Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[Quantum Leap]

Cari rampa e mannadillo,

superando i vostri modi provocatori (non scrivo qua per litigare o per polemizzare o per rispondere per le rime), invito entrambi a una riflessione distaccata.

Quando si vuole approcciare a una verità, che sia la più oggettiva possibile, occorre esporre i fatti nel modo più oggettivo possibile. Ovviamente se e quando questi fatti ci sono.

Se l'approccio è fideistico o negazionistico a priori, questo certamente non aiuta a fare un'analisi lucida, obiettiva e oggettiva. Risse si, ma senza costruire nulla.

Lavoro nel campo delle LENR da dieci anni e, credimi, nessuno più di me attende un dispositivo come l'E-Cat commercializzato e disponibile per tutti.
Ma avere questo 'sogno' non vuol dire chiudere gli occhi davanti alle incongruenze, se ci sono.

E nel corso della mia personale analisi di tutta questa storia, dopo aver toccato con mano alcune evidenze, dopo aver fatto e rifatto i calcoli possibili al netto dei dati disponibili, dopo aver analizzato a fondo molti aspetti scientifici del problema, mi sono sorti molti dubbi e molti ridimensionamenti sulla storia dell'E-Cat.

Esistono alcune evidenze, alcuni fatti circostanziati e circostanziabili, tante testimonianze verbali, che gettano l'ombra del dubbio su quanto annunciato del dispositivo. Un dubbio che non mi fa più propendere da nessuna parte, a favore o contro, ma mi lascia un senso di attesa.

La mia speranza è sempre che il dispositivo funzioni e mantenga le promesse.
I fatti oggettivi assottigliano sempre di più questa speranza.

Quando poi, una decina di giorni fa, ho scoperto la storia del 'TE device', accanto ai fatti oggettivi si sono seduti altri sospetti, più umani, basati sui precedenti del signor Rossi.
Sulla storia della 'petroldragon' mi ero astenuto dal prendere posizione. Leggendo il blog di Rossi parrebbe essere vittima di burocrazie e accanimenti. Quando però a questa si è aggiunta quella del 'TE device', così simile a quella che stiamo vivendo, ho cominciato a sospettare di uno scenario diverso.

A gennaio ero molto fiducioso.

Oggi sono teso, in attesa e molto più dubbioso perchè si sono accesi troppi campanelli per fare finta di non sentirli.

Vi saluto, con la speranza che questi campanelli di allarme siano solo una serie di fraintendimenti e di incomprensioni, ricordandovi quanto detto da Cioran:

"Solo gli idioti non si mettono in dubbio"

-

 

[Rodrigo]

Salve a tutti,

in attesa di speranzose dimostrazioni che rendino inconfutabili le prestazioni dell'E-Cat, sono venuto a conoscenza di una storia molto interessante, relativa al passato di Rossi, che si pone (cronologicamente) a metà strada fra la vicenda Petroldragon e quella attuale degli E-Cat, parlo degli anni 2000-2002.
....
....
Insomma una storia 'interessante'.

In attesa di nuovi risvolti nell'attuale vicenda E-Cat, vi auguro buona lettura (il report linkato è di 147 pagine).

Che delusione vedere il grande Cirillo partecipare alla "lotta al discredito" di Rossi.
La faccenda esposta è vecchia ed è nota ai più che si sono interessati al dubbio passato di Rossi, e la si può trovare su tutti i siti che trattano non solo dell'E-cat ma anche di Rossi come personaggio. Quello che trovo poco elegante è che un ricercatore che tra l'altro sta ottenendo discreti risultati, tiri in ballo certe vicende come per mettere in guardia i frequentatori del forum da certi personaggi.
Credo che questi giochi sia meglio lasciarli fare ad altre persone che peraltro non mancano, su questo forum come su altri, e che stanno riuscendo meravigliosamente nel loro intento.

Un'altra cosa che mi sento di dire è anche quello di fare attenzione a Steven Krivit, perché come è stato fatto notare su altri blog, oltre ad essere un giornalista attento e critico, ha anche il vizio di tirare in ballo altre persone, che magari hanno intenzioni completamente diverse, per corroborare quelle che sono le sue tesi, giuste o sbagliate che siano. Lo ha fatto con Celani indicandolo a Rossi come colui che gli aveva fornito il famoso grafico dell'errore che produce una misura del vapore in percentuale di volume invece che in massa (misura in volume che era avvenuta solo nella sua testa, peraltro risultata veramente molto dura in tale frangente), lo ha fatto con Sven Kullander facendolo passare come uno capace di dare un'opinione favorevole sull'E-cat in cambio di un viaggio pagato dalla Svezia all'Italia, e chissà che non sia anche capace di usare una qualche affermazione di Cirillo, magari detta in buona fede, per rafforzare la sua tesi che ormai è chiaro è quella di considerare l'E-Cat una bufala e tutte le persone che ci hanno a che fare come delle persone in malafede.

