricato" di idrogeno dal furbo Rossi un' ora prima dell' esperimento (durante il quale introdurrebbe ulteriore idrogeno) falsando abbondantemente i quantitativi reali di idrogeno contenuti nello stesso.
Non possiamo sapere inoltre se l' ossigeno necessario alla combustione sia atmosferico o prodotto dalla dissociazione di qualche composto ossidante (KNO3, KClO3, NH4NO3 ecc.) già presente all' interno precedentemente che potrebbe inoltre incrementare la reazione esotermica secondaria dei sospetti ossidi metallici contenuti nel tubetto.

 

[Darwin]

Non possiamo sapere inoltre se l' ossigeno necessario alla combustione sia atmosferico o prodotto dalla dissociazione di qualche composto ossidante (KNO3, KClO3, NH4NO3 ecc.) già presente all' interno precedentemente che potrebbe inoltre incrementare la reazione esotermica secondaria dei sospetti ossidi metallici contenuti nel tubetto.

Ecco perchè cominciavo pensare alla T-Stoffe (nome in codice dell'aereonautica tedesca) ossia al perossido d'idrogeno, la sola dissociazione rilascia 23Kcal/mole se ci fosse il modo di metterla in contatto con H2 contenuto all'interno della camera....

 

[Blade Runner]

Dichiarazioni di Antonio Zoccoli, fisico e direttore dell' Infn di Bologna e persona seria:
"Bisogna verificare due cose: che la produzione di energia sia reale e come questa energia è stata prodotta."

http://www.greenstyle.it/fusione-fredda-cosa-bisogna-sapere-3911.html

Queste sono le persone che mi piacciono.
Tutto il resto sono stupidaggini.

 

[Blade Runner]

http://ambiente.essenzialeonline.it...-Defkalion-abbatter-costi-energia-_18571.html

TRATTO DAL TESTO:

"I dubbi restano - A fronte di questi dati strabilianti, durante la conferenza stampa di presentazione dello scorso 23 giugno né Rossi, né Focardi, né Defkalion hanno voluto rispondere ad alcuna domanda sui dettagli tecnico-scientifici dell'E-Cat-Hyperion lasciando a bocca asciutta i presenti e, purtroppo, RINFORZANDO LE TESI DEGLI SCETTICI CHE CREDONO SI TRATTI SOLO DI UNA CLAMOROSA BUFALA"

Se uno gode a darsi le martellate sulle palle da solo, è giusto che i critici si divertano.

 

[miglietto]

Se uno gode a darsi le martellate sulle palle da solo, è giusto che i critici si divertano.

Altro esempio il forum non moderato sul sito defkalion. Più divertente ancora di Vortex e di Randi.
C'è da dire che, ecat funzionante oppure no, quest'estate non ci annioeremo di certo. L'anno scorso c'erano i Mondiali di calcio. Speriamo che quest'anno il dott. rossi faccia di meglio.

 

[BesselKn]

RINFORZANDO LE TESI DEGLI SCETTICI CHE CREDONO SI TRATTI SOLO DI UNA CLAMOROSA BUFALA

Infatti, dal link che hai segnalato, la logica non tiene. Da una parte si dice che un singolo E-Cat casalingo mi permetterebbe di guadagnare 2 k€/anno; dall'altra, invece, si dice che un E-Cat industriale mi permette d'abbattere i costi da 500 k€/anno a 50 k€/anno. Ma scusate... Ma allora anche alle industrie basterebbe mettere in funzione 2 E-Cat al posto di 1, così anch'esse ci guadagnano. O c'è un qualche motivo che impedirebbe di usare 2 E-Cat? Cioè: alla fine tutti ci possono guadagnare!

 

[mannadillo]

Per capire la nostra storia bisogna farsi ad un tempo remoto ,
c'era un vecchio con la barba bianca , lui e la su barba ed il resto era vuoto ...
bisogna capire che in tale frangente il vecchio da solo lassù si annoiava si aggiunga a questo che inevitabilmente nessuno aveva la tv inventata ...

ohohohohohoho quando togliete il gesso alla capa ? :spettacolo:

 

[mannadillo]

Ho appena ricevuto responso positivo da Steven Krivit.

Non c'era nessun dubbio su dove ti saresti posizionato ...:spettacolo:

 

[Quantum Leap]

Salve a tutti,

in attesa di speranzose dimostrazioni che rendino inconfutabili le prestazioni dell'E-Cat, sono venuto a conoscenza di una storia molto interessante, relativa al passato di Rossi, che si pone (cronologicamente) a metà strada fra la vicenda Petroldragon e quella attuale degli E-Cat, parlo degli anni 2000-2002.

In quel periodo Rossi dichiara di aver realizzato un dispositivo in grado di sfruttare la conversione diretta di calore in elettricità, sfruttando l'effetto Seebeck. Il dispositivo si chiama 'TE device' e funziona come una cella di Peltier ma, ecco la novità introdotta da Rossi, possiede un rendimento di conversione calore/energia, ben superiore al 4-5% dei dispositivi comuni. Secondo le dichiarazioni e le successive dimostrazioni pubbliche dei primi dispositivi, il rendimento di conversione del dispositivo di Rossi è superiore al 20%.

