<b>Biodiesel fatto in casa</b> - parte prima

  • Autore discussione Autore discussione belinassu
  • Data d&#039;inizio Data d'inizio

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CITAZIONE (cibenny @ 21/2/2005, 11:42)
ciao a tutti
ora visto che io sono l'incompetente del gruppo permettetemi di dire una fesseria
In questo momento ho bisogno assolutamente di gas o qualcosa che bruci per far funzionare le mie turbine(questo è il mio lavoro)
Ora chiedo oltre al formaggio con il latte non si puo fare nulla?????
C'è qualcuno che sa inventare il gas che brucia con il latte
Sempre disposto a finanziare progetti alternativi
Ora vi saluto

ma ke turbine hai? quel'è il tuo lavoro?
 
Per soddisfare la tua curiosità lavoro come geom in campo idroelettrico ed ho esperienza da 20 anni e più sulle turbine
ma non era questa la mia domanda
 
CITAZIONE (cibenny @ 22/2/2005, 09:21)
Per soddisfare la tua curiosità lavoro come geom in campo idroelettrico ed ho esperienza da 20 anni e più sulle turbine
ma non era questa la mia domanda

Sono felice che tu sia arrivato e spero che la tua esperienza porti nuove nozioni al forum.
Pertanto ti chiedo di stare meno abbottonato e diventare loquace in modo da riuscire ad impostare un dialogo.
lo scopo del forum è proprio questo...
Ma fai solo turbine idroelettriche o anche turbogas etc.?
Che tipo di turbina vuoi alimentare?
 
Carssimo amico
forse ti è sfuggito ma nel forum ci sono già da qualche giorno ed il mio problema è che avendo la possibilità d'avere parecchio olio minerale esausto da sfruttare vorrei avere un combustibile per fare girare delle turbine(non importa quali visto che ho la possibilità d'averle come voglio) ovvio se con quell'olio avessi potuto ricavare un combustibile che era adatto a dei motori perkins volvo ecc avrei risolto il problema I generatori li ho già e sono da 1000KW/ora cosi come i trasformatori.
il problema che devo sapere con che carburante farli funzionare visto che l'acqua è già tutta impegnata per l'idro.
ho gia fatto dei conti con pellets di grano oli vari ma tutti poco overunity pertanto visto che siete studiosi in gamba chiedevo a voi una soluzione.
chiedevo del latte visto che ha del grasso se era possibile ricavare glicerina da bruciare.
ma forse è fantasia
ho letto in un forum la soluzione acqua pesante ma non so se autorizzata visto che deve essere un discorso il mio completamente trasparente
certo se fosse una cosa fattibile creare un picolo reattore che scalda acqua sarebbe fatta.
non sarebbe per me un problema di scambiatori
ora vi lascio chi vuole contattarmi anche fuori ecco la mia mail
cibenny@tele2.it
NB pronto a finanziare progetti validi
 
CITAZIONE (cibenny @ 22/2/2005, 15:17)
I generatori li ho già e sono da 1000KW/ora cosi come i trasformatori.
il problema che devo sapere con che carburante farli funzionare visto che l'acqua è già tutta impegnata per l'idro.
ho gia fatto dei conti con pellets di grano oli vari ma tutti poco overunity

Suppongo tu disponga di turbine che generano 1000KWh e le vuoi far andare con l'olio minerale usato? Non so neanche se potrebbero funzionare ma nel caso ti meriteresti l'ergastolo ecologico. Il pellets di grano (sarà il mais?) o l'olio sono overunity??? Come fa un combustibile ad essere overunity? E' un sistema che è overunity, non un combustibile.
Il latte è composto da 3 proteine, 1 (la caseina) precipita formando il formaggio col caglio, un' altra precipita con acido acetico o citrico formando la ricotta. Ma il latte soprattutto è a base acqua, mai sentito un motore che va a latte, stasera provo a chiedere ad una mucca.
Se ci fornissi dati più concreti forse potremmo aiutarti... per quanto ne so io le turbine vanno più che altro con gas (quelle per produrre energia elettrica), quelle aereonautiche a combustibile liquido di derivazione petrolifera.
Potresti far andare le tue turbine idro di notte ed accumulare magnegas da utilizzare di giorno per far andare le tue turbine a gas, se le condizioni non ti consentono un accumulo idrico diverso.

A.T.
 
