Apparato Rossi - Focardi? Verita o bufala?

[BesselKn]

Se fossero veramente 0,6 L/h d'acqua, allora non ci sarebbe nulla di speciale nell'E-Cat poiché per far evaporare tale quantità occorrerebbero (trascurando le dispersioni di calore) 428 W.

 

[Ascoli65]

Hai ragione shira la certezza non c’è, ma la regolazione sull’untià di controllo è 4-9 come in tutte le altre foto di Passerini e come si vede nel filmato di Krivit. Passerini dice di essere arrivato al capannone alle 12:30, la foto 0024, allo schermo del PC, l’ha scattata alle 14:46, il filmato di Krivit è delle 15:45 circa. Quindi sembra che quel giorno l’ecat abbia operato in condizioni stazionarie per tutto il pomeriggio. Che ne pensi?

 

[amir]

Da vortex-l un' idea:
si pesa l' acqua entrata, si pesa quella uscita, la differenza dovrebbe essere evaporata.
Che ve ne pare di questa semplicità?

amir

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altro argomento:
http://www.mail-archive.com/vortex-l@eskimo.com/msg48597.html

una veggente in trance svela i segreti dell' e-cat ... e le dànno pure retta!

 

[mannadillo]

Note di Moderazione: Messaggio eliminato e Infrazione per mannadillo. I chiarimenti via mail Eroyka

 

[nglpx1]

Una parte di acqua non evapora e si mantiene allo stato liquido dentro il tubo. Nel filmato di krivit si vede chiaramente Rossi alzare il tubo per svuotarlo dall'acqua all'interno prima di mostrare il vapore uscente, un po' come si fa con la pompa di benzina per scolare fino all'ultima goccia.

 

[emmeffe]

Scusa la franchezza ma mi sembra un'idea balorda. Buona parte dell'acqua liquida se ne va via come nuvoletta in sospensione nel vapore. Bisognerebbe far decantare il vapore in un corpo cilindrico come si fa nelle centrali o in un "duomo" come si faceva nelle vaporiere. Ma questo non garantisce l'assoluta "secchezza" del vapore.
Io proporrei di surriscaldare il vapore con una resistenza di potenza nota. Dalla temperatura del vapore surriscaldato si calcola l'entalpia e si sottrae il calore immesso dalla resistenza.

Ciao
MF

 

[lukapat]

Scusa la franchezza ma mi sembra un'idea balorda......MF

Come qualcuno ha già saggiamente proposto converrebbe inviare una quantità di acqua e riscaldarla restando al di sotto del suo punto di ebollizione. Ovviamente essendo un liquido riscaldato il calcolo del calore acquisito, nota la portata è semplice e libero da interpretazioni.

Non a caso nella calorimetria si opera proprio riscaldando una quantità nota di acqua senza raggiungere l'ebollizione.

Cosi come sono i filmati e dalle dichiarazioni di rossi, che certo contribuiscono ad aumentare il numero, ci sono più domande che
fatti certi. Anzi praticamente solo domande.:beer:

 

[emmeffe]

Al momento non ho molta voglia di mettermi a fare calcoli ma ho una curiosità...
Secondo voi, tenendo conto delle dimensioni generali dell'ecat e quindi di quelle presunte del suo "core", di un ipotetico modello di scambio termico basato su acqua in ebollizione attorno alla camera di reazione, dei presunti coefficienti di scambio termico,... CHE TEMPERATURA DEVE AVERE LA CAMERA DI REAZIONE per riuscire a scambiare 5kW di potenza termica alla temperatura finale di 100 °C?

MF:bye1:

 

[Boltzmann1]

In qualità di (ormai poco) speranzoso - possibilista - (ormai molto) pessimista, condivido tutte le perplessità riguardo alla misura di energia; e ormai comincio a veder vacillare il fascino del grafico delle temperature - che all'inizio mi aveva conquistato.
Ricordo però che, come tutti avranno visto, le apparecchiature della Defkalion NON useranno acqua, bensì un altro fluido, SENZA transizione di fase. Questo cambia veramente molto.

Antonio

 

[lukapat]

CHE TEMPERATURA DEVE AVERE LA CAMERA DI REAZIONE per riuscire a scambiare 5kW di potenza termica alla temperatura finale di 100 °C?

