Discussioni politiche: dal "Reddito di cittadinanza” a tanto altro

[pox1964]

sembrate 2 baroni del regno delle 2 sicilie che litigano su chi abbia la precedenza a
passare per prima a corte :spettacolo:,a volte i medici sono definiti baroni
ho rivisto l'articolo degli stranieri che non pagano i contributi inps,ma che probabilmente
gli serve la partita iva solo per il permesso di soggiorno,secondo confesercenti sono
70421,o ho letto male la prima volta o ho letto bene e hanno sbagliato a scrivere,
comunque se è un espediente vanno tolti i benefici

 

[experimentator]

Forse ai tuoi tempi entravate tutti come dirigenti... a me sembra un bufala pensionara, ma me ne sto! ORA però serve una laurea magistrale in tecniche di laboratorio. PUNTO! Leggiti le leggi!
!

Appunto leggile bene , con la minilaurea di 3 anni tu entri come tecnico di laboratorio VI livello, che non è il mio caso , se poi fa altri 2 anni di specialistica o laurea magistrale , cosa ridicola che hanno definita , entri come equiparazione al medico e quindi come dirigente X livello.

Alla mia epoca si entrava solo con la laurea dei 5 anni e si era dirigenti .
I tecnici entravano con il diploma dell'istituto tecnico .

In poche parole hanno penalizzato i tecnici .

 

[Darwin]

Bright mi tocca spezzare una lancia in favore del multi nick.
Vale anche per l'industria privata le analisi (nel nostro caso per i certificati di analisi) devono essere firmate da Dott in chimica abilitato all'albo. Per cui non lo puoi pagare a livello di porello di laboratorio.
Da noi è "solo" quadro mamma PA si sa è di manica larga per cui ci sta la dirigenza (di se stesso par di capire in questo caso) almeno da noi nel nostro piccolo la nostra Dott oltre che il laboratorio si smazza la ISO 9001 con tutto ciò che ne consegue e ha un team h 24 di 4-5 persone da dirigere.

 

[BrightingEyes]

Infatti il succo era che mamma PA era e resta (un po' meno ora) di manica molto larga e certe "dirigenze" sappiamo tutti da cosa sono giustificate.
Sul resto, forse mi son spiegato male, rispondevo solo a chi scriveva che il tecnico di laboratorio non è laureato. Ora deve esserlo. Poi se non ha la responsabilità della firma e delle azioni di controllo che comporta (comporterebbe...) la dirigenza... Beh mi pare ovvio sia pagato meno. Ma in ogni caso la figura di direttore responsabile con potere di firma (che nei laboratori privati deve essere un medico, chimico o biologo) è diversa dalla figura di dirigente, che può essere anche un tecnico laureato con laurea magistrale.
Ma il problema non credo stia lì in questo caso preciso
Comunque ha ragione pox. Finiamola con queste manfrine, tanto chi ha interesse a capire ha capito da tempo.

 

[experimentator]

Bright mi tocca spezzare una lancia in favore del multi nick….
…...Dott oltre che il laboratorio si smazza la ISO 9001 con tutto ciò che ne consegue e ha un team h 24 di 4-5 persone da dirigere.

Grazie per la lancia spezzata , almeno si è rotta e non ha fatto male , ma vedi che io non dirigevo solo me stesso , ma nel mio laboratorio , nel suo massimo splendore vi furono 13 tecnici non laureati .
La storia dei tecnici laureati è solo una trovata recente, ma nel mio laboratorio erano tutti della vecchia guardia, cioè tecnici degli istituti tecnici .

Quindi ne periodo di magra di personale dirigente per ferie o festività o malattie varie, potevo anche essere io solo il dirigente che firmava le analisi , con sei tecnici che svolgevano il proprio lavoro .

Da considerare che possibilmente i dirigenti eravamo 3 , ma suddivisi su tre turni h 24 , quindi 1 a turnazione che si assumeva la responsabilità della firma e del lavoro del laboratorio , non è solo la firma , ma della esecuzione di tutto il lavoro di laboratorio , sia quello arretrato che quello in essere o analisi particolari che solo il dirigente può fare .

I tecnici con la minilaurea erano quelli che venivano a fare tirocinio obbligatorio in ospedale come previsto dalla normativa .