Allora suppongo che se volevo far girare le turbine con olio esausto non avrei certo detto nulla al forum.Pensi che anni addietro non abbia visto stufe ed altri aggeggi funzionare con le peggiori bombe ecologiche????
Per overunity intendo dire che se spendo 10 per acquisto carburante e la produzione energia mi da 11 avrai già capito che so fare bene i conti
latte e caseina non sono un rivenditore di formaggi era solo un'idea
magnegas è l'unica nota positiva che mi hai dato
sviluppa l'idea per immagazzinare la notte per avere i carichi in punta giornalieri e io ti seguo
a presto
 
Non è un'idea mia. Leggi i post sul magnegas ed il gas che produci lo stocchi in bomboloni che ti fanno andare le turbine di giorno, ma suppongo che viste le quantità di gas che utilizzi per una turbina da 1000 KW il giokino rikiederebbe un impianto molto grande. Ti converrebbe fare quello che fanno nel lago Maggiore col lago d'elio.
Con l' elettricità notturna pompi l' acqua di nuovo in un bacino alternativo in modo da avere più disponibilità idrika di giorno. Ma sfruttando tu suppongo il salto d'acqua è sufficiente che di notte stringi le chiuse alla soglia vitale del fiume.
Bisognerebbe avere + info se ce le vuoi dare... comunque ti consiglio di aprire una discuzzione dedicata, qui si parla di biodiesel...
 
Beh non so se il tuo è un progetto industriale o cosa. Ma francamente penso che l'unico carburante
a basso prezzo rimasto in circolazione siano le spazzature da inviare in discarica(o all'inceneritore)
Qualsiasi altro prodotto energetico,anche di scarto ha un'utilizzo industriale e quindi un valore economico che
inevitabilmente lo rende perdente ai confonti con il petrolio.
Petrolio= all'incirca 0,3 $/lt, dove volete trovare trovare 10000Kcal a costo inferiore?

Scusate il ragionamento grossolano ma per capirci mi par che vada bene.

X Alessandro

Appena posso recupero il prezzo dell'olio di palma non frazionato e te lo faccio sapere ciao!
 
Bravo nemox
hai centrato il problema
non per il prezzo ma per il prodotto
La sansa dell'oil sarebbe buona dove la trovo?
gli scarti degli oli bruciano bene
o qualche processo per avariare scarti che producano gas
pensateci voi
 
Diciano che un mc di metano rende di più di un litro di petrolio e costa un qualcosa meno, inquinando anche meno. Diversamente le centrali turbogas le farebbero andare a petrolio.
Per una turbina devi avere combustibile in forma liquida o gassosa, la sansa penso sia troppo densa. O sbaglio?
dai raccontaci un po' di queste turbine ke hai....
 
diciamo che l'idea è bruciare la glicerina ottenuta dalla trans con la sansa o altre sostanze grasse e costruire un'impianto come ho visto con la mia officina industriale impiego 10 gg.
X chi non avesse capito facciamo impianti da vent'anni ma non è il caso di parlare di turbine o generatori
Ora occorre trovare soluzioni valide e non chiacchere o sperimentini e allora chi vuole lavorare con me si faccia avanti basta con le curiosità.
Per il forum sto ancora aspettando il venditore cileno dell'olio si è forse perso sulle ande??????
sempre a Vs disposizione per cose serie
buona notte
 
....Stiamo andando OFF topic....
qui si parlava di BIODIESEL e sue potenzialità con mezzi "casalinghi"

per parlare di turbine a formaggio (che è cmq un argomento intersessante)
sarebbe meglio dedicare una discussione apposta no?

in ogni caso questa sera ho avviato un'altro esperimento
ossia fare biodiesel con olio usato di frittura (invece di quello nuovo di colza)
e fare avvenire la reazione in due fasi per aumentare la resa e la qualità...
ovviamente la cosa richiederà più tempo ....

nel frattempo mi sono fatto 400 Km con il mio biodiesel e con molta soddisfazione....
smile.gif


ho già trovato dell'etanolo 99% per fare un po' di etilestere da aggiungere al biodiesel ottenuto...
 
Salve a tutti! è un po' che non mi faccio sentire (ho gli esami da preparare...), così non ho potuto proseguire gli esperimenti. Comunque la mia mercedes classe A funziona a meraviglia con il biodiesel che ho messo nel serbatoio. Unica cosa è un odore particolare di alcool che si sente ogni tanto intorno all'auto.

Un'altra cosa ho notato: la lancetta del pieno non si mantiene più in posizione costante, ma si muove su e giù molto lentamente! non è che si tratti del biodiesel inserito???
 
