Cambio fornitore energia elettrica

[egimark]

Ne avevamo già parlato qua
Cambio fornitore energia elettrica
ma è indicizzata alla maggior tutela per cui se MT aumenta anche questi prezzi aumentano.
Mi dovrebbero spiegare come nella scheda di confrontabilità, verificato che per il trimestre in corso è più cara della MT, come nei trimestri successivi possa diventare più conveniente, visto che essendo indicizzata alla MT, dovrebbe seguirala pari pari.

 

[eroyka]

Ciao a tutti,
mi intrometto solo un momento per stimolarvi, al di la del prezzo più basso, che poi spesso si riduce a risparmiare o meno 20 euro l'anno, a individuare offerte RINNOVABILI e che si distaccano sempre più dal mondo fossile.
Non perdete di vista questo parametro... ne va del nostro (prossimo) futuro...

Eroyka

 

[spider61]

Eroyka se ne è già parlato , è inutile andare cercare chi ti fà credere di darti solo energia 'verde' , la produzione da FV, eolico e idro ha precedenza di immissione in rete (per ora) sull'altra , quindi se è il 35-40% del totale sulla rete Italiana sempre quella è ... non è che aumenta se vado co quello che si dichiara green

 

[eroyka]

Spider... veramente non è esattamente così... o meglio non lo sarà se la maggioranza di noi sceglie energia 100% rinnovabile.
I distributori saranno costretti, per coprire la domanda verde, a fare nuovi impianti rinnovabili (come ad es. sta facendo è-nostra con l'aumento dei soci), e quindi nel giro di qualche anno aumentano gli impianti, di conseguenza la fornitura e in conseguenza diminuisce la richiesta di fossile con la chiusura di altre centrali che diventano non convenienti.

Il circolo è virtuoso ma va sostenuto DA IERI!

Buona continuazione

 

[spider61]

Se sei convinto bene......

 

[Alexxxx]

Eroyka se ne è già parlato , è inutile andare cercare chi ti fà credere di darti solo energia 'verde' , la produzione da FV, eolico e idro ha precedenza di immissione in rete (per ora) sull'altra , quindi se è il 35-40% del totale sulla rete Italiana sempre quella è ... non è che aumenta se vado co quello che si dichiara green

Non conta quello che dichiara o "ti fa credere" il fornitore di energia elettrica. Conta solo quello che certifica ufficialmente il GSE.
E' il GSE infatti l'ente responsabile di rilasciare le cosiddette GO (Garanzie di Origine), che attestano l'origine rinnovabile delle fonti utilizzate dal singolo fornitore.
Tutte le informazioni si trovano al seguente link:
https://www.gse.it/servizi-per-te/fonti-rinnovabili/garanzia-dorigine
Pertanto, come già spiegato da Eroyka, più gli italiani si spostano su offerte basate su energia rinnovabile, più si incentivano nuovi investimenti su fotovoltaico, eolico, ecc.
Viceversa, più si va verso il tutelato, più cala la domanda di rinnovabili e di conseguenza si affossano gli investimenti su nuovi impianti.

 

[spider61]

Forse non riuscite a capire che i kwh prodotti e immessi in rete sono sempre gli stessi , anzi FV,idro e eolico viaggiano coi capricci del tempo non certo da chi si vanta di avere fornitura "verde"
Gli investimenti nel rinnovabile non vengono dal numero clienti , sono guadagni ridicoli il +/- cent sul kwh , se lo stato ha voglia di rinnovabile o deve far fronte fà investimenti in tal senso con detrazioni, incentivi sul kwh, etc .. e anche oggi nessuno vieta di fare FV , chiunque può farlo sul tetto di casa o azienda ha già due incentivi 50% e SSP

 

[Alexxxx]

...Mi dovrebbero spiegare come nella scheda di confrontabilità, verificato che per il trimestre in corso è più cara della MT,...

Nel confronto sul secondo trimestre le due tariffe sono allineate:
Sinergika: 0,02581 €/kWh
Tutelato: 0,02435 €/kWh
Il tutelato è più basso di 0,00146 €/kWh, cioè 1,46 millesimi di euro/kWh, cioè niente.
E sono stato anche conservativo, perché potrebbe pure essere che sul dispacciamento Dolomiti sia più bassa del tutelato.

...come nei trimestri successivi possa diventare più conveniente, visto che essendo indicizzata alla MT, dovrebbe seguirala pari pari.

