Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

[landre81]

da quanto ho capito , lo puoi fare ma ti tolgono il credito già incassato

 

[Frengo85]

Ho ricevuto un preventivo interessante da parte di uno studio tecnico in cui di fatto non so quanto dovro' spendere.
Vogliono (giustamente secondo me) un primo incarico per tutte le valutazioni preliminari volte a verificare la fattibilita' degli interventi MA per la parte di progetto esecutivo, coordinamento in esecuzione e collaudi saranno determinati solo in seguito al consuntivo dei lavori secondo DM 17/06/16.
Ora io non ho letto quel DM , ma davvero non si puo' sapere prima quanto chiedera' il tecnico per tutto il lavoro?

Quando ho chiesto preventivo ad arichitetto, oltre alle sue competenze (progettazione, coordinamento, sicurezza, ecc.) mi ha anche fatto avere i preventivi degli altri tecnici (ing. edili per sismica, collaudo, ecc.), termotecnico, geologo. Le cifre invece che ancora non so, sono quelle di edilizia/impianti per i quali servirà il computo metrico (adesso siamo ancora alla fase progettuale).

 

[Bocalb]

Comunque è una vergogna, stiamo toccando il fondo: ancora oggi all'ufficio postale insistono nel dire che Poste Italiane non si è attivata nella cessione del credito e che non sanno neanche della pubblicità che sta facendo l'istituto sull'argomento. Le banche non vogliono collaborare alla gestione delle domande di cessione e ci costringono a caricare i documenti sulla piattaforma Deloitte, la quale non dispone di un numero verde o altro operatore a cui chiedere informazioni; risponde solo via mail. Alla richiesta di chiarimenti sulla struttura del portale per le diverse detrazioni fiscali hanno detto di cercale nel portale stesso. Stiamo provando a caricare una pratica per detrazione 50% art.16 - bis, ma ci chiede tutte le informazioni relative al Superbonus 110%. Non si capisce niente. Che schifo!

 

[stufodellenel]

Non si capisce niente.

Infatti.
Perciò stavo seriamente valutando la possibilità di affidare l'incarico ad una esco e delegare a loro tutta la parte burocratica, fiscale e finanziaria.

 

[axoduss]

Quando ho chiesto preventivo ad arichitetto, oltre alle sue competenze (progettazione, coordinamento, sicurezza, ecc.) mi ha anche fatto avere i preventivi degli altri tecnici (ing. edili per sismica, collaudo, ecc.), termotecnico, geologo. Le cifre invece che ancora non so, sono quelle di edilizia/impianti per i quali servirà il computo metrico (adesso siamo ancora alla fase progettuale).

Essendo uno studio di ingegneria hanno tutte le figure loro. Rientrerebbero nella progettazione esecutiva

 

[litodanie]

Misure alla mano sto cercando di farmi un'idea dei possibili interventi da effettuare: ditemi se sbaglio.

Bifamiliare indipendente confinante con una parete con l'altra gemella speculare.*
Dovrei avere una superficie disperdente opaca (pavimento + solaio + 3 superfici libere - superficie delle finestre/porte finestre/portone) di 258 mq ca.
Il 25% sarebbe quindi 64,5 mq. Il solaio dovrebbe essere poco maggiore, sono stime approssimate che sto facendo quindi al momento non lo so con certezza.

Nel caso dovesse essere maggiore, è sufficiente un isolamento del solaio per considerarlo come cappotto di superficie opaca e rientrare come intervento trainante?

(* in attesa di chiarimenti definitivi sull'accesso al Superbonus delle bifamiliari)

 

[ArinZ]

Ragà... comunque mi raccomando, mettetevi le mascherine... La peggiore cosa che riesco ad immaginarmi, a parte che il covid prenda me o i miei cari, è che si blocchi a metà il cantiere avviato...

E' una responsabilità di tutti...

