Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[matador0975]

Anche perché si sono resi conto che soldi non ce ne sono e pare che comincino a pensare di procedere a tagliare detrazioni e scaglionare le stesse in base al reddito. Si vocifera pure che sopra i 50.000 non si potrà detrarre. Si, per me è una legge malfatta, sopratutto con questi importi, ma sopratutto un grande pericolo per i conti pubblici.

Da dove escono fuori questi rumors? Voci di bar o qualificate?

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[matador0975]

"Beh certo, fatto a uffa di straforo…"
ma perchè fatto a buffo di straforo, veramente non vi capisco?
uno va, fa il FV , si accorge che il lavoro su quell'impianto viene male senza adeguarlo alle nuove esigenze e rimedia al "suo errore" di non aver adeguatamente formulato la proposta corretta, ovviamente lo adegua senza poter gravare di costi il committente.
Non c'è nessuna contestazione possibile da parte di nessuno.

Quindi è come se l'idraulico si accorge che ti deve fare il bagno e rimedia al 'errore' di non essersene accorto e lo adegua senz gravare sui costi del committente?
Io credo che qualcuno (pochi) si farà male con questi "favori"

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[dolam]

Ragazzi qui si parla di un impianto fotovoltaico che impatta sull'impianto domestico, se durante l'esecuzione si dovesse accorgere che alcune portanti o derivazioni gli potessero creare difficoltà di funzionamento aggiusta solo quelle parti e ricertifica il tutto.
Poi andate voi a controllare che sono stati cambiati altri cavi? non è un imbroglio è una tipica soluzione all'italiana che si fa in mille, mille lavori e soprattutto su quelli attuali .
Io mi chiederei chi ha invece stabilito che 2400€ siano adeguati ad 1 kWp quando sappiamo tutti che è quasi il doppio di dove si trova il mercato oggi.
Forse è per consentire i SunPower a tutti?

 

[Kkkamakkk]

"Esiste la liberta' di pensiero e di espressione, ognuno la pensa come ritiene opportuno. Viviamo in un Paese democratico. Quindi non ti rammaricare. Non ce n'e' proprio motivo."
non è così fedonis, se la gente di fronte alle ingiustizie non protesta si va avanti perpetuandole, quando invece c'è chi le evidenzia , in ogni dove e in ogni sede, allora magari c'è chi è capace di ravvedersene e correggere.
Il problema dell'italiano è che ragiona quasi sempre per il suo "credo" e a volte il suo interesse ma così la "gittata" di pensiero è molto corta, non si va lontani.

"Senza poterlo certificare però."
perchè nò? può certificare tranquillamente l'impianto adeguato, semmai le motivazioni le spiegherà se qualcuno andrà mai a chiederglielo.

Sulla prima parte concordo in pieno.

Sulla seconda un po' meno, sei proprio sicuro che si possa addurre come motivo del rifacimento del impianto elettrico il fatto che si è messo il fotovoltaico, secondo il mio ingegnere sarebbe una forzatura talmente rischiosa da non prendersela, e non è un integralista.

 

[Kkkamakkk]

Ragazzi qui si parla di un impianto fotovoltaico che impatta sull'impianto domestico, se durante l'esecuzione si dovesse accorgere che alcune portanti o derivazioni gli potessero creare difficoltà di funzionamento aggiusta solo quelle parti e ricertifica il tutto.
Poi andate voi a controllare che sono stati cambiati altri cavi? non è un imbroglio è una tipica soluzione all'italiana che si fa in mille, mille lavori e soprattutto su quelli attuali .
Io mi chiederei chi ha invece stabilito che 2400€ siano adeguati ad 1 kWp quando sappiamo tutti che è quasi il doppio di dove si trova il mercato oggi.
Forse è per consentire i SunPower a tutti?

Ora sono pienamente d'accordo.

 

[fedonis]

Da dove escono fuori questi rumors? Voci di bar o qualificate?