Chi scrive o ha scritto così non sa cosa è successo dopo. Allora, si vuole dare anche a Rossi il tempo che serve? Si vuole aspettare che l'università di Bologna faccia il suo lavoro prima di sparare a zero sul personaggio per vicende che non c'entrano nulla?
Nel frattempo, a parte il video di Krivit, ci sono state diverse prove del funzionamento della macchina, un altro sembra che lo faranno in presenza delle autorità greche (scientifiche e non) a giorni, insomma io non credo che siano tutti dei dementi o dei bugiardi solo perché lo sbuffo di vapore di un E-Cat di piccola taglia sui trecento costruiti di cui non si è visto il vapore, non era convincente.

Ci si dimentica che sugli E-Cat di taglia maggiore, uno come Focardi ha detto, e scritto, che ci sono stati anche guadagni superiori a 200 volte (anche se non stabili) e misurati anche con metodi diversi da quelli del cambio di fase. Ricordo a tutti che Focardi ai tempi in cui lavorava con Piantelli osservava eccessi di calore di qualche decina di Wh nella loro cella Ni-H, cioè con una percentuale del 10% 20% di guadagno. Ora tutti quanti, compreso Cirillo purtroppo, vogliono farci credere che Focardi non sia capace di distinguere un eccesso di calore del 20000%.

 

[rampa]

Caro Quantum Leap,
solo gli idioti non si mettono in dubbio, ma è da idioti scegliere di mettersi in dubbio solo per non apparire tali, oltre al fatto che quella è la frase preferita da tanti voltagabbana più o meno interessati a vantaggi personali piuttosto che alla ricerca della verità.

Un uomo di scienza come te, nei riguardi dell'E-Cat doveva solo attendere con fiducia l'operato di tuoi stimati colleghi, cercando eventualmente, come moderatore, di correggere e rettificare la marea di imprecisioni scientifiche e sperimentali scritte a sproposito nel Forum.

E invece noto che hai preferito attaccare la persona.

Che strano, su Petroldragon avevi sospeso il giudizio, poi sei venuto a conoscenza del "TE device" e improvvisamente il tuo giudizio su Rossi uomo è cambiato: due indizi fanno una prova... Rossi è un filibustiere.
Quindi se il ragionamento regge, Rossi filibustiere lo è stato per Petrolgragon perchè lo è stato per il "TE device" perciò molto probabilmente lo sarà per l'E-Cat, la terza truffa...

La persona che ti ha dato la notizia sul "TE device", circa 10 giorni fa, (ma che interessante coincidenza !), è riuscito nel suo intento di farti cambiare opinione sia su Petroldragon che anche sull'E-Cat, o almeno a farti vedere la situazione in minore buona luce. Non è che ti sei lasciato convincere troppo facilmente ? Va bene non essere degli idioti, ma banderuole proprio no !

L'affare Petroldragon e anche quello "Te device" erano stati ampiamente trattati e discussi oltre che digeriti nel Forum e quindi non è una novità assoluta, come sembra che tu voglia far credere.
Lo scopo del tuo post quindi era solo quello di passare agli utenti il documento che ti ha spedito quel tale.

Buona lettura. Tanto tutti rimarranno sulle loro posizioni, fino a prova contraria.
Io sono pronto a cambiare idea a cose provate, non ad ogni colpo di vento.

 

[albr]

Due parole: Scam Artist

How to spot a scam artist

Here are a few tips to help you spot a scam artist from miles away,

- A very friendly and outgoing personality. The scam or con artist will try to win you over with his charm and good nature. He will do any thing to make you trust him and strike when you least expect it to. He is like a wolf in sheep's clothing!

- A good actor. They act out their part very well and almost to perfection. You may not even realize that you are dealing with a con artist.

- They sound very accommodating and willing to help. Of course they will be willing to go the extra mile to help you and help themselves succeed in carrying out the scam.

- Scam artists have a very calm and control nature. They tend to play the reverse psychology game with you and put you on a spot. They are good at controlling you and getting you to do what they want.