E se qui tra noi c'è chi non pensa sia pericoloso per favore si documenti da fonti ufficiali, alla stessa maniera di come stiamo facendo dai vari siti AdE, Enea, Mise, Sole24h etc... Quindi NO la chat delle mamme di scuola, NO il gruppo FB dei terrapiattisti/sovranisti/negazionisti... Andate a leggere sui siti OMS, Ministero Salute, riviste scientifiche accreditate tipo Science o Lancet, dove scrivono i dottori veri... Andate a vedere le statistiche, i confronti tra incidenza e mortalità... I numeri sono una cosa fredda [come il burocratese dei nostri decreti] ma sono quelli che fanno fede. E a chi ancora non lo ha fatto potrebbero aprire gli occhi...

 

[paolo2]

Misure alla mano sto cercando di farmi un'idea dei possibili interventi da effettuare: ditemi se sbaglio.

Bifamiliare indipendente confinante con una parete con l'altra gemella speculare.*
Dovrei avere una superficie disperdente opaca (pavimento + solaio + 3 superfici libere - superficie delle finestre/porte finestre/portone) di 258 mq ca.
Il 25% sarebbe quindi 64,5 mq. Il solaio dovrebbe essere poco maggiore, sono stime approssimate che sto facendo quindi al momento non lo so con certezza.

Nel caso dovesse essere maggiore, è sufficiente un isolamento del solaio per considerarlo come cappotto di superficie opaca e rientrare come intervento trainante?

(* in attesa di chiarimenti definitivi sull'accesso al Superbonus delle bifamiliari)

Presumo bifamiliare unico proprietario
X il momento siamo fuori
Sembra che l'emendamento non sia passato x gli edifici unico proprietario
Aspettiamo

 

[simonez]

Misure alla mano sto cercando di farmi un'idea dei possibili interventi da effettuare: ditemi se sbaglio.

Bifamiliare indipendente confinante con una parete con l'altra gemella speculare.*
Dovrei avere una superficie disperdente opaca (pavimento + solaio + 3 superfici libere - superficie delle finestre/porte finestre/portone) di 258 mq ca.
Il 25% sarebbe quindi 64,5 mq. Il solaio dovrebbe essere poco maggiore, sono stime approssimate che sto facendo quindi al momento non lo so con certezza.

Nel caso dovesse essere maggiore, è sufficiente un isolamento del solaio per considerarlo come cappotto di superficie opaca e rientrare come intervento trainante?

(* in attesa di chiarimenti definitivi sull'accesso al Superbonus delle bifamiliari)

soprattutto ascoltate l'OMS...cambia idea ogni 10 minuti su cosa è utile e cosa no.
cmq speriamo si risolva ma anche di oggi non sono incoraggianti

 

[Bocalb]

Il 20% del credito serve per le spese tecniche, le asseverazioni, i vari visti di conformità, i passaggi burocratici con relativi oneri edilizi; il 30% se ne andrà per il compenso dell'impresa che farà da general contractor, che a sua volta lo deve distribuire alle imprese appaltatrici; il 10 % (se basta) se lo prende la banca : ma io mi domando se resta qualcosa per acquistare il materiale necessario alla esecuzione degli interventi.

 

[fedonis]

Giusto per dare una idea, seppure non calzante della situazione, perche mi riferisco al 50% vi dico questo:
La settimana prossima dovrebbero installarmi PW2 . Prima di dare incarico ad una ditta, ho acquisito vari preventivi. Le ditte piu' grandi praticavano anche la cessione del credito. Vero che il 50% prevede il rientro in 10 anni, pero' ho visto dai preventivi che a fronte di una installazione di un accumulatore che dal sito Tesla costa 7900 al quale si deve aggiungere Gateway 2 , per circa 1500 euro, il prezzo con la cessione si aggirava da 13950 a 14400, peraltro richiedevano anche il pagamento della pratica di modifica impianto. Io ho optato per il prezzo senza cessione, anche perche' l'idea e' stata quella fin dall'inizio. Resta pero' la constatazione che non immaginavo si arrivasse a cifre del genere.Un ricarico che secondo me non ha giustificazione, anche perche' si parla di cifre basse.