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Articoli in giro. Rumors di quotidiani.

 

[fedonis]

Quindi è come se l'idraulico si accorge che ti deve fare il bagno e rimedia al 'errore' di non essersene accorto e lo adegua senz gravare sui costi del committente?
Io credo che qualcuno (pochi) si farà male con questi "favori"

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Beh, io credo piu' di qualcuno. Visto che cercheranno di tirare al massimo la aliquota e poi farci rientrare altro.
Non per citare Dolam, che poi sembra che non perda tempo a mirare a lui, pero' e' un chiaro esempio.

"potrebbe rientrare tra le spese ammesse al installazione fotovoltaico/accumulo?"
certamente no, ma se l'elettricista monta un fotovoltaico da 6 kW a 14.400 credo ti possa rifare l'impianto elettrico anche nella casa di campagna.

La procedura e' farsi un impianto FV al 110% e sappiamo che con mille/milleduecento euro a kw viene fuori, con materiali pure medio alti. Ma fatturiamo di piu' e con il resto di straforo farsi un impianto a norma. Perche' giammai me lo faccio fare, fatturare e detrarre al 50% (come sarebbe da fare ovviamente)
Credo ci sia poco da aggiungere.

 

[matador0975]

Articoli in giro. Rumors di quotidiani.

Allora mi sa tanto che mi inizio a rimuovere ... volevo aspettare ma se questa è l'aria che tira mi sa sa che mi inizio a muovere.
La mia è una situazione semplicissima, veloce, senza problemi di massimali vari.
Non ho bisogno di chiarimenti ... in settimana rifaccio un po di chiamate

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[dolam]

"Sulla seconda un po' meno, sei proprio sicuro che si possa addurre come motivo del rifacimento del impianto elettrico il fatto che si è messo il fotovoltaico, secondo il mio ingegnere sarebbe una forzatura talmente rischiosa da non prendersela, e non è un integralista"

Infatti non dovrebbe essere messa così la questione, nei termini perentori in cui li metti ti direi proprio di non farlo, se poi
si vuol "aggiustare" , beh allora tutti i lavori del 110% e anche gli altri, prestano il fianco ad ogni possibile "aggiustamento" e per cortesia non facciamo i puristi , meglio,
definiamola con la parola sua: gli ipocriti, perchè tante piccole cose su questi lavori saranno e passeranno per il "border-line" e come ho detto a partire dal costo unitario al kWp.

Vuoi un esempio : lavoro in un condominio dove il garage, separato, ha delle infiltrazioni dal tetto.
La eventuale ditta esecutrice nel sopralluogo ti dice: "qui poi ci rimettiamo la guaina a due strati e non entra più una goccia d'acqua" e tu fai notare che però non rientreranno nel 110% e non sai se l'accettano in assemblea e loro ti rispondono "ci pensiamo noi" non devi preoccuparti di nulla.

Con onestà, credi veramente ci sarà qualcuno che gli dirà : no, per carità , non farceli!

Se poi vogliamo essere duri e puri allora c'è una sola risposta e secca : non si può fare, chi lo fa rischia di perdere tutto!!

un pò come chi certifica che un collabente è riscaldato da una stufa a pellet

 

[fedonis]

quoto tutto

alcuni utenti si sono accaniti sulla definizione di u.i funzionalmente indipendente tralasciando completamente del perchè è stato fatto questo decreto
io rientro in questa casistica con due u.i dello stesso proprietario(mio papà) completamente indipendenti, vialetto comune privato al di fuori delle u.i che accede alla strada pubblica, fotovoltaico da 3 kw preesistente con l'idea di fare nuovo impianto con accumulo....

Semplicemente hai una percezione strana di accanimento, tu hai chiesto lumi ed alcuni utenti ti hanno semplicemente descritto cosa diceva la legge. Da qui a definirlo accanimento ce ne corre due oceani. Mi dirai che quello che diceva la normativa non ti piaceva (ci sta, ci mancherebbe) ma resta il fatto che un utente che ti indica cosa dice la legge, non si accanisce. Riformula...

