Consumi su impianto con pompa di calore

[bellerofonte_chimera]

Ho una sherpa Olimpia Splendid.
L'isteresi posso controllarla solo sul sanitario.
Comunque con lo schema che dovrei realizzare l'accumulo ACS fa già da tamponeper il camino. Questo quando acceso si sostituisce alla PDC e scarica l'eccedenza all'accumulo.
L'ulteriore serbatoio lo metterei solo per la refrigerata, se necessario, e magari visto che c'è per aumentare il volano del camino...

 

[marcober]

allora mettilo separato..penso che 100 lt sul riotrno pdc siano sufficienti e non danno noia in inverno...

ma la pdc al minimo che potenza eroga?

 

[bellerofonte_chimera]

Non sono così pratico, da cosa potrei capirlo?
Il pannello della macchina non mostra l'assorbimento, dovrei prendere una pinza amperometrica?
Oppure è un dato di targa?

 

[marcober]

no, basta vedere sul manuale di uso..se è a inverter come dici, avra una potenza erogata al caldo e freddo minima, nominale, massima...cioè mi pare strano che con 120 mq di radiante e qualche fancoil non hai acqua a sufficienza..se modulasse a 4 kw come pot minima non dovresti aver problemi a disiparli con una certa continuità...

 

[bellerofonte_chimera]

Dopo da casa verifico sul manuale, anche se non mi sembra di aver trovato quel dato.
Tieni presente comunque che il radiante è spento in questi giorni, perchè se lo lasciassi funzionare col freddo che fa ghiaccerei tutta la famiglia...

 

[marcober]

infatti..devi provare quando serve e facendo girare anche il radoante a 18-19 gradi...piuttosto fai 2 ore on e 2 off ma vedrai che riesci anche senza accumulo...

 

[bellerofonte_chimera]

Ok sperimenterò, ti ringrazio. Comunque credo che per semplificare la cosa un accumuletto per la refrigerata andrà messo. Va studiato bene come però...

 

[bellerofonte_chimera]

Ciao, non ho trovato il dato sulla potenza minima erogata dalla PDC, diciamo che il manuale è molto scarno...

 

[marcober]

Cavolo, una delle cose più importanti da vedere quando si dimensione un impianto....va beh...ormai c'è l'hai....cerca di trovare il settaggio migliore

 

[bellerofonte_chimera]

Capacità termica raffreddamento (E) 11,8
EER W/W 4,4
Capacità termica raffreddamento (F) kW 8,1
EER W/W 3,08
Questi sono i dati riportati. Pensa che ho dovuto insistere e non poco per prendere una PDC di taglia inferiore. Il termotecnico voleva farmi mettere una 13Kw.
Ti faccio una domanda.
Quando la macchina gira in sanitario, il ritorno all'impianto è comune.
Quando sto refrigerando, essendo comune il ritorno, l'acqua di ritorno dal bollitore mi scalda anche il separatore idraulico e il collettore di distribuzione?

E,F sono riferiti a 18° e 7° gradi dell'acqua di mandata

 

[marcober]

Si però quella è la potenza massima o nominale..ma la macchina è a inverter? Se si, quella dovrebbe essere la nominale e poi dovrebbero dire la massima e la minima.

Certo, quando stai refrigerando e devi andare a fare sanitaria...o viceversa...hai un momento in cui devi scaldare acqua gelida o raffreddare acqua calda...ma sono pochissimi litri, questione di secondi.La cosa peggiore per la macchina è comunque analogo sforzo lato gas...nei tubi gas trovi gas freddo che devi scaldare e viceversa.

Per ovviare io ho previsto tre carichi sanitaria al giorno all'interno di pause di refrigerazione.. Per fare un minimo stacco di 15 minuti fra il cambio.

 

[bellerofonte_chimera]

Si la macchina è inverter, ma non saprei proprio dove trovare quel dato.
Mmm interessante, quindi tu puoi temporizzare la produzione di ACS o hai adottato qualche stratagemma?
Io la produzione la ho o con sonda nel bollitore (situazione attuale) oppure con contatto pulito attivabile da termostato.

 

[marcober]

Si la mia permette di gestire timer settimanale con frazione di 15 minuti indipendente per acs, riscaldamento e raffreddamento...per cui acs faccio carico mattina presto....mezzogiorno...1fine pomeriggio....ovviamente se in quelle fasce di 30 minuti il termostato bollitore attiva il ciclo. Se il ciclo parte , si completa anche oltre la fascia impostata, sino a raggiungere T settanta per boiler.

 

[bellerofonte_chimera]

Ciao, Marco l'altro giorno comunque ho provato a sparare il circolatore fancoil e quello radiante pavimento e la Pompa ha iniziato a modulare.
Non saprei quantificare ma almeno non ha raggiunto subito il set point per poi fermarsi.

 

[marcober]

ma infatti..se dovesse far caldo vero, e porti pavimento anche a 19 gradi 0 anche meno, visto che in parallelo deumidifichi con fancoil, dovresti poter andare in continuo senza problemi...poi una volta che hai pavimento freddo, vivi di rendita tutta la notte e in tada mattinata, quando il fv è robusto, riparti.

 

[bellerofonte_chimera]

Yes. Purtroppo mi succede una cosa strana. Quando ho i fancoil che girano l'U.R. tende a salire.
Non Ho verificato se dopo una prima crescita dovuta alla movimentazione dell'aria vada ad abbassarsi perché hanne sepre girato per poco tempo e con acqua non troppo fredda (12°)

 

[marcober]

l'acqua deve essere bella gelida affinche le alette del fancoil stiano costantemente sotto la T di condensazione....l'aria calda che le lambisce tende a scaldarle...e anche quando inizia a condensare, l'enorme energia contenuta nel vapore che condensa, riscalda le alette..e quindi serve molta energia per condensare con continuità..non è facile come si pensa.

Ovviamente se tu raffreddi l'aria ma non condensi, l UR aumenta vertiginosamente, hai l'effetto "umido cantina", non molto piacevole...classico di quando si raffredda la parte "sensibile" ma non quella "latente"...vedrai che se insisti con la T ( 10°) e aspetti un attimo, dovresti inziare a condensare. Alcuni fancol hanno un ritardo nella partenza della ventola per dare il tempo ala serpentina di "gelarsi"

 

[bellerofonte_chimera]

Grazie, preciso e chiaro come sempre.
Pensavo che comunque con 12° la batteria fredda condensasse a sufficienza. Abbasserò un altro po' la mandata, non oggi, e mi sa si andrà alla prossima estate se continua così...
Ti faccio un'altra domanda. I fancoil sono suddivisi in più ranghi. Uno di questi è inutilizzato (credo sia quello per il caldo ) in quanto ho un impianto a due tubi. Secondo te posso far fare un ponte all'idraulico per far scorrere l'acqua anche in quello? Ne trarrei benefici?

 

[marcober]

se poi fai partire anche la ventilazione, si..un fancoil è sempre un fancoil..caldo o freddo, quello sono..importante che abbia lo SCARICO CONDENSA, che essendo previsto "solo caldo" potrebbero non averlo messo ...

 

[bellerofonte_chimera]

A vederlo così sembrerebbero moto vicine in quanto gli attacchi sono sfalsati ma poco distanti tra di loro e la bacinella di raccolta è bella larga. Comunque prima di fare azzate verificherò.
In questo periodo sono fortemente tentato di prendere una di quelle macchine che fanno ricambio aria e deumidifica, con il loro compressore a bordo. Purtroppo i prezzi sono ancora abbastanza elevati , nonostante non ci sia niente di così particolare all'interno.