biocontrol... evoluzione o specchietto per allodole??

[Mk25-king]

ma la sonda lambda non serve solo x gestire il disporso di particolato/inquinamento?

vuoi dire che anche senza il kit sonda lambda riesce ad adeguare la combustione??????? con quale principio, in quale modo. se non erro la casa da in dotazione la sonda T° acqua e la sonda fumi......premetto che ancora non ho messo il naso nel pdf ma la cosa mi stupisce. ciao

 

[D_Mirko]

La mia ha una centralina elettronica, e considerando le varie opportunità che da la nuova mi ero entusiasmato all'inizio, ma leggendo bene il manuale e applicandolo alla mia caldaia ho visto che le migliorie sono soprattutto a livello di gestione dati, e forse avranno un ottimo aiuto chi ha le due coclee, quello secondo me è una funzione ottima.
Una cosa che avrei voluto da quella centralina era la possibilità di usare il PID dandogli come T° sulla quale si deve regolare, quella dei fumi, e non quella dell'acqua.
In questo modo avrebbe lavorato tipo parametro F22 ed avrebbe dovuto mantenere la T° impostata in un certo range, credo che forse sarebbe stato più utile

 

[fabry97]

ma la sonda lambda non serve solo x gestire il disporso di particolato/inquinamento?

si la funzione principale è quella ma lo fa regolando aria primaria e secondaria, ottimizzando cosi la combustione in base a carico impostato.

 

[fabry97]

Una cosa che avrei voluto da quella centralina era la possibilità di usare il PID dandogli come T° sulla quale si deve regolare, quella dei fumi, e non quella dell'acqua.
In questo modo avrebbe lavorato tipo parametro F22 ed avrebbe dovuto mantenere la T° impostata in un certo range, credo che forse sarebbe stato più utile[/QUOTE]

concordo. in effetti credevo fosse una funzione inclusa nelle caratteristiche della scheda, ed è x questo che mi sorprende il fatto che riesca ad ottimizzare la combustione a prescindere dal combustibile. occorre che mi legga attentamente il manuale.

 

[D_Mirko]

se leggi l'azione proporzionale del PID, vedi che va più o meno veloce a seconda della differenza della T° di partenza rispetto a quella finale, secondo me il fatto di pompare più aria e pellet all'inizio per portarla rapidamente in T° se da una parte è vero che raggiunge più rapidamente la mod, dall'altro credo ci sia uno spreco di carburante per raggiungere velocemente questo obiettivo. Qui si è sempre discusso che bisogna cercare l'equilibrio ed il compromesso giusto per regolare la combustione...

 

[Mk25-king]

mi sa che vi sfugge dal manuale il particolare che la temperatura massima dei fumi (come quella dell'acqua) è regolabile, di default è a 230 o 235°C, o intendevi altro??

se leggi l'azione proporzionale del PID, vedi che va più o meno veloce a seconda della differenza della T° di partenza rispetto a quella finale, secondo me il fatto di pompare più aria e pellet all'inizio per portarla rapidamente in T° se da una parte è vero che raggiunge più rapidamente la mod, dall'altro credo ci sia uno spreco di carburante per raggiungere velocemente questo obiettivo. Qui si è sempre discusso che bisogna cercare l'equilibrio ed il compromesso giusto per regolare la combustione...

 

[D_Mirko]

lo so che è regolabile, non è quello il punto.
Ti faccio un esempio così mi viene meglio
Diciamo che ho trovato la regolazione giusta per il mio impianto e la mia casa, quindi so che con i fumi a 150° ho il giusto compromesso di acqua in caldaia bella calda che mi riscalda casa in un tempo ragionevole e nello stesso tempo non spendo una fortuna in pellet.
Dato per certo ed assodato questo punto, sappiamo che i fumi non sono mai regolari, per tanti motivi che sicuramente conosci, a questo punto dovrebbe entrare in funzione il PID, in questo modo, imposto la T° fumi a 150° diciamo che ha un range di più o meno 5° (o 10°) e quindi quando arriva a 140°-145° pompa più aria e pellet quando supera i 155°-160° rallenta come se fosse in mod.
Spero di esser stato più chiaro.
Stavo pensando... se la sonda acqua e fumi si collegano invertite sulla centralina, il PID penserebbe di leggere la T° acqua invece legge la T° fumi, è fattibile una cosa del genere oppure ho detto una cosa improponibile per l'elettronica della scheda?