 

[fedonis]

Allora mi sa tanto che mi inizio a rimuovere ... volevo aspettare ma se questa è l'aria che tira mi sa sa che mi inizio a muovere.
La mia è una situazione semplicissima, veloce, senza problemi di massimali vari.
Non ho bisogno di chiarimenti ... in settimana rifaccio un po di chiamate

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Inps e' fuori di 26 miliardi e non per le pensioni, ma a causa di rdc , interventi assistenziali e oltre 10 miliardi di cassa integrazione che devono essere reintegrati entro fine anno. Stanno ipotizzando che questi interventi costeranno in 3 anni (poi dipende fino a quando prorogheranno) tra i 100 ed i 120 miliardi, quindi 30/40 anno. Il rientro IVA si fa presto a calcolarlo. Ci sara' certamente il volano lavoro e maggiori entrate fiscale, ma la coperta potrebbe essere corta, troppo corta. Quindi stanno ragionando sui tagli detrazioni, rimodulazione fiscali, mentre per i redditi fino a 40.000 euro e' saltata (la rimodulazione), quindi ne vedremo delle belle. E' una mia e ripeto mia impressione. Se stanno ritardando e' perche' cercano di muoversi con almeno alcune certezze. Anche perche' i prestiti europei, (che sono prestiti) prima del prossimo anno non si vedranno. Personalmente mi terrei pronto a fare tutto non appena esce il testo definitivo e prima della prossima finanziaria. Che potrebbe portare alcune novita' proprio per evitare di sbandare pericolosamente con i soldi disponibili.

 

[matador0975]

"Sulla seconda un po' meno, sei proprio sicuro che si possa addurre come motivo del rifacimento del impianto elettrico il fatto che si è messo il fotovoltaico, secondo il mio ingegnere sarebbe una forzatura talmente rischiosa da non prendersela, e non è un integralista"

Infatti non dovrebbe essere messa così la questione, nei termini perentori in cui li metti ti direi proprio di non farlo, se poi
si vuol "aggiustare" , beh allora tutti i lavori del 110% e anche gli altri, prestano il fianco ad ogni possibile "aggiustamento" e per cortesia non facciamo i puristi , meglio,
definiamola con la parola sua: gli ipocriti, perchè tante piccole cose su questi lavori saranno e passeranno per il "border-line" e come ho detto a partire dal costo unitario al kWp.

Vuoi un esempio : lavoro in un condominio dove il garage, separato, ha delle infiltrazioni dal tetto.
La eventuale ditta esecutrice nel sopralluogo ti dice: "qui poi ci rimettiamo la guaina a due strati e non entra più una goccia d'acqua" e tu fai notare che però non rientreranno nel 110% e non sai se l'accettano in assemblea e loro ti rispondono "ci pensiamo noi" non devi preoccuparti di nulla.

Con onestà, credi veramente ci sarà qualcuno che gli dirà : no, per carità , non farceli!

Se poi vogliamo essere duri e puri allora c'è una sola risposta e secca : non si può fare, chi lo fa rischia di perdere tutto!!

un pò come chi certifica che un collabente è riscaldato da una stufa a pellet

Ma chiaro che è così.
È chiaro che tanti si faranno rifare il bagno. Tanti il garage.
Tanti l'impianto elettrico.
L'importante però, è che chi lo fa sappia che sta facendo una cosa per cui potrebbero incularselo.
Improbabile ma può succedere.

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[landre81]

nell'assemblea che ho fatto in settimana alcuni condomini hanno chiesto di lavori extra con il 110%..la ditta è stata categorica , con il 110% si fanno quelle di efficientamento energetico..il resto con il 50%.
sono stati molto chiari su quello.

 

[ArinZ]

Si però ripeto che il prezzo diventa “invariante” visto che entra nella detrazione.

