Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[Peace and Love]

Non è corretto da parte di chi?

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Di chi vende.

 

[fedonis]

Di chi vende.

Certo, infatti sta a te cercare piu' preventivi e fare come se dovessi pagare te il lavoro. Almeno io farei cosi'.

 

[matador0975]

Di chi vende.

Avevo fatto la domanda a mo di provocazione.
Vero!? Chi vende se ne approfittera' ... ma lo farà anche per colpa di chi compra.

Capisco prendere per il naso lo sprovveduto, ma sinceramente io non pagherei mai le cose il doppio del valore di mercato (o forse qualcosina in piu)... invece leggo di preventivi folli come se non ci fosse un domani ... con la richiesta: "ma a parte il prezzo che non mi interessa come sono i materiali"?
Ecco ... pagare il doppio del valore di mercato sarebbe per me una motivazione per togliere la detrazione del 110 ...

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[dolam]

Beati voi che avete tutte queste aziende disponibili ai preventivi, qui non ci sono più aziende disposte ad assumere lavori alla sola richiesta di preventivo rispondono che sono già impegnati.
in poche parole i lavori se li scelgono e provate ad indovinare con quale criterio?

 

[matador0975]

Beati voi che avete tutte queste aziende disponibili ai preventivi, qui non ci sono più aziende disposte ad assumere lavori alla sola richiesta di preventivo rispondono che sono già impegnati.
in poche parole i lavori se li scelgono e provate ad indovinare con quale criterio?

Tanto se non ci sono abbastanza aziende per fare lavori per tutti è inutile agire sul prezzo, no?!
Dolam, credo che tutte ste aziende non hanno puntato le pistole alle tempie per fare i lavori al doppio del prezzo?

Qui a Torino magari c'è crisi fonda. Oggi pomeriggio (domenica) ho mandato una mail all'ingegnere di una azienda (è il responsabile di un azienda di una quindicina di persone) che avevo sentito pre 110% per fare gli stessi lavori che vorrei fare ora.
Ci eravamo sentiti anche in giugno e gli avevo detto che avrei fatto i lavori anno prossimo ... poi oggi ho cambiato idea e ho provato a scrivergli.
Mi ha risposto dopo 1 ora dicendomi di chiamarlo domani sera che aveva tutto pronto ... e potevamo partire quando volevo ...
Sicuramente anche lui mi sparera chissà quanto ... ma da come mi ha risposto tutto sto lavoro non ce l'ha (preventivi tanti ma pannelli pochi) ...

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[paolo2]

Semplicemente hai una percezione strana di accanimento, tu hai chiesto lumi ed alcuni utenti ti hanno semplicemente descritto cosa diceva la legge. Da qui a definirlo accanimento ce ne corre due oceani. Mi dirai che quello che diceva la normativa non ti piaceva (ci sta, ci mancherebbe) ma resta il fatto che un utente che ti indica cosa dice la legge, non si accanisce. Riformula...

si avevo capito che non hai fatto altro che scrivere cosa diceva la legge ma nelle tue parole sembrava ci fosse un pizzico di ironia quasi di piacere....
se così non fosse mi scuso fin da subito
era palese che la norma scritta in questo modo fosse discriminatoria
aspetto comunque comunicati ufficiali
io sono in ballo con due edifici uno in comodato dei miei genitori e uno dei miei suoceri e non siamo persone che buttano i soldi fuori dalla finestra
credo che in questo forum scrivano persone modeste con redditi modesti e se ti danno la possibilità di riqualificare la tua abitazione è giusto provarci ma sarebbe ingiusto creare cittadini di serie a e b
come diceva dolam se uno non si lamenta mai .......
un conto è accedere al 110 e un conto è il 50
io non farei mai i lavori al 50 perchè non me lo posso permettere rimarrei così come sono
ho già fatto un impianto a biomassa 10 anni fa con la detrazione del 36% + 3 kw di fotovoltaico perchè dove vivo io in campagna mi posso solo scaldare con il gpl e vi assicuro che è un salasso
poi ho la fortuna di lavorare nel settore e rifornisco gli idraulici quindi a livello di prezzi so di cosa parliamo

 

[paolo2]

Tanto se non ci sono abbastanza aziende per fare lavori per tutti è inutile agire sul prezzo, no?!
Dolam, credo che tutte ste aziende non hanno puntato le pistole alle tempie per fare i lavori al doppio del prezzo?