E invece può non seguirla pari pari, perché c'è il PPE che spariglia.
Come già detto, il tutelato conviene rispetto a Sinergika se è verificata la seguente condizione: PPE/PE < -0,15
La condizione più favorevole al tutelato sarebbe che il PE continuasse a scendere e che contemporaneamente il PPE aumentasse in valore assoluto (passando ad esempio da -6 millesimi a -10 millesimi). In tal modo il PE+PPE scenderebbe più velocemente di Sinergika.
Già solo facendo il confronto delle tariffe sul primo trimestre 2020 si scopre che Sinergika batte il tutelato di quasi 4 millesimi, sul IV trimestre 2019 lo batte di 9 millesimi, sul terzo di 8, sul secondo di 7, sul primo di 11.
Quello che succederà in futuro nessuno è in grado di dirlo, però intanto si può tranquillamente affermare che chi ha già aderito a Sinergika finora ha risparmiato rispetto al tutelato. Ciò che ci riserverà il futuro lo scopriremo a luglio.

 

[egimark]

E invece può non seguirla pari pari, perché c'è il PPE che spariglia..........

Chissà perchè spariglia in un verso e non nell'altro.
Supponiamo invece che rimanga costante.
Nella scheda di confrontabilità, elaborata il 04/04/20, prendendo la famiglia tipo (2700 kWh) indica un risparmio annuo di -6,60 €.
L'unica cosa certa che sappiamo è che questo trimestre sarà più cara della MT.
(0,00602-0,03037*0,15)*2700+6=9,95 €
Per pareggiare, il PE del tutelato deve aumentare a 0,0549 (+81%), se supponiamo un aumento lineare significa nei 12 mesi un aumento del 162% (2,62 volte il prezzo di oggi, 0,0796 €/kWh).
Con queste condizioni i contratti si equivalgono su base annua........quindi la scheda di confrontabilità, che invece indica un risparmio, ipotizza un aumento ancora maggiore?
Oggi il PUN (Aprile) è a 2,359 c€.

Sul PD hai ragione, e dovrebbe intervenire l'Autorità per la Concorrenza a chiudere il mercato libero, visto non è possibile sapere quale PD verrà applicato dall'impresa di vendita del mercato libero.
Hai una bolletta di Dolomiti che vediamo cosa applica? In passato usava quello della MT ma non vorrei che nel frattempo abbia deciso di seguire la strada di Chiurlo o Green Network.
Cambio fornitore energia elettrica

 

[Alexxxx]

Bene. Se non altro abbiamo stabilito che non è vero che Sinergika segue pedissequamente le variazioni del tutelato, perché c'è di mezzo il PPE.
I 6 euro che aggiungi immagino che siano lo sconto per l'addebito automatico. Ma lo sconto è 6€ o 6€+IVA? Perché se sono 6€ e basta, allora non puoi sommarli agli altri valori senza prima dividere per l'IVA.
E secondo me ha senso che nella scheda di confrontabilità non se ne tenga conto, perché alla grande maggioranza degli italiani non piace l'addebito automatico (vuoi perché non ha soldi sul conto, vuoi per altri motivi meno commendevoli).
Se togliamo i 6€ dal tuo calcolo saltano fuori ESATTAMENTE i 3,95€ (+IVA) che avevo calcolato io il 4 aprile.
Leggi qua.
Ottimo, noto che ti sei studiato bene i miei calcoli. E vedo con piacere che non me li contesti.
Ma poi, di cosa stiamo parlando? Di 4 euro di risparmio in un anno? Voglio essere generoso, facciamo 10 euro in un anno.
Sarebbe questo il grande trionfo del tutelato sul libero?
E poi stiamo ipotizzando che queste tariffe super scontate si mantengano per 12 mesi...alla faccia dell'ottimismo!
Potrebbe anche succedere, non si sa mai. Se il petrolio continua a crollare e se il Covid non si placa, potrebbero perfino scendere.
Adesso l'OPEC ha deciso di ridurre drasticamente la produzione, per far risalire un po' il prezzo del greggio. Vedremo che effetto avrà.
Ma se scendessero sarebbe una bellissima notizia anche per il libero, perché trascinerebbe al ribasso anche le altre tariffe.
Sono il primo a dire che il mercato libero è un mare pieno di squali, ma sono altrettanto convinto che ci sono, e (sperabilmente) sempre ci saranno, offerte convenienti.
Tornando a Sinergika, ho fatto il confronto col tutelato nel 2019 sempre sui 2700 kWh/anno, e mi salta fuori un risparmio rispetto al tutelato di 24,18€ (+IVA).
Se vuoi togliamo anche i tuoi 6€ o 6/IVA, ma vince comunque Sinergika a mani basse.
E allora, se le cifre sono queste per il 2019, il risparmio di 6,6€ che la scheda di confrontabilità propone per il 2020 non è poi così falso e tendenzioso.
Sei d'accordo?

