cogeneratori a olio vegetale

[caponord23]

CITAZIONE (bat_21 @ 27/7/2007, 17:12)
Mi inserisco brutalmente nella discussione e vi chiedo di semplificarmi la questione.....un azienda agricola che volesse produrre energia con un cogeneratore ad olio vegetale cosa dovrebbe fare?
L'energia prodotta quanto è pagata?

Vi chiedo questo xchè mi hanno messo la pulce nell'orecchio, mi hanno parlato di un progetto per un azienda in cui si vorrebbe installare un cogeneratore da 250 Kw (costo 300.000 Euro), i guadagni si stimano di 30.000 Euro mese netti!!
Allora.....la fonte è affidabile....si tratta del responsabile dell'azienda che si occupa di verificare il progetto....questa persona ha in mano preventivi dei costi e studi economici per l'ammortamento e la resa stimata dell'impianto......però a me sembra una favola.....per non usare altro termine....
Non conoscendo bene quali siano gli incentivi dei CV, e quanto tassata è l'energia prodotta non posso replicare....
Voi che mi dite?​

Ti butto due cifre al volo da verificare però.

Un gen.da 250 kw produce al giorno circa 5200 kwh (ripeto stò andando a spanne) che in un mese sono circa 150 mila.
Facendolo funzionare 24 ore al giorno.
Bene 150 kwh per 0,22 euro che sarebbero 0,12 di certificato verde + circa 0,09 che sarebbe il prezzo di vendita fà circa 33.000 euro.
30 mila euro mese netti,mi sembra un pò dura......
Per produrre 150 mila kwh ci voglio circa 35.000 litri di olio vegetale,che al prezzo medio di mercato a 0,50 euro al litro sono 17.500 euro.


Secondo questi calcoli spannometrici ripeto,vredti un utile di circa 15 mila euro lordi,senza contare comunque le spese di acquisto,e di manutenzione.

 

[illo41100]

Ragazzi i CV sono titoli e sono da VENDERE , complessivamente difficilmente si supera in totale i 0.18, ma siamo gia' ad un buon prezzo.

0.22 , e' il massimo che si puo' raggiungere , mai si avranno , ammenoche' uno non faccia mercato vendendo 10.000 CV in un botto !

Quindi state cauti con i CV !


ciao

 

[caponord23]

Anche perchè 300 mila euro li investo subito anche io se mi fruttano 30 mila al mese.

 

[ricky60]

scusate , ne approfitto anche per sapere se ci sono modi diversi di vendere i CV per prendere più soldi o se si posso vendere a qualcuno prendendo di più.. ho visto sul sito del gse che non vanno oltre 0.15 , non ho mai sentito di 0.18

 

[caponord23]

Se non sbaglio per i c.v. si prendon circa 125 euro pe rmegawattora,cioè 0,125 euro per kwh.
correggetemi se sbaglio.

 

[illo41100]

CITAZIONE (caponord23 @ 28/7/2007, 22:09)
Se non sbaglio per i c.v. si prendon circa 125 euro pe rmegawattora,cioè 0,125 euro per kwh.
correggetemi se sbaglio.​

Si , questo e' il massimo valore che puo' raggiungere un CV.

Ripeto comunque che un CV e' un titolo : Come i titoli bancari , vanno venduti al momento buono ( due anni di tempo se non ricordo male )

Quindi ,i CV ve li danno , ma sono "pezzi di carta" .. che vanno venduti nel mercato elettrico.
Ovviamente voi non siete in grado di venderli , quindi vi appoggiate dei professionisti che fanno "trading".

Dato che i CV hanno una vita di 8 anni nella media sia e' calcolato un valore di circa 0,18 complessivi , ( 0,8 il solo CV ) .
Ed e' un valore ottimistico, ma attendibile.

Quindi quando fate il vostro businnes-plan prendete come riferimentoi questo valore...

Magari 30.000 /mese


Ciao

 

[ricky60]

0.125 non è il massimo che si può prendere ma il minimo garantito , vendendo al momentto buono e avendo pacchetti sostanziosi le ultime vendite di sono concluse attorno ai 0.14/0.145..

 

[illo41100]

CITAZIONE (ricky60 @ 29/7/2007, 16:27)
0.125 non è il massimo che si può prendere ma il minimo garantito , vendendo al momentto buono e avendo pacchetti sostanziosi le ultime vendite di sono concluse attorno ai 0.14/0.145..​

Magari fosse cosi'..