Il 'TE device' genera un certo interesse in ambito tecnologico, fino ad interessare direttamente il DoD americano. Non conosco i termini degli accordi, tuttavia un report conclusivo dello stesso DoD è accessibile dal link http://www.scribd.com/doc/54057056/Thermo-2004

Dal report risulta chiaro che:

- Rossi inizialmente condusse una serie di test all'università del New Hampshire su una versione dimostrativa di piccola taglia del 'TE device'. Durante i test vengono effettivamente misurati i rendimenti dichiarati.
- Dopo questo straordinario successo però, il laboratorio che conteneva i prototipi funzionanti viene distrutto da un incendio con tutti i prototipi del 'TE device'.
- Nelle forniture successive, l'azienda italiana in cui vengono prodotti i 'TE device', non è in grado di fornire un solo dispositivo funzionante. In una fornitura di 27 'TE device', citata nella relazione, ne risultano 19 non funzionanti, gli altri 8 funzionano ma generano 1 W di potenza soltanto in luogo degli attesi 800-1000W per ogni 'TE device'.

Insomma una storia 'interessante'.

In attesa di nuovi risvolti nell'attuale vicenda E-Cat, vi auguro buona lettura (il report linkato è di 147 pagine).

 

[albr]

Due parole: Scam Artist

 

[mannadillo]

albr ...troppo uso di cellulare nè vero ...

La storia del convertitore è vecchia ...grazie per aver fatto capire dà che parte stai e insieme a te energeticambiente ...sarà per questo che avete perso il primo posto nella classifica dei siti visitati che trattano di rinnovabili ?

come suicidare il sito nel breve volgere di un anno ...

 

[Fraccanario]

Tié!

Tié!

...e.....aritié!

Alma Mater Studiorum

 

[BesselKn]

possiede un rendimento di conversione calore/energia, ben superiore al 4-5% dei dispositivi comuni. Secondo le dichiarazioni e le successive dimostrazioni pubbliche dei primi dispositivi, il rendimento di conversione del dispositivo di Rossi è superiore al 20%.

Non ho ancora letto il report, comunque volevo precisare che se supera il rendimento di Carnot, temo proprio che si tratti di una bufala, poiché i generatori termoelettrci sono intrinsecamente delle macchine termiche. Infatti, il loro rendimento è limitato superiormente da quello classico di Carnot.

 

[Blade Runner]

...e.....aritié!

Alma Mater Studiorum

Hai letto cosa c'è scritto?
ti faccio copia & incolla:

"il contratto di Ricerca diverrà attivo nel momento in cui il Dipartimento riceverà il pagamento della prima rata prevista"
chi è in grado di capire, capirà.

 

[rampa]

...come suicidare il sito nel breve volgere di un anno ...

(cancellata frase provocatoria)

Peccato, un gran peccato quel post, una vera caduta di stile per gente che stimo come scienziati, ma tant'è...

 

[albr]

Ci sono ZERO possibilità che quell'oggetto sia realtà ormai.

Se prima la cosa solo puzzava per via del passato di Rossi, i recenti eventi:
1) il video "steam, it's steam" di Krivit (autoesplicativo);
2) la rivelazione che le misure allo "steam, it's steam" in realtà sono state fatte con strumenti che servono a tutt'altro (misurare l'UR indoor) quindi sono platealmente sbagliate;
3) I calcoli di decine di appassionati, ingegneri e professori (svedesi e non) che prevederebbero portate di diverse decine di m/s da quel tubo nel caso l'e-cat davvero producesse i 5 kW dichiarati, invece dei 0,5-0,7 m/s reali
4) le patetiche giustificazioni/risposte/insulti di Rossi sul suo blog (o dovrei chiamarlo "Journal of Nuclear Physics"? Ahah) a chi osa fargli presente queste cose;
5) tutto il ridicolo apparato che c'è dietro (laboratori che in realtà sono una stanza vuota con 4 sedie; società oscure con sedi e soci improbabili; millantate fabbriche in costruzione e centinaia di e-cat pronti che nessuno ha visto)...
... insomma non c'è NIENTE che non faccia gridare alla bufala.

E se all'inizio, quando le informazioni erano ancora frammentarie, una certa speranza poteva essere giustificata, oggi chi ancora ci crede è solo un povero illuso (o ha probabilmente qualcosa da guadagnarci).

Quello che dispiace è che questa brutta faccenda rovinerà da una parte alcune istituzioni italiane (l'UniBo in particolare) e in estensione l'immagine di tutta l'Italia (siamo sempre la patria dei pataccari e le nostre Uni sono un ricettacolo di incompetenti); ma soprattutto darà una brutta botta a tutto il movimento delle LENR che stava piano piano riprendendo credito e a cui io ancora credo.