Qui a Torino magari c'è crisi fonda. Oggi pomeriggio (domenica) ho mandato una mail all'ingegnere di una azienda (è il responsabile di un azienda di una quindicina di persone) che avevo sentito pre 110% per fare gli stessi lavori che vorrei fare ora.
Ci eravamo sentiti anche in giugno e gli avevo detto che avrei fatto i lavori anno prossimo ... poi oggi ho cambiato idea e ho provato a scrivergli.
Mi ha risposto dopo 1 ora dicendomi di chiamarlo domani sera che aveva tutto pronto ... e potevamo partire quando volevo ...
Sicuramente anche lui mi sparera chissà quanto ... ma da come mi ha risposto tutto sto lavoro non ce l'ha (preventivi tanti ma pannelli pochi) ...

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sono d'accordo c'è un sacco di gente ignorante in materia e non ci credevo
poi ci sono gli appassionati come noi che ne sanno forse più degli addetti ai lavori ma questo è un altro discorso
solo nel momento in cui qualcuno ti verrà a cercare a casa forse faranno i lavori
al momento pochissimi sono pronti

 

[paolo2]

È da sempre che di fa tutto a debito, questo Superbonus è a debito. Non ci sono mai soldi per fare nulla, si fa a debito. La politica italiana funziona così.
Mille volte è stata annunciata la riforma IRPEF e mai è stata fatta, contemporaneamente hanno annunciato estensione della detrazione al 2024.
Francamente aspettare non ha alcun senso, si fa con quel che c’è

qui si sta cercando di far ripartire la giostra in qualche modo
lo sanno tutti che tutto ciò è a debito ma se non ripartiamo moriamo
mi disse il mio ing qualche mese fa "lo sai che l'80% delle case qui in piemonte non sono in regola"
altro che piccole storture urbanistiche
al sud il 50% non sono neanche accatastate

 

[axoduss]

Intanto la riforma irpef a scaglione inferiore per i redditi fino a 40'000 e' saltata, annunciata proprio oggi. Certo che si fa a debito, ma non vale la pena ricordare che abbiamo ormai un debito pubblico che presto sara' insostenibile. Un conto e farlo con mille miliardi di euro di debito, un altro con quasi 2600 miliardi di debito al 31 luglio. (fonte banca di Italia)
Quindi credo che dovranno per forza di cose toccare, non potremo andare ancora molto oltre.A mio parere, meglio non aspettare troppo.

È da quando il debito era di 1500mld che si dice che non è sostenibile. Conta il PIL, la produttività, il deficit.
E ci sono anche scuole di pensiero che sostengono che il debito può crescere “all’infinito” se c’è la fiducia degli investitori, perché il debito si fa anche per finanziare investimenti (come il sismabonus)

 

[axoduss]

qui si sta cercando di far ripartire la giostra in qualche modo
lo sanno tutti che tutto ciò è a debito ma se non ripartiamo moriamo
mi disse il mio ing qualche mese fa "lo sai che l'80% delle case qui in piemonte non sono in regola"
altro che piccole storture urbanistiche
al sud il 50% non sono neanche accatastate

Forse hai risposto al messaggio sbagliato. Io non ho problemi a fare debito per il superbonus, ce li ho per quota 100 e per il RdC tra le tante cose

 

[paolo2]

Forse hai risposto al messaggio sbagliato. Io non ho problemi a fare debito per il superbonus, ce li ho per quota 100 e per il RdC tra le tante cose

si scusa non mi riferivo a te

 

[fedonis]

Si lo so, ti riferivi a me. L'ironia non era nel merito. Era nel fatto che ti si è risposto più di una volta, postando ( non solo io) la definizione di cui avevi bisogno. Ma continuavi a chiedere spiegazioni, anche in altro topic mi pare. Ma chiedevi spiegazioni alle persone sbagliate però. La legge non la ha scritta nessuno qui. La si legge come puoi leggerla te, quindi, inutile prendersela per quello che ti dicono.. Per il quote ad axuduss, immagino stessi spiegando a me che c'è bisogno di ripartire. Certo, lo so, ci mancherebbe. Infatti mi auguro che si riparta con questo scrollone ma ho seri dubbi. Perché se così non fosse, non so come ne usciremo. In ogni caso la legge c'è e sareste scemi a non sfruttarla.

 

[fedonis]

È da quando il debito era di 1500mld che si dice che non è sostenibile. Conta il PIL, la produttività, il deficit.
E ci sono anche scuole di pensiero che sostengono che il debito può crescere “all’infinito” se c’è la fiducia degli investitori, perché il debito si fa anche per finanziare investimenti (come il sismabonus)

Discorso troppo lungo e complesso. Approfondire qui oltre che ot sarebbe complicato.