PS: non ho nessuna bolletta di Dolomiti, altrimenti avrei già considerato il dispacciamento nei miei conti.

 

[egimark]

.......E secondo me ha senso che nella scheda di confrontabilità non se ne tenga conto, perché alla grande maggioranza degli italiani non piace l'addebito automatico (vuoi perché non ha soldi sul conto, vuoi per altri motivi meno commendevoli).

Quindi diciamo subito che la maggior parte delle offerte del mercato libero (come Sinergika) non sono attivabili.

Se togliamo i 6€ dal tuo calcolo saltano fuori ESATTAMENTE i 3,95€ (+IVA) che avevo calcolato io il 4 aprile.......

Quindi l'unico dato certo che abbiamo è che Sinergika è più cara della Maggior Tutela.

........Ma poi, di cosa stiamo parlando? Di 4 euro di risparmio in un anno? Voglio essere generoso, facciamo 10 euro in un anno.
Sarebbe questo il grande trionfo del tutelato sul libero?

Vedo che Dolomiti ha almeno una decina di offerte, moltiplicate per le oltre 400 imprese di vendita significa che esiste un'offerta su migliaia che si avvicina alla MT.
Tutte le altre sono peggio. E' questo il risultato del mercato libero?

.......Tornando a Sinergika, ho fatto il confronto col tutelato nel 2019 sempre sui 2700 kWh/anno, e mi salta fuori un risparmio rispetto al tutelato di 24,18€ (+IVA).
Se vuoi togliamo anche i tuoi 6€ o 6/IVA, ma vince comunque Sinergika a mani basse.

Cosa c'entra il 2019? Hai la scheda di allora che verifichiamo la veridicità del risparmio?
Se andavi più indietro, nel 2017 e 2018, scoprivi che PPE era addirittura positivo.

... Ricordiamo che generalmente PPE assume un valore negativo........

 

[Francesco0171]

Buongiorno, io fra pochi giorni dovrei ricevere la bolletta, ho fatto rimodulato il mio contratto con Enel energia mercato libero, scegliendo la promo con le 3 ore free. Sono molto curioso di fare un confronto con l'offerta che avevo prima, per poter decidere se rimanere oppure cambiare operatore. Comunque sono certo che anche se ho le 3 ore free, ci sono compagnie più convenienti (tipo Dolomiti), oppure valutare il ritorno nel tutelato. Come mi arriva, la metto qui per farvela vedere.

 

[Alexxxx]

E siamo alle solite. Io faccio una domanda e tu non rispondi e cambi discorso.
Lo sconto per l'addebito automatico è di 6€ o 6€+IVA?

Quindi l'unico dato certo che abbiamo è che Sinergika è più cara della Maggior Tutela.

Ridilla un po' meglio: l'unico dato certo è che finora Sinergika è stata migliore del tutelato, e solo nel secondo trimestre 2020 le due tariffe si sono di fatto allineate con 1,46 millesimi di differenza a favore del tutelato. Siccome io non ho il dono della preveggenza, mi limito a fare dei calcoli sul presente e sul passato. Tu invece sei più paragnostico di Giucas Casella e hai deciso che le tariffe del secondo trimestre si manterranno inalterate per 12 mesi, decretando il trionfo del tutelato per ben 4 euro in un anno. Auguri.

Vedo che Dolomiti ha almeno una decina di offerte, moltiplicate per le oltre 400 imprese di vendita significa che esiste un'offerta su migliaia che si avvicina alla MT.
Tutte le altre sono peggio. E' questo il risultato del mercato libero?

Boh, io ho analizzato solo un'offerta del libero e questa grande convenienza del tutelato non l'ho mica trovata. Sarò stato fortunato.
Tu invece hai esaminato una a una tutte le migliaia di offerte del libero e hai deciso che sono tutte peggiori del tutelato.

Cosa c'entra il 2019? Hai la scheda di allora che verifichiamo la veridicità del risparmio?

Il 2019 c'entra eccome, perché come ti dicevo in non so prevedere il futuro e posso solo fare considerazioni sul presente e sul passato.
La scheda di allora non serve, ti ho già spiegato come ricavare la tariffa Sinergika partendo dal PE.
Sembrava che l'avessi capita e invece a quanto pare no.