Ma anche loro sapevano che il loro posto futuro è il tecnico di laboratorio , per entrare come dirigente debbono fare la specialistica .
In poche parole la minilaurea di 3 anni è detta laurea di I livello , la specialistica laurea di secondo livello , che corrisponde alla laurea dei 5 anni del vecchi ordinamento , di cu facevo parte io .

FACOLTÀ DI SCIENZE MATEMATICHE FISICHE E NATURALI

laurea di 1° livello (L)
CLASSE L02 Lauree in Biotecnologie
- Corso di laurea in biotecnologie agro-industriali
CLASSE L13 Lauree in Scienze Biologiche
- Corso di laurea in scienze biologiche
CLASSE L27 Lauree in Scienze e Tecnologie Chimiche
- Corso di laurea in chimica
- Corso di laurea in chimica industriale

laurea di 2° livello o magistrale (LM)
CLASSE LM06 Lauree Magistrali in Biologia
- Corso di laurea magistrale in biologia e tecnologie cellulari
- Corso di laurea magistrale in ecobiologia
- Corso di laurea magistrale in genetica e biologia molecolare nella ricerca di base e biomedica
- Corso di laurea magistrale in neurobiologia
CLASSE LM08 Lauree Magistrali in Biotecnologie Industriali
- Corso di laurea magistrale in biotecnologie genomiche industriali e ambientali
CLASSE LM11 Lauree Magistrali in Conservazione e Restauro dei Beni Culturali
- Corso di laurea magistrale in scienze e tecnologie per la conservazione dei beni culturali
CLASSE LM17 Lauree Magistrali in Fisica
- Corso di laurea magistrale in fisica
CLASSE LM40 Lauree Magistrali in Matematica
- Corso di laurea magistrale in matematica
- Corso di laurea magistrale in matematica per le applicazioni
CLASSE LM54 Lauree Magistrali in Scienze Chimiche
- Corso di laurea magistrale in chimica
- Corso di laurea magistrale in chimica analitica

.

 

[experimentator]

(tra l'altro basta leggere proprio i link che metti per smentirti. Non serve la laurea di 5 anni! Iscrizione all'albo
!

Se leggi bene viene suddiviso in due tipi di iscrizione sezione B laureati junior e sezione A laureati .

possono iscriversi alla SEZ. B dell’Albo coloro i quali sono in possesso della laurea in una delle seguenti classi:LAUREATI CON MINILAUREA 3anni
L . ex D.P.R. 328/2001:Classe 21) Scienze e Tecnologie ChimicheClasse 24) Scienze e tecnologie farmaceuticheex D.M. 16 MARZO 2007L–27 Scienze e tecnologie chimiche (in precedenza denominata classe 21)L–29 Scienze e Tecnologie Farmaceutiche (in precedenza denominata classe 24)

……………………………….

Laureati laurea 5 anni o laurea magistrale LM .

possono iscriversi alla SEZ. A dell’Albo dell’ Albo coloro i quali sono in possesso della laurea in una delle seguenti classi:
ex D.P.R. 328/2001:Classe 62/S Scienze ChimicheClasse 81/S Scienze e tecnologie della ChimicaClasse 14/S Farmacia e Farmacia Industrialeex D.M. 16 MARZO 2007LM–13 Farmacia e Farmacia Industriale (in precedenza denominata classe 14/S)LM–54 Scienze Chimiche (in precedenza denominata classe 62/S)LM–71 Scienze e Tecnologie della Chimica Industriale (in precedenza denominata classe 81/S)

QUI LE VARIE TIPOLOGIE :
Università degli Studi di Roma "La Sapienza"

 

[BrightingEyes]

Ok.
Allora oltre alla non dubito interessantissima disquisizione sulle figure tecniche o meno la prossima volta non dirci che all'albo ci si possono iscrivere SOLO i laureati con laurea magistrale o delle vecchie lauree.
Per il resto non ho altro da aggiungere. Sei del tutto autoesplicativo!

 

[experimentator]

Certo hanno fatto una modifica al sistema scolastico, per consentire che una marea di quasi laureati fossero inseriti come tecnici e sottopagati . reoccupato:

Oltre che per parcheggiare una marea di giovani disoccupati altri 3 anni in stallo alla Università .