- The website for the scam is designed very professionally and very well by the scam artist.

- The scam artists live overseas. They usually live in countries in the African continent. They claim that they are permanent residents of a particular country.

- Dating scam artists are quick to declare their affection for you, and will even give their lives for you.

- Dating scam artists will give very little detail about them but ask a lot of questions from you.

- They have great presentation skills. The scam artist presents himself as a well educated and well spoken individual. Who would even want to suspect such an individual as a scam artist?

- Reluctance to provide information and contact details of the business. You may want to see a report of the company, balance sheet or bank documents before the investment.

- Reluctance to give out references of other people whom the company or scam artist has provided services.

- Reluctance to give a plan how your funds will be invested.

- Reluctance to give information on how the artist got your contact details. This question often gets ignored.

- Reluctance to use any other mode of transferring funds other than Western Union or Moneygram.

- Scam artist will also fail to ask you questions about your previous ventures and experience. This should be a warning sign to you as potential investors want past reference prior to investing.

- Scam artist have many disguises so if they fail to make you fall for one scam it will only be a matter of time before they come up with a plan for another scam.

- Some of the most common words and phases scam artist use in their letter or email are 'Get rich quick', 'This is your last chance to respond', 'Don't let this offer get away' and 'All others who invested are millionaires now'

- Sometimes scam artists use their own personal experience; of course it is a bogus story about how they were once very poor and within a year of investment got rich.

Scam artist are great master minds and find out loop holes to trick people to giving their money and their identity in return for many promises.

 

[Armando de Para]

Oh bella!!!
Rodrigo il tuo primo post in questo forum è molto interessante.
Conosco Cirillo, come conosco Iorio da 10 anni e ho avuto la fortuna di conoscere anche un certo Dattilo.
Sono certo che Quantum ha scritto quel post in totale buona fede.

Mi sembra ancora oggi incredibile quando leggo che non è possibile scrivere un'opinione, un'idea o un concetto senza essere automaticamente bollati per una delle due parti del bipolarismo scientifico, i possibilisti e i negazionisti.
Mi chiedo ma non è possibile utilizzare un forum o un blog per la sua funzione naturale di confronto d'idee, dubbi o perplessità?

Perchè devo aver paura a scirvere quello che penso, perchè devo scrivere condizionato "dall'aria" che tira per non essere bollato come un boccalone in un caso o un complottista nell'altro?

Rodrigo, sono solo 10 anni che mi occupo di free energy, LERN, etc, mentre Quantum sono solo 10 anni che si occupa di LERN, penso che abbiamo il diritto di esprimere un'opinione o riportare un'informazione, soprattutto in questo forum.

@ Mannadillo
Volevo quotare i tuoi ultimi interventi di qualche giorno fa, ultimamente sono parecchio in sintonia con il tuo pensiero, ma purtroppo è arrivato il "censore" e giustamente (hai un po esagerato) sei stato ammonito, ultimamente in questa sezione sei un po "fuori controllo", cerca di ritornare ai ragionamenti che sai fare, intendo quelli un po più lunghi di due righe ;-)
Faccio anch'io il tifo per Rossi, ma non per questo non devo comunque essere obbiettivo e ragionare con la mia testa, come del resto non devo aver paura di scrivere quello che penso perchè a te girano le balle.

Il tuo atteggiamento a volte impedisce la naturale proprensione di un forum di essere l'arena di un confronto-approfondimento civile e pacato, è un atteggiamento che favorisce lo scontro distruttivo e la conseguente perdita del tema della discussione.

@Rampa
Siamo certamente parenti, ma abbiamo una conoscenza diversa dell'oggetto di questa discussione, comprese le infinite sfaccettature che ne sono scaturite che potrebbero essere oggetto di altrettanti nuovi 3D, ma purtroppo si accetta di andare fuori tema e il 3D risulta essere un'accozzaglia di accuse e controaccuse.
L'intervento di Quantum è appropriato al tema trattato, mentre il tuo commento sarebbe più appropriato ad un altro titolo: "complotti-debunkeraggi-voltagabbana e spie, tutto e MOLTO ALTRO sulla nota vicenda E-CAT" , un altro titolo potrebbe essere "Rossi contro tutti, Piantelli-Cirillo-DelGiudice-Cardone-Carpinteri-Monti-Santilli-Goi-etc, non ci stanno", oppure "La lista dei detrattori di Rossi", perchè no, così quando Rossi dimostrerà al mondo intero che aveva ragione gli appartenenti alla lista verranno impalati a piazzale Loreto, ovviamente la lista sarà aggiornata e verificata da Mannadillo, così almeno ci sarò anch'io o anche tu se un giorno che ti alzi male scriverai in merito a qualche dubbio che ti passa per la testa che non sia in linea con il pensiero di chi crede "ciecamente" che Rossi sia il salvatore del mondo.