Non so da che fonte li hai presi 0.14 -0.145 ma sicuramente e' un prezzo complessivo dalla vendita del kw/h sommato al CV

Questo per dirti che 0.125 e' un valore massimo che e' stato fissato e che nessuna mai ti dara'...

Eccoti gli estremi:

Leggi qua....

Eccoti invece il prezzo minimo dei CV:

CV - Prezzo minimo

Edited by illo41100 - 29/7/2007, 18:12

 

[caponord23]

Ultima cosa non meno importante;

Se uno vuol vendere energia,non facendo lo scambio sul posto,ci sono se non sbaglio dei costi da sostenere,che se non ricordo male sono di 7.000 euro fissi all'anno più una percentuale sulla produzione.

 

[nicola]

CITAZIONE (caponord23 @ 29/7/2007, 21:45)
Se uno vuol vendere energia,non facendo lo scambio sul posto,ci sono se non sbaglio dei costi da sostenere,che se non ricordo male sono di 7.000 euro fissi all'anno più una percentuale sulla produzione.​

Scusa caponord, ma in che senso: "non facendo lo scambio sul posto"? Intendi l'allacciamento alla rete?
ciao

 

[caponord23]

Intendo vendere,cioè fatturare l'energia prodotta,non produrla scontandola da quella consumata.
Praticamente diventando una piccola,molto piccola enel,o edison......

Un'altra valutazione sul messaggio del generatore da 300kw:
Con questo generatore bisogna ovviamente trovare un modo per utilizzare l'energia termica che viene anche prodotta.

 

[bat_21]

Mi sembrava che non fossero tutte rose e fiori...comunque sempre ragionando a spanne si potrebbe sostenere che un cogeneratore da 250 Kw può rendere cifre intorno agli 8-10 mila euro mese netti.
Non sarebbe malaccio....
Per vendere energia all'ENEL ci sono dei costi amministrativi per così dire che mi pare dipendano dalla taglia dell'impianto, i 7000,00 Euro è la cifra massima applicabile dall'ENEL per legge come appunto dicevo per "spese amministrative" o se preferite di gestione della vostra pratica......suona meglio no?

 

[caponord23]

i 7.000 euro che dicevo io,non sono dell'enel ma del gestore del mercato elettrico.

 

[ricky60]

mi ero espresso male sul minimo garantito , non è garantito ma è una buona al minimo che si dovrebbe prendere.. Se guardate a questo link http://www.mercatoelettrico.org/GmewebItal.../Risultati.aspx il prezzo è abbastanza buono , essendo però una media può essere che per chi dispone di piccole quantità abbia un prezzo più basso che va a mediare con chi invece ne detiene molti.. cmq non mi è molto chiara la lienea che separa i grandi dai piccoli , come ho letto nel link che mi avete fornito si parla di un 10% in meno ogni anno per chi ne detiene pochi , ma quanto è il poco per i cerificati verdi? io che produco circa 25000 MWh all'anno su tre cogeneratori a olio vegetale rientro nei piccoli o nei grandi?

 

[caponord23]

Mi sembra che ti esprimi male anche sui numeri.
Tu produci 25.000 mwh all'anno? sei sicuro?

 

[fastandsimplicity]

Dall'articolo mi sembra di capire che le aziende agricole non hanno molto senso al di fuori del cogeneratore a biogas se li carburante viene importato?!

http://espresso.repubblica.it/dettaglio-lo...eratore/1515395

 

[ricky60]

vediamo se ho sbagliato afare i calcoli. un impianto da 2,6MWh più due da 408KWh fanno 3.4MWh , se moltiplico per 7800 ore del buniss plan fanno 26520MWh/a. se ho sbagliato i calcoli fatemelo sapere che devo riguardare tutti i conti del business plan

puoi esprire meglio la tua domanda fastand ? anche io li ho presi da loro due dei tre cogeneratori o meglio li ho presi da una divisione loro che si occupa specificatamente degli olio vegetali..

 

[Lolio]

Intanto la potenza dell'impianto si misura in kW (o in mW) e non in kWh che sono l'unità di misura dell'energia (un impianto di potenza 1 kW produrrà 1 kWh di energia ogni ora di lavoro).

 

[ricky60]

intanto scusa , capita di sbagliare quando si va di fretta..

 

[Lolio]

Un impianto da 2,6 mW è proprio un bell'impianto. Quanto potrebbe costare Ricky? Ci puoi descrivere l'impianto?