 

[fabry97]

leggendo in fretta il manuale, il PID mantiene la T° fumi inferiore ad F22 agendo su coclea e ventole e sempre agendo su queste arriva ad ottenere la miglior combustione in qualsiasi stato, tutto ciò comunque non in base ai dati rilevati dalle sonde ma alle impostazioni fatte dall'utente, lavoro non di poco conto

 

[Mk25-king]

La sonda fumi è una termocoppia K e l'ingresso non è assegnabile, quello è e quello resta, se la sonda non è collegata la consolle non avvia la caldaia, tutti gli altri ingressi sono configurabili a piacimento.
Sui gradi dei fumi e sul pid ho capito e confermo il funzionamento da te descritto.

lo so che è regolabile, non è quello il punto.
Ti faccio un esempio così mi viene meglio
Diciamo che ho trovato la regolazione giusta per il mio impianto e la mia casa, quindi so che con i fumi a 150° ho il giusto compromesso di acqua in caldaia bella calda che mi riscalda casa in un tempo ragionevole e nello stesso tempo non spendo una fortuna in pellet.
Dato per certo ed assodato questo punto, sappiamo che i fumi non sono mai regolari, per tanti motivi che sicuramente conosci, a questo punto dovrebbe entrare in funzione il PID, in questo modo, imposto la T° fumi a 150° diciamo che ha un range di più o meno 5° (o 10°) e quindi quando arriva a 140°-145° pompa più aria e pellet quando supera i 155°-160° rallenta come se fosse in mod.
Spero di esser stato più chiaro.
Stavo pensando... se la sonda acqua e fumi si collegano invertite sulla centralina, il PID penserebbe di leggere la T° acqua invece legge la T° fumi, è fattibile una cosa del genere oppure ho detto una cosa improponibile per l'elettronica della scheda?

 

[D_Mirko]

ma la F22 riesco anche con la mia centralina a non raggiungerla, non ci vedo niente di strano, quella sarebbe una temperatura di sicurezza alla quale neanche ci si deve avvicinare

 

[D_Mirko]

confermi che funziona in base alla T° fumi? da quello che leggo e da come mi è stato detto si regola in base alla T° dell'acqua

 

[Mk25-king]

Quando uso il pid le uniche impostazioni che devo fare sono la temp. max fumi, la temp. acqua caldaia, la temp. acqua boiler, la temperatura della pompa caldaia. Altre impostazioni non sono necessarie...

leggendo in fretta il manuale, il PID mantiene la T° fumi inferiore ad F22 agendo su coclea e ventole e sempre agendo su queste arriva ad ottenere la miglior combustione in qualsiasi stato, tutto ciò comunque non in base ai dati rilevati dalle sonde ma alle impostazioni fatte dall'utente, lavoro non di poco conto

 

[fabry97]

ma la F22 riesco anche con la mia centralina a non raggiungerla, non ci vedo niente di strano, quella sarebbe una temperatura di sicurezza alla quale neanche ci si deve avvicinare

la F22 solitamente è usata come modulazione fumi, x non buttare potenza, energia nel camino che solitamente a seconda della caldaia e dalla potenza va dai 130° ai 180° ca.

 

[D_Mirko]

NO,
F22 è la TH-FUMI-MAX cioè oltre quella temperatura si deve rallentare tutto indipendentemente dalle impostazioni,
la modulazione invece la imposti con LED5 (TH caldaia) meno A05

 

[fabry97]

scusa D mirko, testuali parole: F22 Th fumi max: temperatura massima dei fumi in uscita sopra il quale la caldaia entra in modo modulazione o agisce sul PID x abbassare la combustione. stessa voce riportata x la mia SY 325

 

[D_Mirko]

allora usano il termine F22 in modo differente rispetto alla SY 325, io ho il manuale della mia centralina e l' F22 è la TH-FUMI-MAX che normalmente si imposta a 200° o 250° quindi la prima sicurezza che entra in gioco per non far salire troppo le temperature.
Mentre la modulazione normale la si regola sulla tempreatura dell'acqua LED5 meno A05

Ho riletto il manuale, se ho capito, usano l'F22 impostato come la SY325 come modulazione e non come temperatura max, una via intermedia fra il NOR e F22 non esiste, praticamente la MOD non esiste fino a 270° (come esempio da loro impostato)
ho capito bene?

 

[fabry97]

si è spenta troppo presto questa discussione.........e soprattutto "nessuno" ha voluto sbilanciarsi. o siamo italiani ottusi inchiodati al lento corso della normalità oppure la scheda in questine è.......uno specchietto x allodole. Fabrizio.

 

[biomassoso]

innovazione o ca@ata?

innovazione o ca@ata?

......... o siamo italiani ottusi inchiodati al lento corso della normalità oppure la scheda in questine è.......uno specchietto x allodole.

Tu sei troppo diplomatico, io direi una ca@ata pazzesca alla Fantozzi se messa su questi obsoleti catafalchi....ma che dire?....in mancanza di meglio o di vere innovazioni tecniche, per spillare dei soldi agli sprovveduti è molto più semplice creare "pubblicitariamente" prima delle aspettative da usare poi come vaselina!
:smileysex:

 

[D_Mirko]

io direi una ca@ata pazzesca alla Fantozzi se messa su questi obsoleti catafalchi....ma che dire

dicci la tua opinione,
pro e contro rispetto alle attuali centraline e perchè

 

[biocat]

secondo me è come mettere il cruscotto della ferrari in una cinquecento....