A tutto vantaggio delle imprese … e questa volta hai ragione , senza che i sindacati facessero nulla .

 

[Top]

Beh, è lampante che le imprese si avvantaggiano se una marea di sdraiati invece di diventare ufficialmente disoccupati a 19 anni lo fa 3 anni dopo...
Il tuo ragionamento non fa una pince

 

[BrightingEyes]

Non sono "quasi" laureati, ma laureati nel campo professionale di loro competenza. E la modifica al sistema scolastico è una decisione a livello europeo che ha un senso eccome!
Quello che invece NON ha alcun senso a mio parere è appiccicare la ridicola etichetta di "dirigente" a un neolaureato appena assunto in qualsiasi posizione. Non metto in dubbio che ai tempi passati fosse così, credo e spero che presto anche questi retaggi immondi di un passato in cui la melma sindacale ha fatto il bello ed il brutto infierendo sul sistema scolastico, industriale, previdenziale, sanitario e i cui risultati sono sotto gli occhi di tutti siano finalmente cancellati. E "dirigente" in ambito pubblico torni a significare cosa è in ambito privato. Dove NESSUN manager serio si sognerebbe di affibbiare tale etichetta, con relativi (giusti) emolumenti, a persone che non hanno alcuna esperienza e non hanno dimostrato nulla!
Nella PA NON è così e le etichette di dirigente vengono profuse in base a regolamenti, accordi, norme da baraccone, difese da legioni di furbastri in toga, e la tua storia, expy, lo dimostra abbondantemente. Che tu fossi dirigente su base di garbugli sindacali e NON per meriti o concorsi ce lo hai appena detto tu eh! A me premeva solo mettere bene in chiaro questo semplice, illuminante, concetto...
Che vedo, TUTTI, stanno capendo.

 

[experimentator]

Tutti lo stanno capendo tranne tu, che ancora persisti nella tua non so che cosa per combattere chi , i sindacati dell'epoca ?

Stai dicendo solo fesserie che non mi aspetterei da un medico laureato , come dici di essere , infatti non credo che un medico laureato come te accetterebbe di essere assunto come infermiere .
Stai combattendo una battaglia passata da 50 anni che ti ha visto perdente , cosa vuoi la rivincita dopo 50 anni ?
La rivincita se la è presa la gente votando altri leader che propongono ricette più adeguata ai tempi ,non ricette bocciate dalla storia passata .

Originariamente inviata da BrightingEyes
Dove NESSUN manager serio si sognerebbe di affibbiare tale etichetta, con relativi (giusti) emolumenti, a persone che non hanno alcuna esperienza e non hanno dimostrato nulla!

Sbagliato ! Mi dispiace della tua ignoranza .
Molti giovani laureati oggi frequentano a titolo gratuito il laboratorio del mio ex ospedale come volontari , oltre che per legge debbono frequentare un certo numero di ore obbligatori per conseguire la laurea .
Poi certo tutto dipende dalle capacità personali e dalla volontà e la voglia di fare il mestiere di laboratorio : ma molti giovani che lo scelgono lo scelgono perché gli piace .
Proprio di recente un laboratorio privato ci aveva chiesto di trovare un giovane o una giovane laureata biologa in grado di lavorare , essendo che la precedente era andata in pensione .
Abbiamo proposto il nome di una giovane specializzata che era ed è molto preparata e che lavorava con piacere ed interesse nel laboratorio .
Assunta a tempo pieno , non ha bisogno che qualcuno le insegni il mestiere , avendo lavorato volontariamente per oltre 2 anni nel nostro laboratorio ed avendo acquisito le conoscenze necessarie .
Direi che vi è stata soddisfazione da ambedue le parti , come mi hanno riferito i titolari del laboratorio .

 

[BrightingEyes]

Ottimo!
E cosa c'entra con quello che dico io il fatto che giovani volenterosi e promettenti accettino di lavorare a imparare???
guarda che sei TU che non capisci! E' ovvio che è un'ottima cosa quello che scrivi. NON è ottima cosa regalare patenti di "dirigente" al primo pischello neoassunto! Chi viene assunto dovrebbe avere una curva di sitpendi e responsabilità crescenti nel tempo. Invece l' "appiattimento salariale" imposto dalla melma sindacale crea storture come quella che ci hai dimostrato con le tue stesse parole!
E' un problema che in Italia si ha da anni nel pubblico. Legioni di dirigenti e quadri solo sulla carta.
Lo han capito TUTTI, salvo te!