Se andavi più indietro, nel 2017 e 2018, scoprivi che PPE era addirittura positivo.

Non ti rendi nemmeno conto della zappa sui piedi che ti sei dato: se nel 2018 e 2017 il PPE era addirittura positivo, significa che una tariffa tipo Sinergika (ammesso che esistesse all'epoca) è stata largamente più vantaggiosa del tutelato.

 

[egimark]

Allora difatti Dolomiti faceva un 20% di sconto (il primo anno) e PPE la addebitava perchè era positiva (non sono una ONLUS).
Guarda che deve essere il mercato libero a dimostrarsi più conveniente del tutelato, l'hanno introdotto apposta per favorire la concorrenza.
Fin'ora si è verificato l'esatto opposto.

Fai riferimento al 2019 e non vuoi considerare la relativa scheda di confrontabilità? Ma allora come puoi prendere per buona quella emessa ad aprile 2020?
Qui puoi trovare i valori di confronto che alla fine sono più attendibili che non previsioni "sempre sbagliate" fatte fino ad oggi, da quando hanno deciso di "prevedere" il futuro.
Cambio fornitore energia elettrica

 

[egimark]

Ricordo agli amici del mercato libero che se hanno un'offerta a prezzo fisso sopra i 2,2 c€/kWh (2,435 con perdite) questo trimestre pagheranno di più.
Quello che succederà il prossimo trimestre si saprà a fine luglio. Non fidatevi di quanto indicato nelle schede di confrontabilità.

 

[Alexxxx]

E niente, continui a non volermi rispondere.
Lo sconto per l'addebito automatico è di 6€ o 6€+IVA?
Facciamo così, posta una bolletta completa del tutelato così mi rispondo da solo.

 

[egimark]

Chiedilo a chi è nel tutelato.

 

[Alexxxx]

Ricordo agli amici del mercato libero che se hanno un'offerta a prezzo fisso sopra i 2,2 c€/kWh (2,435 con perdite) questo trimestre pagheranno di più.
Quello che succederà il prossimo trimestre si saprà a fine luglio. Non fidatevi di quanto indicato nelle schede di confrontabilità.

Su questo punto sono d'accordo. Lasciamo da parte le sfere di cristallo, ragioniamo solo sul presente e sul passato. Quello che succede nel futuro lo sanno solo i maghi Otelma.
(Comunque, quello che succederà nel prossimo trimestre lo si saprà a fine giugno o inizio luglio).
E non fidiamoci di nessuno, il mercato libero è pieni di insidie, anche se cercando qualche buona offerta salta fuori.
Aggiungo una mia considerazione.
Non fidatevi nemmeno del tutelato. E' ben vero che nell'ultimo trimestre le tariffe sono scese molto, ma è una polpetta avvelenata.
Dovete sapere che il tutelato acquista e rivende energia prodotta per il 96% da fonti fossili o nucleare. Peggio di una cloaca.
E quando vi dicono di tornare al tutelato per risparmiare magari 4 euro in un anno, chiedetevi se vale la pena risparmiare 4 euro in un anno per avere in cambio un'energia prodotta inquinando e devastando l'ambiente.

 

[Alexxxx]

Chiedilo a chi è nel tutelato.

Come come come? Non sei nel tutelato?
Aizzi la gente a restare o addirittura tornare nel tutelato, e tu te ne stai quatto quatto nel libero?
Ma non erano tutti fessi quelli che si facevano spennare dal libero?
Ma non erano tutti ladri e truffatori nel libero?
Roba da matti.

 

[dolam]

"Ma non erano tutti fessi quelli che si facevano spennare dal libero?" non sono fessi forse credono nei miracoli e si fidano.

"Ma non erano tutti ladri e truffatori nel libero?" non sono tutti ladri e truffatori , sono imbonitori che ti lasciano credere lucciole per lanterne e soprattutto non ti dicono che devi scappare al 10°mese
così che dopo 12 mesi puoi cercare un'altra offerta che si avvicini alla MT.

Sai quanto ha pagato mio suocero dopo 12 mesi di GAS enel energia, fine promozione a 24cent ? 49cent/mc ( ultima bolletta 1.534€ )
Sai quanto ha pagato mio suocero dopo 12 mesi di LUCE enel energia fine promozione a7cent/kwh? 12cent/kWh (ultima bolletta 300€)

con queste due bollette si è giocato il nessun risparmio di prima e il futuro risparmio della maggior tutela dove l'ho rispedito.