Belinassu sei un grande!
Una considerazione: qual'è l'agente perikoloso che ha dentro l'olio da frittura? L'acqua, ma questa non si separa per peso specifico diverso quando si fa il biodiesel? In fondo lo lavi con acqua no?
Dell' acqua di lavaggio ke ne fai? Scariki in fogna? se ha dentro residui di metanolo non va tanto bene, di etanolo e glicerina invece poco male. Quindi non è meglio transesterificare con etanolo nei processi "casalinghi"?
Tutte le altre porkerie ke si formano nella frittura causa le alte temperature ke fine fanno nel processo? Finiscono nell'acqua di lavaggio o dentro al biodiesel e vengono combuste assieme a lui?
Certo l'olio di frittura è l'unica strada per rendere economicamente vantaggioso il processo ed il biodiesel l'unica strada per utilizzare l'olio vegetale senza rogne e problemi legali. Con 200 lt. di olio di frittura a costo zero mi esce il biodiesel a 20 cents al litro senza spendere una lira per modificare la macchina e senza avere rogne con lo stato, il sogno di ogni automobilista... e con la glicerina ci scaldo la casa...
 
ciao superpippo, volevo sapere se avevi provato con la tua Classe A (penso sia una 170 CDI) ad andare a olio+gasolio e se avevi avuto problemi

di che anno e' la tua, la mia e' del 2001 di importazione tedesca.

Oggi incomincio ad usare olio di colza + gasolio al 2% di olio e mano mano arrivo al 10% in inverno ed al 15% in estate.

Hai qualche dritta da darmi o controindicazioni ?

ciao e grazie
mav_top
 
CITAZIONE (cibenny @ 22/2/2005, 15:17)
Carssimo amico
forse ti è sfuggito ma nel forum ci sono già da qualche giorno ed il mio problema è che avendo la possibilità d'avere parecchio olio minerale esausto da sfruttare vorrei avere un combustibile per fare girare delle turbine(non importa quali visto che ho la possibilità d'averle come voglio) ovvio se con quell'olio avessi potuto ricavare un combustibile che era adatto a dei motori perkins volvo ecc avrei risolto il problema I generatori li ho già e sono da 1000KW/ora cosi come i trasformatori.
il problema che devo sapere con che carburante farli funzionare visto che l'acqua è già tutta impegnata per l'idro.
ho gia fatto dei conti con pellets di grano oli vari ma tutti poco overunity pertanto visto che siete studiosi in gamba chiedevo a voi una soluzione.
chiedevo del latte visto che ha del grasso se era possibile ricavare glicerina da bruciare.
ma forse è fantasia
ho letto in un forum la soluzione acqua pesante ma non so se autorizzata visto che deve essere un discorso il mio completamente trasparente
certo se fosse una cosa fattibile creare un picolo reattore che scalda acqua sarebbe fatta.
non sarebbe per me un problema di scambiatori
ora vi lascio chi vuole contattarmi anche fuori ecco la mia mail
cibenny@tele2.it
NB pronto a finanziare progetti validi

Ciao Cibenny,
domanda sfuggente per non farti perdere tempo e soprattutto non perderne io;
Data: 02/09/05 15:48:08
Ti ho inviato un progetto, quello che stai cercando.
Non ho ancora ricevuto risposta.
Sono in attesa
Armando
 
PER MAV_TOP

No, mi spiace, ma ho solo testato il biodiesel da me fatto! l'olio così com'è preferisco evitarlo. Comunque un mio amico che ha un common rail ha già messo diversi litri di olio insieme al diesel nella sua macchina (purtroppo non so dirti il modello ma dovrebbe essere dell'anno 2000-2001) e non ha rilevato alcun problema!

quindi fin tanto che ti tieni sul 10-20% di olio non dovresti avere alcun tipo di problema!
in estate potrai portare la percentuale ad un 25-30%. Non oltre altrimenti rischi di affaticare la pompa e gli iniettori.

ciao e a presto
 
Per Armando
Ho visto il tuo progetto,ma l'avevo già visto sul sito americano
Parla con Lorenzo lui ti dice tutto
Cordialmente buon lavoro
 