Comunque deragliamo un pò da questa interesssantisssima (immagino...) polemica e torniamo ad argomenti più attuali...


Migranti, Salvini nega attracco a nave italiana ma Toninelli cambia la linea: "Minacce a equipaggio, ora indagini" - Il Fatto Quotidiano

Sinistri scricchiolii si avvertono nel governissimo che doveva durare 30 anni! Ahi...

 

[experimentator]

E' un problema che in Italia si ha da anni nel pubblico. Legioni di dirigenti e quadri solo sulla carta.
Lo han capito TUTTI, salvo te!
...

Accuse generiche .
Ahh sempre col pubblico che è il maggiore dei mali secondo te . Bahh , solite banalità forse letti dai giornali , magari è vero in qualche caso , ma credo che non si debba generalizzare .
Si , io non lo ho capito e non lo capisco a cosa ti riferisci . Molti giovani fanno tirocinio , almeno nel mio campo , gli ospedali sono pieni di tirocinanti , che ci vanno proprio per acquisire esperienza prelavorativa . Se non fosse per i tirocinanti molti reparti con carenza di personale non funzionerebbero .

Anche io feci tirocinio ai miei vecchi tempi e quando entrai al laboratorio ero perfettamente in grado di lavorare , mica dovevi inventare l'astronave su Marte , ma solo utilizzare le macchine per fare le analisi , come guidare una macchina se uno ha la patente .
Essendo l'unico chimico del laboratorio non vedo chi avrebbe dovuto insegnarmi .

Non capisco a cosa ti riferisci , se nel tuo settore assumi un infermiere , mica gli devi imparare a fare le punture o il prelievo , già lo sanno fare perché fa parte del loro curriculum di studi .
Se assumi un medico , mica gli devi insegnare come visitare un ammalato o fare una diagnosi , dovrebbero saperlo già fare perché lo hanno imparato nei tirocini e nel loro curriculum di studi .

Se ti riferisci a settori amministrativi . quello non è il mio settore , non saprei cosa dirti . Io so che dalle mie parti un avvocato appena laureato , non fa subito l'avvocato , ma possibilmente va in uno studio legale per acquisire esperienza .


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Originariamente inviata da BrightingEyes
NON è ottima cosa regalare patenti di "dirigente" al primo pischello neoassunto!
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Tu non stai regalando nulla a nessuno , ma dando un diritto .

Se poi tu ti riferisci ad un giovane laureato senza esperienza in nessun campo e senza volontà di lavorare , hai tutte le ragioni per mandarlo a casa .

Ma è altresì ovvio che se assumi un laureato specializzato , laurea magistrale , 5 anni , lo devi pagare per laureato e dargli il titolo di dirigente , mica lo chiami infermiere .
Poi se è un morto di fame , fa come accettolaqualunque .

 

[BrightingEyes]

Tu non stai regalando nulla a nessuno , ma dando un diritto .

E' QUESTO il punto che continua a sfuggirti!
Fai tutti i tirocinii che credi! Ed è logico che uno con un titolo di studio ha competenze adeguate! Ma che cavolo c'entra tutto questo???
Il problema rimane solo che se tu assumi uno che non ha mai fatto nulla in vita sua di operativo e gli dai la qualifica di "dirigente"... non gli concedi un "diritto", ma un ridicolo PRIVILEGIO!!
Da che mondo è mondo il DIRIGENTE è colui che ha esperienza e capacità per DIRIGERE ed accollarsi responsabilità!
Machemmefrega a me che c'avevi 15 tecnici "sotto"! Se un neolaureato in medicina viene assunto in un reparto ospedaliero è OVVIO che coordina e prescrive ad infermieri e ausiliari! Ma NON per questo è assurto a primario o aiuto il giorno stesso!!
Ma scherziamo?
Quello che ti sfugge e continua a sfuggirti è che la TUA candida confessione che ai tuoi tempi qualunque neoassunto con laurea (medicina, chimica o biologia immagino) diventasse il giorno stesso DIRIGENTE priva il tuo tiolo di qualsiasi peso!
Magari tu avevi capacità operative, organizzative elevate e te lo saresti pure meritato. Ma in questo modo CHIUNQUE è autorizzato a pensare che la qualfica di dirigente nel pubblico non significa proprio un emerito TUBO! In quanto viene distribuita a piene mani a chiunque abbia la fortuna di infilarsi nel posticino!
La tua insitenza con la differenziazione coi tecnici, allora non laureati è INUTILE! Lo han capito tutti che non sei un tecnico diplomato. Ma in tutta sincerità io pensavo che perlomeno fossi diventato dirigente con gli anni di anzianità!!
Invece scopro con divertito stupore che SIETE TUTTI GENERALI senza un solo soldato di truppa! Evvai! Viva l'Italia "meritocratica" regalateci dai cialtroni sindacali!