MF:bye1:

Beh essendoci il tubo di scarico se sufficientemente grande a pressione ambiente dovrebbe sempre bollire intorno ai 100°C.
Loro parlano di 101°C, quindi in range. Se fossimo in pressione
allora la temperatura di ebollizione aumenta, di quanto dipende
dalla pressione esercitata.

...Questo cambia veramente molto.

Antonio

Beh potrebbero usare olio diatermico., è importante non avere un vapore in pressione, altrimenti si deve parlare di generatore di vapore il quale richiede una patente di conduzione con grado adeguato alla potenzialità di detto generatore. Ossia il patentino di
caldaista.

 

[albr]

Calcoli di un professore svedese che stima in 10,8 m/s la velocità del flusso di vapore che dovrebbe uscire dal tubo dell'ecat ripreso nel video di Krivit:
http://www.fysik.org/WebSite/fragelada/resurser/cold_fusion_krivit.pdf

Velocità effettiva di tale flusso da me stimata in base al video:
https://docs.google.com/viewer?a=v&...ZDM4Ny00YWE2LWFjMDktZTVjYWZiNmJkMWE1&hl=en_US

Per me la faccenda può essere considerata conclusa.

Che figura di me*da questi "professori" di bologna (in particolare Levi).

 

[Fraccanario]

Secondo report di Steven Krivit

Secondo report di Steven Krivit

Ecco il link :

New Energy Times III report di Steven Krivit sulle sue interviste a Rossi, Focardi e Levi.

 

[mannadillo]

il simbolo di nye è simile a quello di B.P. ... :spettacolo:

 

[lukapat]

Scusa ma mi sfugge l'attinenza col tema-

 

[esit3]

Ragazzi ancora a scervellarvi sul titolo di vapore? Vi spiego io qual' è il segreto dell' E-CAT... Iniziamo col dire che l' idrogeno ha un P.C.S. di 143 MJ/kg e che è sufficiente taroccare leggermente la bilancia per falsare tutti i dati. Finchè Rossi non permetterà ai tecnici una prova scientifica seria questi dubbi nessuno me li leverà dalla testa! 1 g di idrogeno produce quanto 3,2 g di benzina circa (P.C.S. 46 MJ/kg) quindi il suo potere calorifico è enorme. Questo fa supporre che il calore prodotto dall' E-Cat dipenda proprio dalla semplice reazione di combustione dell' idrogeno e dall' idratazione di qualche ossido metallico (CaO ad esempio) che reagirebbe esotermicamente a contatto col vapor d' acqua sviluppato dalla combustione. Ancora non vedo la funzione del nichel se non quella di agevolare la combustione dell' idrogeno a contatto con la resistenza elettrica. RAGAZZI CI TROVIAMO DI FRONTE ALLA PIU COLOSSALE BUFALA DEGLI ULTIMI 50 ANNI DOPO L'ALLUNNAGGIO DEGLI AMERICANI!!!

 

[lukapat]

...Questo fa supporre che il calore prodotto dall' E-Cat dipenda proprio dalla semplice reazione di combustione dell' idrogeno e dall' idratazione di qualche ossido metallico (CaO ad esempio) che reagirebbe esotermicamente a contatto col vapor d' acqua sviluppato dalla combustione. Ancora non vedo la funzione del nichel se non quella di agevolare la combustione dell' idrogeno a contatto con la resistenza elettrica. RAGAZZI CI TROVIAMO DI FRONTE ALLA PIU COLOSSALE BUFALA DEGLI ULTIMI 50 ANNI DOPO L'ALLUNNAGGIO DEGLI AMERICANI!!!

Per bruciare l'idrogeno serve un ossidante quindi ossido o ossigeno (aria). Sull'idratazione oltre a ossidi che sviluppano molto calore quali CaO e MgO potrebbero usare ossido di nichel anzichè nichel metallico (ecco il componente segreto ???) e questo basterebbe per sviluppare calore considerevole.
Resta un punto però: L'acqua prodotta dove va? Gli ossidi idratati si rigonfiano parecchio, non a caso le malte esplosive (che servono a spaccare il marmo sono composte prevalentemente di CaO e MgO, specie l'ultimo)
Per quanto mi riguarda quando la triade dell'ecat permetterà a osservatori indipendenti di fare misure serie e ripetibili e saremo in grado di trarre conclusioni definitive. Per ora siamo nelle nebbie di Avalon..