QUOTE (AlessandroTesla @ 24/2/2005, 00:13)
Belinassu sei un grande!
Una considerazione: qual'è l'agente perikoloso che ha dentro l'olio da frittura? L'acqua, ma questa non si separa per peso specifico diverso quando si fa il biodiesel? In fondo lo lavi con acqua no?
Dell' acqua di lavaggio ke ne fai? Scariki in fogna? se ha dentro residui di metanolo non va tanto bene, di etanolo e glicerina invece poco male. Quindi non è meglio transesterificare con etanolo nei processi "casalinghi"?
Tutte le altre porkerie ke si formano nella frittura causa le alte temperature ke fine fanno nel processo? Finiscono nell'acqua di lavaggio o dentro al biodiesel e vengono combuste assieme a lui?
Certo l'olio di frittura è l'unica strada per rendere economicamente vantaggioso il processo ed il biodiesel l'unica strada per utilizzare l'olio vegetale senza rogne e problemi legali. Con 200 lt. di olio di frittura a costo zero mi esce il biodiesel a 20 cents al litro senza spendere una lira per modificare la macchina e senza avere rogne con lo stato, il sogno di ogni automobilista... e con la glicerina ci scaldo la casa...

Dunque … rispondo per punti:

a) L’acqua contenuta nell’olio fritto (da cui ottenere biodiesel) non è pericolosa per il motore (dove non arriverà ..) ma per la reazione di transesterificazione,
infatti se nell’olio c’è acqua la reazione non va avanti a causa della reazione di saponificazione che parassita il processo.
Quindi l’acqua va eliminata (basta riscaldare leggermente l’olio e lasciarlo decantare, l’acqua va in fondo).
b) L’acqua del lavaggio non va gettata, ma riutilizzata (le acque degli ultimi lavaggi sono quasi pulite e vanno bene per i primi lavaggi del ciclo successivo)
quando è satura di saponi e altre amenità andrebbe filtrata per recuperare il sapone (sto pensando a una realizzazione di questa cosa, graditi i consigli).
Il metanolo dovrebbe essere recuperato per evaporazione durante il processo, così non ce ne sarà nei lavaggi e nel biodiesel ( o sarà molto ridotto),
la cosa oltretutto contiene il costo dei reagenti, dato che ne recupera una buona parte di quello più costoso.
c) L’etanolo sarebbe preferibile al metanolo per motivi ecologici (si ottiene dalla fermentazione di vegetali coltivabili e non dalla distillazione petrolifera ecc.)
Il prezzo da pagare è che deve essere anidro e non basta la distillazione (costosa) per averlo a 99% (ci vuole una disidratazione con setacci molecolari) e difficilmente cmq lo resta a lungo,
costa più caro, ce ne vuole di più, richiede più catalizzatore e lo scioglie peggio,
e dulcis in fundo la reazione è più ostica e rognosa e rischia facilmente di essere un insuccesso (che traduce diversi litri di olio in una gelatina inutile).
d) Le famose porcherie dell’olio fritto lo sono alla fine da un punto di vista alimentare più che ambientale, si tratta di acidi grassi liberi e residui di cibo carbonizzati,
acqua e sali…
Gli acidi grassi vengono esterificati in metilestere, il resto va a fondo (o resta nelle filtrazioni/decantazioni) o viene lavato con l’acqua a fine processo

Quindi il biodiesel se ben fatto contiene solo metilestere di pochi tipi di acidi grassi vegetali/animali, anche se proviene da olio fritto nero e grasso di maiale raschiato dalla padella delle salsicce….
Inutile dire che se si opera nelle condizioni ottimali la cosa può davvero essere pulita e ottenere un combustibile pulito partendo da una base economica

Una considerazione finale, con 200 lt di olio fritto (ammesso che si trovi e che costi zero) ci si fa del buon biodiesel senza modificare la macchina (se predisposta) e scaldando la casa con la glicerina,
ma le rogne dallo stato non sono evitate, perché in questo modo si evadono le accise e quindi si è fuorilegge, pur usando un combustibile di gran lunga più pulito ed ecosostenibile.
Credo si possa utilizzare senza problemi legali come additivo fino al 20-25% ma non sono sicuro della percentuale.

Edited by belinassu - 25/2/2005, 10:09
 
ciao belinassu, ma non hai provato a chiedere in qualche ristorante ecc.? magari sono anche contenti che tu gli smaltisca parte dell'olio gratis!

anch'io voglio seguire questa strada, e spero di trovare qualcuno che mi dia il suo olio usato senza far storie. Ho gia in mente di andare a sentire da un ristorante cinese nella mia zona, perchè ha moltissimi piatti fritti, quindi di olio devono usarne parecchio!
 
Stato
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