 

[paolo2]

Si lo so, ti riferivi a me. L'ironia non era nel merito. Era nel fatto che ti si è più di una volta, postando ( non solo io) la definizione di cui avevi bisogno. Ma continuavi a chiedere spiegazioni, anche in altro topic mi pare. Ma chiedevi spiegazioni alle persone sbagliate però. La legge non la ha scritta nessuno qui. La si legge come puoi leggerla te, quindi, inutile prendersela per quello che ti dicono.. Per il quote ad axuduss, immagino stessi spiegando a me che c'è bisogno di ripartire. Certo, lo so, ci mancherebbe. Infatti mi auguro che si riparta con questo scrollone ma ho seri dubbi. Perché se così non fosse, non so come ne usciremo. In ogni caso la legge c'è e sareste scemi a non sfruttarla.

mi sarei aspettato un discorso del tipo "si hai ragione questo decreto è stato scritto col c.... " cioè un po' di solidarietà; l'ho capito che la legge dice ben altro

 

[fedonis]

mi sarei aspettato un discorso del tipo "si hai ragione questo decreto è stato scritto col c.... " cioè un po' di solidarietà; l'ho capito che la legge dice ben altro

Lo ho detto più di una volta che è scritto male. Sopratutto perche si presterà a tante furberie. In ogni caso te la hanno dimostrata la solidarietà. Hanno modificato, quindi hai risolto.

 

[Dr.Gix]

Ad essere onesti ancora non hanno modificato nulla ma sono tutti concordi nel farlo. Tutti tranne forse la ragioneria dello Stato e la Corte dei Conti.
Sono daccordissimo anche sul fatto che la giostra debba ripartire ma un punto fermo di questo superbonus è che le superagevolazioni sono per chi le tasse le ha sempre pagate ed ha fatto tutto in regola (con la tolleranza del 2% sulle difformità rispetto a quanto dichiarato).
Se vuoi l'ecobonus devi avere tutto in regola altrimenti se ti beccano a lavori ultimati o comunque a "crediti ceduti" diventa un massacro...
Sono sempre favorevole all'ampliamento della platea alle bifamiliari con singolo proprietario o in comproprietà che ritengo, ovviamente, un'esclusione ingiusta ed assolutamente incostituzionale. Però questa esclusione è stata decisa dall'agenzia delle entrate (circolare 24/2020) e non dal legislatore che se ci fossero state le coperture...
Oggi a cena ho discusso con degli amici che non sapevano nemmeno cosa fosse una segnalazione certificata per l'agibilità mentre io sono due settimane che mando richieste di accesso agli atti al comune e controllo minuziosamente che tutto corrisponda a quanto depositato al comune. Ho dovuto richiedere un depotenziamento del contatore in prelievo per non rifare la certificazione dell'impianto elettrico (che comunque sarebbe a norma fino a 13KW per fase) e devo far venire un installatore di antifurti da un'altra provincia per farmi certificare l'allarme ed il sistema di videosorveglianza che mi sono progettato e installato da solo nel tempo libero (ma ci ho messo 2 mesi...)
Non stupitevi se uno si spazientisce appena legge o sente dire che dovrebbero mettere meno paletti... questi paletti sono già legge da almeno 10 anni alcuni anche da 30 anni ma nessuno fino ad oggi si era posto il problema...

 

[Bocalb]

Axoduss io continuo a non capire: tu dici che comunicando lo sconto in fattura sulla piattaforma dell'ADE immediatamente nasce il credito nel cassetto fiscale dell'impresa: se fosse così facile, qualsiasi ditta avendo conoscenza del codice fiscale del cliente potrebbe emettere fattura di comodo, entrare sul portale ADE , fare sconto in fattura , appropriarsi del credito ed andare in banca a cederlo riscuotendo il ricavato, tutto questo senza neanche aver iniziato i lavori ?

 

[matador0975]

devo far venire un installatore di antifurti da un'altra provincia per farmi certificare l'allarme ed il sistema di videosorveglianza che mi sono progettato e installato da solo nel tempo libero (ma ci ho messo 2 mesi...)

Cosa è sta cosa? È un tuo eccesso di zelo o va fatta?
Anche io ho un sistema di antifurto e sorveglianza fatto da me ... perche dovresti farlo certificare?

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[dolam]

“se fosse così facile, qualsiasi ditta avendo conoscenza del codice fiscale del cliente potrebbe emettere fattura di comodo, entrare sul portale ADE , fare sconto in fattura , appropriarsi del credito ed andare in banca a cederlo riscuotendo il ricavato, tutto questo senza neanche aver iniziato i lavori ?”

Non è possibile nel cassetto ci arriva solo quando la pratica è terminata e ci sono le asseverazioni e soprattutto il codice univoco di ENEA

 

[Bocalb]

Dolam io mi riferivo ad interventi no superbonus 110 ma interventi al 50 o 65 %: per questi non sono richieste asseverazioni. Per la pratica Enea non ci vuole niente ad immettere i dati sul portale ed ottenere il codice univoco.