 

[miglietto]

Visto che non ci saranno sicuramente altri test calorimetrici fino ad ottobre, porterò pazienza nell'attesa di questa fantastica demo col bestione da 1 MW. Nel frattempo cerco di immaginare, dal punto di vista ingegneristico, l'aspetto del mostro e come verrà condotta questa demo cercando di rimanere agganciato allo stile di come ha condotto quelle precedenti, ovviamente rapportate alle nuove dimensiononi.
Aspetto esterno: Un container standard con ingressi/uscite per acqua fredda, vapore ed elettricità.

Alimentazione elettrica. Potenza = 1MW /6 = 167KW.
Naturalmente non potrà essere a bassa tensione (230/400V) altrimenti dovrebbe assorbire oltre 400 amperes. Per avere una assorbimento ragionevole dovrà essere alimentato dalla rete elettrica a media tensione (15KV anche in Grecia ?) Con tutta quell'acqua e vapore in giro chissà che problemi di isolamento avranno dovuto risolvere !

Ingresso acqua (spero non usi ancora la stessa pompa )
Immagino collegamento almeno con un idrante antincendio.

Uscita vapore. Ad essere esageratamente sarcastici si potrebbe immaginare un grosso tubo uscente infilato in un tombino aperto della fognatura di Xanthi (gli saranno grati per la pulizia delle condutture che gli farà gratuitamente).
Seriamente, invece cosa si potrebbe fare con questo vapore ? Farlo gorgogliare in una piscina e misurare quanto si scalda ? Lanciare verso il cielo un poderoso e gagliardo getto di vapore ?

Ho quasi esaurito la mia fantasia, mi manca solo di immaginare il complicato sistema di controllo per i 300 gattini chiusi nel container, che non riesco a dissociare dall immagine di un gigantesco scatolotto azzurro con 300x2 uscite e 300x2 dimmers da azionare contemporaneamente

 

[endymion70]

Uscita vapore. Ad essere esageratamente sarcastici si potrebbe immaginare un grosso tubo uscente infilato in un tombino aperto della fognatura di Xanthi (gli saranno grati per la pulizia delle condutture che gli farà gratuitamente).
Seriamente, invece cosa si potrebbe fare con questo vapore ? Farlo gorgogliare in una piscina e misurare quanto si scalda ? Lanciare verso il cielo un poderoso e gagliardo getto di vapore ?

Alimentare una turboalternatore da (almeno) 167KW ? A parte che non credo, qualora funzionasse, l'aggeggio richieda quella corrente che, se non ho capito male, serve per "controllare" qualcosa e non per "scaldare" qualcosa.

 

[albr]

Se questo e-Cat funzionasse davvero come descritto potrebbero trasformare il calore del primo e-cat in elettricità per alimentare la resistenza di quello successivo. E così in successione. La cosa sarebbe esponenziale. Quindi basterebbero i pochi W di ingresso necessari per il primo e-Cat.

Il problema è che tutto ciò è chiaramente una farsa.

 

[Armando de Para]

....Questo fa supporre che il calore prodotto dall' E-Cat dipenda proprio dalla semplice reazione di combustione dell' idrogeno e dall' idratazione di qualche ossido metallico (CaO ad esempio) che reagirebbe esotermicamente a contatto col vapor d' acqua sviluppato dalla combustione. Ancora non vedo la funzione del nichel se non quella di agevolare la combustione dell' idrogeno ....

Ho trovato questo link su 22inciampi ;-P

http://translate.google.com/translate?sl=el&tl=it&u=http://www.xronos.gr/detail.php?ID=69953

Se il traduttore non sbaglia, quelli della Defliakon, stanno prendendo le distanze dalla fusione fredda come fenomeno che potrebbe spiegare la produzione di energia e sostengono un nuovo tipo di reazione chimica esotermica???

"Energia abbondante e a buon mercato, non la fusione fredda, ma attraverso una reazione esotermica"