Una peculiarità di questo forum rispetto ad alcuni blog è che nonostante ci si manda spesso a quel paese, alla fine si collabora e si approfondisce ogni tema, ci sentiamo al telefono, ci incontriamo, organizziamo convegni, scriviamo libri, andiamo in radio, televisione, Quantum è sempre il solito bravo ragazzo di sempre e sono convinto che come moderatore non possiamo averne uno migliore per questo tema.

Non mi sono piaciute le accuse che ho letto, come non mi piacciono le allusioni che ho letto in un post di 22schiaffinfaccia, avrebbe dovuto fare il nome e cognome della persona che ha accusato perchè in questo modo si alimentano le estremizzazioni e la caccia alle streghe, è in questo caso al vertice guarda un pò, c'è proprio Rossi che alimenta con paranoiche follie anche il povero Daniele (segnalo questo post, ne riparleremo tra due anni).
-Paranoie su ipotetici concorrenti
quando da sempre la concorrenza è l'anima del commercio, ma lui se la prende con tutti i fusionisti freddi che non stanno dalla sua parte
-Paranoie su complotti orditi alle sue spalle che gettano discredito
quando il primo ad alimetare dubbi e perplessità è lui stesso

Queste e molte altre paranoie continuano a rafforzare ed alimentare molti dubbi leciti.
Poi ognuno di noi ragiona con la propria testa, c'è chi proprio non vede nessun errore, c'è chi vede solo errori e pensa ad una bufala-truffa, c'è ne di tutti i colori nel mezzo tra i due pensieri.
Avendo la certezza che i fenomeni LERN esistono e sono replicabili in diversi modi, penso che Rossi abbia messo il culo davanti ai calci consapevole del rischio che corre, optando per una strategia molto chiara, GIOCARE SUL TEMPO!
Visto che siamo certamente parenti Rampa, spero di discuterne molto prima di due anni con te davanti a un buon "bicer de merlot o cabernet" ;-)

 

[lukapat]

Oh bella!!!
Visto che siamo certamente parenti Rampa, spero di discuterne molto prima di due anni con te davanti a un buon "bicer de merlot o cabernet" ;-)

Su Rossi se la cosa fosse davvero come afferma non credo ci sarebbero problemi a rilasciare dati o farli fare da persone esperte del settore che sono in grado di cancellare qualsiasi dubbio. Ma di questo a tutt'ora nulla.

Relativamente a se si tratta di bufala o di altro solo con dati certi a disposizione si potrà parlare tutto il resto è noia.

Personalmente attendo dati certi confrontati da diverse parti del mondo poi vedro se chiedere scusa a rossi o trattarlo da cialtrone se lo fosse.

Per ora tante ipotesi che volgono più da una parte e meno dall'altra. Del passato di rossi poco importa, se ha fatto una scoperta valida è un pioniere e lo rimane se non la ha fatta è un semplice ciarlatano.

Direi che convenga aspettare i risultati dell'università di bologna che avendola frequentata conosco bene poi si potrà almeno fare qualche ipotesi su dati certi.

 

[Armando de Para]

Sono totalmente d'accordo con te lukapat.

 

[BesselKn]

su Petroldragon avevi sospeso il giudizio, poi sei venuto a conoscenza del "TE device" e improvvisamente il tuo giudizio su Rossi uomo è cambiato:

A me ci sono altre cose che scottano:
1) la laurea in ingegneria chimica alla Kensington University, California; università NON ACCREDITATA e chiusa nel 2003 by state action.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unaccredited_institutions_of_higher_education#K

2) traffici miliardari in ORO
http://archiviostorico.corriere.it/1996/febbraio/20/Andrea_Rossi_gioielli_guai_co_0_9602206339.shtml

http://archiviostorico.corriere.it/1995/aprile/06/Manette_bis_per_Andrea_Rossi_co_0_9504062501.shtml

 

[endymion70]

[...editata parte cancellata] Krivit [...] averne il supporto...

E chi diavolo sarebbe? Io prima degli ultimi post neanche sapevo chi fosse, come penso il 99.99% dei presenti qui.

una vera caduta di stile per gente che stimo come scienziati, ma tant'è...