 

[experimentator]

Invece scopro con divertito stupore che SIETE TUTTI GENERALI senza un solo soldato di truppa! Evvai! Viva l'Italia "meritocratica" regalateci dai cialtroni sindacali!

Hai letto troppi giornaletti di topolino o del fatto quotidiano .

Come to ho detto vi erano 13 tecnici di laboratorio diplomati , questi non erano Generali e non lo sono diventati mai nemmeno con scatti di anzianità .
Nel pubblico per accedere al posto dirigenziale o di dott.medico o chimico o biologo , non si entra per meriti di guerra o sul campo, ci vogliono i titoli di studio da presentare , ci vuole la laurea e la specializzazione ed aver superato degli esami di stato concorsuali .
Non è cosi semplice come la fai tu .

Vi sono molti che aspirano al posto pubblico e la concorrenza tra colleghi è spietata e le denunce sono dietro l'angolo se si ha sentore di qualche irregolarità .

Nel privato è più semplice si può assumere senza tante pretese o titoli e senza concorso pubblico con commissione di esame .

Se un giovane medico specializzato viene assunto è ovvio che non diventa subito primario , ma ci diventerà dopo 30 anni se ha le capacità .
Se un giovane medico viene assunto vi è un periodo di prova , vi è un periodo di rodaggio e di istruzione insieme ai colleghi più esperti , questo è logico .
Lo stipendio è quello base minimo , nessuno gli regala nulla . Ovvio che è un medico e quindi un dottore come tutti gli altri , ed il lavoro che il primario gli assegna e quello più semplice dii assistere i colleghi con più esperienza , ecco il nome assistente .

Il laureato giovane assunto è quindi assistente del Generale , non è il generale .
Ma debbo dire queste cose a te ?
Cosa c'entrano i sindacati ? Semmai saranno i sindacati medici ? Quindi tuoi colleghi ?

Il problema rimane solo che se tu assumi uno che non ha mai fatto nulla in vita sua di operativo e gli dai la qualifica di "dirigente"... non gli concedi un "diritto", ma un ridicolo PRIVILEGIO!!...!

Quello dei privilegi era per gli onorevoli o senatori , cose c'entrano laureati ?
Poi scusa tanto un giovane che si è laureato e specializzato e fatto tirocinio , secondo te non ha fatto nulla nella vita ?
Questi sarebbero i fannulloni o i privilegiati ?
Bohhh non lo capisco …

Quello che ti sfugge e continua a sfuggirti è che la TUA candida confessione che ai tuoi tempi qualunque neoassunto con laurea (medicina, chimica o biologia immagino) diventasse il giorno stesso DIRIGENTE priva il tuo tiolo di qualsiasi peso!
!

Non era ai miei tempi ma è anche ora per legge , ovvio che deve fare esperienza , non si mette un ghirurgo neoassunto a fare il primario , ti risulta ?

 

[livingreen]

Ma ai GHIRURGI non gli imparano anche l'itagliano?

 

[BrightingEyes]

... non si mette un ghirurgo neoassunto a fare il primario , ti risulta ?