Fino ad un certo punto. Poniamo il limite di 30mila della PDC... Se il tecnico ti chiede 5000 hai 25mila per la PDC... Se te ne chiedesse 10mila te ne rimangono solo 20 per la PDC. A me sembra che la differenza la faccia, quando si va verso spese prossime ai limiti. Poi chiaro che se devi fare un cappotto per il quale ti bastano 20.000 dei 50 concessi allora la parcella del progettista diventa un dettaglio.
P.S. fermo restando che, se si ha modo di confrontare preventivi ha senso farlo. Fossero soldi tuoi lo faresti, e se ci pensi meglio lo sono! Pantalone siamo tutti noi...

 

[Peace and Love]

Ma chiaro che è così.
È chiaro che tanti si faranno rifare il bagno. Tanti il garage.
Tanti l'impianto elettrico.
L'importante però, è che chi lo fa sappia che sta facendo una cosa per cui potrebbero incularselo.
Improbabile ma può succedere.

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Però d altro canto non mi pare neanche sia corrrettissimo che siano applicati i massimali o le guide statistiche varie dove si potrebbe far spendere meno.

 

[matador0975]

Però d altro canto non mi pare neanche sia corrrettissimo che siano applicati i massimali o le guide statistiche varie dove si potrebbe far spendere meno.

Non è corretto da parte di chi?

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[matador0975]

«Dopo i rilievi su aspetti tecnici mossi dalla Corte dei Conti, finalmente lunedì i due decreti del MIise e del Tesoro saranno pubblicati in Gazzetta Ufficiale, rendendo di fatto operativo il Superbonus al 110%», a darne notizia è Mauro Coltorti, senatore M5S

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[fedonis]

son proprio curioso di leggere le modifiche effettuate.

 

[axoduss]

Inps e' fuori di 26 miliardi e non per le pensioni, ma a causa di rdc , interventi assistenziali e oltre 10 miliardi di cassa integrazione che devono essere reintegrati entro fine anno. Stanno ipotizzando che questi interventi costeranno in 3 anni (poi dipende fino a quando prorogheranno) tra i 100 ed i 120 miliardi, quindi 30/40 anno. Il rientro IVA si fa presto a calcolarlo. Ci sara' certamente il volano lavoro e maggiori entrate fiscale, ma la coperta potrebbe essere corta, troppo corta. Quindi stanno ragionando sui tagli detrazioni, rimodulazione fiscali, mentre per i redditi fino a 40.000 euro e' saltata (la rimodulazione), quindi ne vedremo delle belle. E' una mia e ripeto mia impressione. Se stanno ritardando e' perche' cercano di muoversi con almeno alcune certezze. Anche perche' i prestiti europei, (che sono prestiti) prima del prossimo anno non si vedranno. Personalmente mi terrei pronto a fare tutto non appena esce il testo definitivo e prima della prossima finanziaria. Che potrebbe portare alcune novita' proprio per evitare di sbandare pericolosamente con i soldi disponibili.

È da sempre che di fa tutto a debito, questo Superbonus è a debito. Non ci sono mai soldi per fare nulla, si fa a debito. La politica italiana funziona così.
Mille volte è stata annunciata la riforma IRPEF e mai è stata fatta, contemporaneamente hanno annunciato estensione della detrazione al 2024.
Francamente aspettare non ha alcun senso, si fa con quel che c’è

 

[fedonis]

Intanto la riforma irpef a scaglione inferiore per i redditi fino a 40'000 e' saltata, annunciata proprio oggi. Certo che si fa a debito, ma non vale la pena ricordare che abbiamo ormai un debito pubblico che presto sara' insostenibile. Un conto e farlo con mille miliardi di euro di debito, un altro con quasi 2600 miliardi di debito al 31 luglio. (fonte banca di Italia)
Quindi credo che dovranno per forza di cose toccare, non potremo andare ancora molto oltre.A mio parere, meglio non aspettare troppo.