Uno scienziato non prenderebbe mai sul serio il coso di Rossi, nè tutta questa operazione, visto il modo in cui è stata condotta.
Piuttosto obietterebbe che la prova in sè è discutibile, mentre una prova con un fluido senza transizione di fase (basta farci passare 100 litri/h invece di 7) darebbem, misurato il DeltaT, moltiplicato per la portata, la potenza tanto agognata. Chiaro, semplice e NON facilmente discutibile.

Chiedetevi, perchè non ha fatto in questo modo? I possibilisti diranno "beh ha scelto quel tipo di test perchè (boh)...."
Ok, adesso chiedetevi: "ma questa spiegazione mi ha convinto?"
A ME NO. Suppongo non ci sia un motivo tecnico per generare vapore, per cui...

Possibile che sia stato necessario far tutta quella messinscena col vapore nel secchiello? Su, dai, è ridicolo.

Certo, questo reattore potrebbe funzionare nonostante tutto questo... ma ormai questo avverbio ("nonostante") inizia a diventare un po' troppo onnipresente.

 

[rampa]

Mi dispiace, ma con il dovuto rispetto per tutti, nessuno ha capito un c.azzo del mio post. Eppure mi pareva che fosse molto chiaro e ben scritto.

Riassumo per chi non avesse ancora ben capito:

Gli attacchi alla persona non si fanno mai !

Il giudizio sull'E-Cat per ora con buona pace mia e di tutti deve essere sospeso, qualunque sia il fottuto passato dell'antipaticissimo Rossi.

I dubbi ci sono e resteranno finché non verranno chiariti da scienziati altrettanto emeriti di voi tutti, ma che invece non guardano alla persona Rossi ma al suo apparecchio.

Cambiare opinione non è solo degli intelligenti, ma anche delle banderuole e sopratutto dei "furbi".

...
Uno scienziato non prenderebbe mai sul serio il coso di Rossi...

Vorresti dire che quelli di Bologna non sono scienziati veri, e quelli che chiacchierano qui invece sono dei veri scienziati.

Ti rispondo con le tue parole:

...
Su, dai, è ridicolo.

@Rampa
L'intervento di Quantum è appropriato al tema trattato, mentre il tuo commento sarebbe più appropriato ad un altro titolo.

No, il thread è "Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?".
Che c'entra il passato di Rossi ?
Perchè non si permette di attaccare anche quel "povero vecchio rimbambito" di Focardi ?

Partirei da casa a piedi per andare a Bologna a baciare le mani a quello splendido vecchio del Prof Sergio Focardi, e a stringere la mano a tutta l'equipe dei Fisici di Bologna, Rossi compreso.

Senza leccare il c... a nessuno, perchè non ho interessi in ballo...

A me ci sono altre cose che scottano:
1) la laurea in ingegneria chimica

2) traffici miliardari in ORO

Sono attinenti a Rossi-persona, non all'E-Cat, quindi fuori tema.

Il vero succo del discorso è che finalmente un E-Cat è nelle mani del DF di BO.
Inoltre se Rossi con questo avesse voluto fare opera mediatica, avrebbe potuto spendere molto meglio quei 500.000€.

Lui, Rossi è in buona fede, quelli di Bologna sono pure in buona fede, tanti che scrivono qui possono dire altrettanto ?

 

[Rodrigo]

Oh bella!!!
Rodrigo il tuo primo post in questo forum è molto interessante.
Conosco Cirillo, come conosco Iorio da 10 anni e ho avuto la fortuna di conoscere anche un certo Dattilo.
Sono certo che Quantum ha scritto quel post in totale buona fede.

Mi sembra ancora oggi incredibile quando leggo che non è possibile scrivere un'opinione, un'idea o un concetto senza essere automaticamente bollati per una delle due parti del bipolarismo scientifico, i possibilisti e i negazionisti.
Mi chiedo ma non è possibile utilizzare un forum o un blog per la sua funzione naturale di confronto d'idee, dubbi o perplessità?

Perchè devo aver paura a scirvere quello che penso, perchè devo scrivere condizionato "dall'aria" che tira per non essere bollato come un boccalone in un caso o un complottista nell'altro?

Rodrigo, sono solo 10 anni che mi occupo di free energy, LERN, etc, mentre Quantum sono solo 10 anni che si occupa di LERN, penso che abbiamo il diritto di esprimere un'opinione o riportare un'informazione, soprattutto in questo forum.