Davvero pensi che affastellare concetti fumosi in italiano de noartri ti porti punti?
Davvero per accedere a un posto da medico serve avere il titolo relativo?? Maddai!! E quando mai avrei scritto una cosa contraria?
Vabbè...
Non si mette un chirurgo neoassunto a fare il primario, esatto. Così come nei paesi normali, non ammorbati da decenni di melma sindacale NON si concede un titolo di "dirigente" a un neolaureato appena assunto!
PUNTO!
Il resto è solo fuffa!
E' un ovvio privilegio sindacale possibile solo nel pubblico! Nel privato Col piffero che ti concedono un livello più elevato di quello che ti spetta! E nessuno al mondo mi può convincere che un neoassunto ha il benchè minimo titolo per affrontare il compito di "dirigente" (colui che DIRIGE!).
E' un ovvio privilegio sindacale che ti conveniva tenere nascosto e che invece hai candidamente confessato al mondo! Vabbè a quei 4 che ci leggono...
Spiace, ma se davvero qualunque fesso incapace spedito fuori con un 80 di laurea viene assunto come "dirigente"...quel titolo non vale NULLA! E' solo una manfrina per strappare stipendi più alti ai protetti dal sindacato! Truffando di fatto gli altri cittadini, perchè un dirigente che non dirige nulla (evitaci la filastrocca dei 15 tecnici 15... un dirigente è altra cosa!) in pratica nemmeno si guadagna lo stipendio che becca!
Se tutti i laureati sono assunti come dirigenti... è la stessa cosa che se sono assunti come semplici dottori, esperti, professionisti... chiamali come vuoi. Ma dovrebbero partire dallo stipendio del livello base del laureato e poi, dopo adeguato tirocinio e concorso per merito, passare semmai "DIRIGENTE"... accettandone onori (stipendio) ed oneri (responsabilità dirigenziali!).
Un dirigente è il responsabile della struttura. Ha doveri ben maggiori, di controllo e di responsabilità rispetto a chi lavora, certo come laureato, ma che si può limitare a timbrare e scordarsi tutto appena esce. Se come dici NON ERA e NON è COSì... ebbè... è ovvio che quel titolo è solo la stelletta del generale senza truppa!
In un'azienda privata avrai forse un settore con 5 o 6 ingegneri e 20 operai. Ognuno di quegli ingegneri è ovviamente superiore a un operaio nell'organizzazione del lavoro. Ma è altrettanto OVVIO che ci sarà UN solo dirigente (o pochi se serve la turnazione) che si assumono molti più doveri e responsabilità del singolo ingegnere!
Non è una questione che nel privato si fa alla carlona mentre nel pubblico ci sono i rigorossissssimi concorsi! Questa è una barzelletta alla Cetto Laqualunque!

Fossi in te ci darei un taglio. Più ti avvoltoli in questa storia di quotidiano privilegio pubblico più ne esci in modo imbarazzante.

 

[experimentator]

Non si mette un chirurgo neoassunto a fare il primario, esatto. Così come nei paesi normali, non ammorbati da decenni di melma sindacale NON si concede un titolo di "dirigente" a un neolaureato appena assunto!
.

Purtroppo per te un medico laureato e specializzato viene chiamato dirigente , anche se non ti piace questa definizione .

I sindacati erano quelli di categoria quindi i sindacati medici che hanno stipulato e firmato il contratto di lavoro .
Dovresti sentire quindi il tuo sindacato per fare togliere questa dicitura o norma .


Ecco alcuni concorsi per medici e biologi .
Concorsi pubblici per dirigente medico

Bando Concorso Dirigente medico chirurgia toracica - SONDRIO AZIENDA SOCIO SANITARIA TERRITORIALE DELLA VALTELLINA E DELL'ALTO LARIO
Concorso pubblico, per titoli ed esami, per la copertura di un posto di dirigente medico, disciplina di chirurgia toracica e due posti di dirigente medico, disciplina di radiodiagnostica.
Provincia SONDRIO Regione LOMBARDIA
Pubblicato nella Gazzetta Ufficiale Concorsi numero 46 del 12-06-2018
Figura Dirigente medico chirurgia toracica
Posti: 3 Scadenza: 12-07-2018

AZIENDA OSPEDALIERA DI PARMA Concorso pubblico, per titoli ed esami, per la copertura di un posto di dirigente biologo, disciplina di igiene, epidemiologia e sanita' pubblica.