Personalmente è da molto tempo che vi leggo, ma il post di Quantum Leap mi è sembrato decisamente troppo, e dovevo dirlo, e non perché uno non sia libero di esprimere la propria opinione, ci mancherebbe, ma perché qui non si tratta di esprimere un'opinione ma di fare del "dossieraggio" e del "killeraggio" su una persona, termini presi in prestito da quello squallore continuo che è la politica nostrana ma che si adattano perfettamente al caso in questione, e, permettetemi di dirlo, non sono cose a cui si deve abbassare uno come Quantum Leap.

Passi che lo faccia una persona qualunque, ma da un ricercatore mi aspetto, oltre che la sua rispettabile opinione (bufala o verità), osservazioni sul lato tecnico scientifico, come quella sul vapore (accettabilissima, anche se imbeccata dal buon Krivit del quale invito ancora a prestare attenzione, chiedere a Celani o a Kullander per una conferma) oppure osservazioni sulla misura, sul metodo ecc., insomma un invito a fare meglio rivolto ai colleghi dell'UniBo se c'è qualche cosa che non va.

Quello che non mi aspetto, e che anche per me rappresenta una grossa caduta di stile, è che un ricercatore voglia mettere in guardia il popolino presentandogli quello che credeva uno scoop (magari, torno a ripetermi, perché l'aveva letto sul blog di Krivit che ultimamente è l'unico ad aver ritirato fuori la questione dei TE per la gara d'appalto con l'esercito USA). Mi sembra un po' come la vicenda Moratti-Pisapia al comune di Milano, una caduta di stile senza pari della Moratti indipendentemente dalla consistenza o meno dell'accusa su Pisapia in sé, "giustificata" in parte dalla necessità di recuperare in una competizione, ma in questo caso mi sembra che non ci sia neanche una competizione che possa giustificare l'uscita infelice, o forse mi sbaglio?

Qui non si tratta di complottisti o negazionisti, termine che poi occorre specificare a cosa si riferisce perchè se si parla ad es. con un Camillo Franchini, tanto per fare un nome più o meno famoso, per negazionisti si intendono coloro che dicono che fusione fredda e/o LENR sono tutte balle frutto di un'allucinazione collettiva, mentre qui il termine negazionista sembra si debba applicare solo alla vicenda di Rossi, il che, ripeto, mi può stare anche bene, ma il problema del post di Quantum Leap va oltre la presa di posizione del negazionista: secondariamente rappresenta un post da "gossipparo", ma principalmente ha il suo problema più grande nel fatto che purtroppo è stato scritto proprio da Quantum Leap e non da un Rodrigo qualunque.

 

[albr]

Lui, Rossi è in buona fede, quelli di Bologna sono pure in buona fede, tanti che scrivono qui possono dire altrettanto ?

Per esempio tu?
Gli ci vuole mezza giornata a Rossi per dipanare ogni dubbio sul suo e-coso.
Non vuole farlo.
Finché non vuole farlo per me racconta balle. E NON PUO' ESSERE in buona fede.

Per quanto riguarda il dipartimento di Bologna posso anche pensare che alcuni siano solo ingenui, ma i fatti oggettivi sono:
- Levi non può non sapere come stanno le cose, quindi la sua credibilità al momento è legata a quella di Rossi
- Gli altri possono essere stati attirati dalla promessa del mezzo milione (di cui, per altro, ancora non hanno visto 1€ e probabilmente non lo vedranno mai). Anche se fino a che non vedranno i soldi (e l'e-coso) non si pronunciano, il loro nome nel frattempo è comunque legato a quello di Rossi e sono per lui uno strumento utile per accrescere la sua credibilità.

 

[albr]

Personalmente è da molto tempo che vi leggo, ma il post di Quantum Leap mi è sembrato decisamente troppo, e dovevo dirlo, e non perché uno non sia libero di esprimere la propria opinione, ci mancherebbe, ma perché qui non si tratta di esprimere un'opinione ma di fare del "dossieraggio" e del "killeraggio" su una persona, termini presi in prestito da quello squallore continuo che è la politica nostrana ....

Una persona che ha truffato più volte in passato (ed è stata arrestata per questo) non è degna di alcun rispetto. Eventualmente per riconquistarselo deve essere super-trasparente e comportarsi 10 volte meglio di una persona senza il suo passato.