ISTITUTI ORTOPEDICI 'RIZZOLI' DI BOLOGNA Revoca del concorso pubblico, per titoli ed esami, per la copertura di un posto di dirigente biologo, disciplina di biochimica clinica da assegnare al servizio prevenzione e protezione.
Provincia BOLOGNA Regione EMILIA ROMAGNA

AZIENDA OSPEDALIERA DI FERRARA Concorso pubblico, per titoli ed esami, per la copertura di un posto di dirigente biologo, disciplina di patologia clinica.
Provincia FERRARA Regione EMILIA ROMAGNA

CONCORSO PER CHIMICO .

FONDAZIONE I.R.C.C.S.ISTITUTO NAZIONALE DEI TUMORI MILANO Conferimento, per titoli e colloquio, di un incarico quinquennale di dirigente medico, ovvero dirigente biologo, ovvero dirigente chimico, disciplina di biochimica clinica, direttore della struttura complessa medicina di laboratorio, analisi chimico-cliniche.
Provincia MILANO Regione LOMBARDIA

 

[experimentator]

...Così come nei paesi normali, non ammorbati da decenni di melma sindacale NON si concede un titolo di "dirigente" ...

Bello, bello , mi piace questa definizione di melma sindacale … :clapping:

Vabbehh è la prima volta che sento parlare una persona contro il suo stesso sindacato che ha fatto gli accordi al rialzo in proprio favore e per i propri colleghi , a meno che mi sbaglio …

Chi ha fatto gli accordi ?

https://www.omceo.me.it/sportello/leg_san/contratti/contratto_medici_SSN.pdf

CONTRATTO COLLETTIVO NAZIONALE DI LAVORO
AREA DIRIGENZA MEDICO-VETERINARIA
DEL SERVIZIO SANITARIO NAZIONALE



Per l'ARAN:
nella persona del
Presidente Avv. Massimo Massella Ducci Teri ..... firmato.....
e le seguenti
Organizzazioni e Confederazioni sindacali:
Organizzazioni Sindacali Confederazioni Sindacali
CGIL FP MEDICI
non firmato CGIL non firmato
FED. CISL MEDICI COSIME
firmato CISL firmato
FM aderente UIL FPL
firmato UIL firmato
CIVEMP
firmato CONFEDIR firmato
FESMED
firmato COSMED firmato
CIMO ASMD
firmato
ANAAO ASSOMED
UMSPED
firmato

P.s. se trovi un tuo collega chirurgo specializzato che accetta un contratto al ribasso , inferiore al contratto nazionale previsto , io non ho nulla da obbiettare …. ma mi preoccuperei per me se mi deve operare .

 

[BrightingEyes]

Si, expy, ho capito! Non sfinirci con questa storia.
A parte che in molti casi è richiesta una specifica esperienza e specializzazione (http://www.ao.pr.it/asp/lavoro/aru_bandi_Bando_bv.asp?id_con=4490), ma in ogni caso quello che citi non fa che CONFERMARE cosa dicevo!
Se la qualifica di dirigente ce l’hanno tutti... non è un “purtroppo” per me! Ma per chi si fregia del titolo come fosse prova di qualifica superiore. Tu stesso ci dici invece che è un titolo praticamente solo onorifico, che hanno tutti dal primo giorno, senza necessità di specializzazioni od esperienza. Quindi chettedevodi? Siete tutti Ddddirigenti! EVai! È un po’ come i “dottò” a Roma! Nun se nega a nessuno...
Solo che i “dottò” li pagano per laureati solo se lo sono! Evidentemente a Roma i “dottò” hanno sindacati meno efficienti...

P.S. Nel caso dei chimici non so, forse ci si da un po’ più della grossa, ma nel caso dei medici mi pare che l’art. 15 sottintenda che la dirigenza sia accessibile solo dopo 5 anni di esperienza in area oggetto del lavoro.

Articolo 15
Disposizioni particolari
1. Nel computo dei cinque anni di attività ai fini del conferimento dell’incarico di direzione di struttura semplice ovvero di natura professionale anche di alta specializzazione, di consulenza, di studio e ricerca, ispettivi, di verifica e di controllo indicati nell’art. 27, comma 1 lett. b) e c) del CCNL dell’8 giugno 2000, rientrano i periodi svolti con incarico dirigenziale a tempo determinato, senza soluzione di continuità...