Beh, Rossi non mi sembra sia sulla strada giusta...
L'impressione è senza dubbio di trovarsi di fronte ad uno scam-artist seriale.
Se volesse dipanare tale più che ragionevole dubbio, gli è stato consigliato da molti cosa fare. Non lo sta facendo. Anzi dà a della "serpe" e insulta dalle pagine del suo blog chi gli fa presente queste cose.

 

[rampa]

Per esempio tu ?

Io ? che c'entro io ? per essere in malafede bisogna avere interessi a riguardo...! ti consta che io ne abbia ?


Gli ci vuole mezza giornata a Rossi per dipanare ogni dubbio sul suo e-coso.
Non vuole farlo.
Finché non vuole farlo per me racconta balle. E NON PUO' ESSERE in buona fede.

Lo fa fare all'UNIBO ! Non ti basta ?


Per quanto riguarda il dipartimento di Bologna posso anche pensare che alcuni siano solo ingenui, ma i fatti oggettivi sono:
- Levi non può non sapere come stanno le cose, quindi la sua credibilità al momento è legata a quella di Rossi
- Gli altri possono essere stati attirati dalla promessa del mezzo milione (di cui, per altro, ancora non hanno visto 1€ e probabilmente non lo vedranno mai). Anche se fino a che non vedranno i soldi (e l'e-coso) non si pronunciano, il loro nome nel frattempo è comunque legato a quello di Rossi e sono per lui uno strumento utile per accrescere la sua credibilità.

Scusa, non avevo capito... l' UNIBO non ti basta...

 

[pino81]

Una persona che ha truffato più volte in passato (ed è stata arrestata per questo) non è degna di alcun rispetto. Eventualmente per riconquistarselo deve essere super-trasparente e comportarsi 10 volte meglio di una persona senza il suo passato.

Beh, Rossi non mi sembra sia sulla strada giusta...

concordo pienamente...

 

[lukapat]

Qui il punto è il seguente:

a) Rossi non fornisce fatti e dati chiari per poter dire che il suo e-machine funziona

b) Dai pochi dati che si evincono deduttivamente da pompe, corrente, temperature e vapore le dichiarazioni di rossi NON trovano conferma

c) L'UNIBO che io stesso ho frequentato (escludendo qualche soggetto particolare) è una istituzione seria; tutt'oggi però non ha preso in mano nulla ne si è espressa sulla questione mancando di sperimentazione e dati certi quindi è spettatore come noi

d) I pochi che hanno potuto assistere alle dimostrazioni on site sollevano diversi dubbi più o meno fondati

e) Il passato di Rossi è inconferente sul funzionamento della cosa, (l'e-machine o va o non va ....) eventualmente può ricadere sulla commercializzazione, ...forse

Pertanto auspicherei di restare sull'argomento e proporrei che se qualcuno vuole provare la veridicità della cosa faccia della sperimentazione che è il miglior sistema di verifica.
Nichel e idrogeno non sono materie prime esotiche e si trovano facilmente in commercio..
Il componente segreto? Forse neppure esiste ma, vedendo i lavori di Focardi precedenti sembra che il sistema funzioni anche senza anche se con rendimenti inferiori a quelli dichiarati da Rossi.

Scopo fondamentale ora è DIMOSTRARE DEFINITIVAMENTE CHE L'IDROGENO DA REAZIONI NUCLEARI NEL NICHEL, indipendentemente dall'energia sviluppata, poi una volta che questo FATTO è DIMOSTRATO allora si possono sviluppare macchine funzionali e perfezionare il processo con le adatte tecnologie nelle opportune sedi fino a raggiungere le prestazioni che tutti ci auspichiamo.

 

[rampa]

....
Beh, Rossi non mi sembra sia sulla strada giusta...

Penso che tu ti riferisca all'argomento E-Cat.
Di grazia potresti dirmi quali sono i comportamenti di Rossi a riguardo dell'E-Cat, che ti fanno pensare che il suddetto non si stia comportando bene ?
Grazie dei lumi !

 

[Rodrigo]

Una persona che ha truffato più volte in passato (ed è stata arrestata per questo) non è degna di alcun rispetto. Eventualmente per riconquistarselo deve essere super-trasparente e comportarsi 10 volte meglio di una persona senza il suo passato.

Assurdo che si debba difendere un "trafficone" come Rossi, ma evidentemente tu non sei neanche al corrente delle sue vicende e scrivi senza sapere, ti invito ad informarti dettagliatamente specie sul finale delle storie. Rossi è stato assolto da quasi tutte le sue accuse, e in molti casi con la formula "il fatto non sussiste".
Che abbia fatto alcune cose con superficialità è evidente, ma aspetterei il responso di UniBo prima di metterlo in croce un'altra volta per la questione E-Cat.
Per la faccenda dei TE, voglio farti presente che non c'è alcuna accusa di truffa, e, in questo concordo con Quantum Leap, se la faccenda ti interessa ti invito a leggere il documento in questione e ti ripeto a leggere fino in fondo.

Beh, Rossi non mi sembra sia sulla strada giusta...
L'impressione è senza dubbio di trovarsi di fronte ad uno scam-artist seriale.
Se volesse dipanare tale più che ragionevole dubbio, gli è stato consigliato da molti cosa fare. Non lo sta facendo. Anzi dà a della "serpe" e insulta dalle pagine del suo blog chi gli fa presente queste cose.

Anche qui manchi di informazione, quello che tu dici dovrebbe fare, l'ha già fatto con Focardi e l'ha fatto anche Levi (la famosa prova con "acqua corrente" anziché con la transizione di fase) e probabilmente l'ha fatto con i soci della Defkalion visto che il loro apparato non funziona con la transizione di fase, e probabilmente con le autorità Greche. Certo, piacerebbe anche a me vedere i report (quello di Levi dovrebbe comunque arrivare a breve) ma nel frattempo, a differenza di te tendo a dare fiducia a Levi perché, come Quantum Leap, è un uomo di scienza, e se qualche inesattezza potrebbe averla compiuta in passato, come del resto ne ha fatte Quantum Leap, non si può mettere in dubbio la sua buona fede di fondo e la sua competenza per uno sbuffo di vapore su un E-Cat che non si sa neanche se era sotto test o se era stato messo in funzione per consentire a Krivit di fare il suo filmino.

Del resto tutta la faccenda è saltata fuori in gennaio, sono passati 7 mesi, quando uscirà il report di UniBO sarà passato un anno e mezzo, forse due , mi sembra che nel complesso sarà una vicenda anche rapida se si paragona a molte altre (quella di Piantelli per esempio o dello stesso Quantum Leap).

Un'altra cosa da tenere presente e che spesso sfugge a molti è che Rossi non è uno scienziato, il suo interesse principale è fare soldi (che piaccia o meno) e se ritiene che le spiegazioni non debba darle a te o chi per te, è liberissimo di farlo. Sicuramente ai suoi soci ne avrà date parecchie (come ad esempio il famoso additivo che i suoi soci conoscono), per tutti gli altri occorrerà aspettare il lavoro dell'università di Bologna.
Capisco la tua impazienza, ma il crocifiggere la persona non c'entra nulla con l'impazienza. Nel frattempo non preoccuparti, quanti prodotti della Defkalion riusciranno a vendere se dopo il primo si scoprirà che è tutta una balla? Ti faccio presente che a differenza del tubo Tucker, in questo caso anche il più idiota degli utenti è capace di fare un raffronto tra due bollette dell'energia e sentire se l'acqua è calda abbastanza da poterci fare una doccia.

 

[albr]

Penso che tu ti riferisca all'argomento E-Cat.
Di grazia potresti dirmi quali sono i comportamenti di Rossi a riguardo dell'E-Cat, che ti fanno pensare che il suddetto non si stia comportando bene ?
Grazie dei lumi !

Un test sul funzionamento attendibile.

Sarebbe meglio senza vapore. Ma se vuole lasciare il vapore che il test sia condotto da persone competenti, con metodiche riconosciute e con strumentazione idonea. Non certo da gente che si porta strumentini per misurare l'umidità relativa indoor e poi la spaccia per frazione in massa del vapore (non esiste!). E che sia verificato il consumo d'acqua prima e dopo!!

Il fatto che Rossi difenda quelle misure nel suo blog e altre incongruenze con motivazioni inverosimili (tipo che i 4-5 metri di tubicino disperderebbero tutti i 5 Kw prodotti dall'e-Cat in ambiente, contro ogni legge della fisica) mi ha definitivamente convinto che il tutto sia una bufala.

 

[albr]

Anche qui manchi di informazione, quello che tu dici dovrebbe fare, l'ha già fatto con Focardi e l'ha fatto anche Levi (la famosa prova con "acqua corrente" anziché con la transizione di fase) e probabilmente l'ha fatto con i soci della Defkalion visto che il loro apparato non funziona con la transizione di fase, e probabilmente con le autorità Greche.

Dove sono i report? Dove sono i numeri?
Senza NUMERI e PROVE sono solo PAROLE