 

[matador0975]

Ma ti direi che è normale.
Se tu fedonis vai in banca e cedi il tuo 50% ti danno l'80%(in alcuni casi l'82).
Se lo fa un azienda gli costa di più.
Piu ci devi mettere le spese accessorie.
Piu le spese di finanziamento iniziale
Piu il rischio e le spese che ci mette l'azienda se lo fa per te.
Direi che al 30% ci arrivi liscio come l'olio.
Se costo è 7900 +1500 che farà 10 10.5 montato?
Gli metti il 30% ed ecco che escono quelle cifre.
Sul 110% sono piu basse perché il rientro è in 5 anni

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[fedonis]

Si circa 10 installato. Ma da qui a 14400 a mio parere c'è ne corre

 

[simonez]

@fedonis ( anche se OT) ma come mai metti accumulo?

 

[matador0975]

Si circa 10 installato. Ma da a 14400 a mio parere c'è ne corre

Più o meno.
Se ti fanno 14.4k ti fanno sconto in fattura 3 paghi 7.2k
Se paghi 10k e tu ti sbatti per cederlo alla banca prendi i tuoi 5k di detrazione e la banca te ne da 4 (80%) ci sara qualche cento euro di pratica (ti pare che è gratis?) E alla fine ti costa 6.3k.
La differenza è minima (immagino che il 14.4k non te lo ha fatto quello che te lo fa pagare 10k).
È chiaro che uno che lo può portare in detrazione senza cessione è meglio (ma tieni conto anche li perdi l'inflazione di 10 anni)

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[ArinZ]

Giusto per dare una idea, seppure non calzante della situazione, perche mi riferisco al 50% vi dico questo:
La settimana prossima dovrebbero installarmi PW2 . Prima di dare incarico ad una ditta, ho acquisito vari preventivi. Le ditte piu' grandi praticavano anche la cessione del credito. Vero che il 50% prevede il rientro in 10 anni, pero' ho visto dai preventivi che a fronte di una installazione di un accumulatore che dal sito Tesla costa 7900 al quale si deve aggiungere Gateway 2 , per circa 1500 euro, il prezzo con la cessione si aggirava da 13950 a 14400, peraltro richiedevano anche il pagamento della pratica di modifica impianto. Io ho optato per il prezzo senza cessione, anche perche' l'idea e' stata quella fin dall'inizio. Resta pero' la constatazione che non immaginavo si arrivasse a cifre del genere.Un ricarico che secondo me non ha giustificazione, anche perche' si parla di cifre basse.

Fino a dicembre 2019 c'era lo sconto in fattura per il FTV, ricordate? Avrete visto anche voi i preventivi chiavi in mano fatti da Ikea o EnelX che proponevano installazioni di marchi "milite ignoto" a prezzi superiori a quelli che, pagando cash, venivano preventivati per marche top di gamma da varie ditte private in tutta la penisola. La discussione al riguardo era piena di esempi del genere.

 

[fedonis]

Più o meno.
Se ti fanno 14.4k ti fanno sconto in fattura 3 paghi 7.2k
Se paghi 10k e tu ti sbatti per cederlo alla banca prendi i tuoi 5k di detrazione e la banca te ne da 4 (80%) ci sara qualche cento euro di pratica (ti pare che è gratis?) E alla fine ti costa 6.3k.


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Si certo, i costi ci sono, ci mancherebbe. In ogni caso non avrei ceduto, mi hanno mandato preventivo in automatico, ma io non avevo chiesto quello per cessione.Ho preso spunto dal post di bocalb per commentare.Tutto qui

 

[fedonis]

@fedonis ( anche se OT) ma come mai metti accumulo?

Anzitutto perche' mi interessa la funzione backup, il fatto di rimanere comunque alimentato anche in assenza di alimentazione di rete e con impianto che in ogni caso produce e alimenta abitazione caricando anche accumulo e' un plus per il quale sono disposto a pagare. Se poi si vuole anche guardare altro, pare che rivedranno ssp , che comunque e' destinato a sparire, preferisco autoconsumare

 

[simonez]

Anzitutto perche' mi interessa la funzione backup

ma capita così spesso di rimanere senza corrente? nel mio comune in 30 anni sarà mancata 3 volte per mai più di 1 ora

 

[fedonis]

ma capita così spesso di rimanere senza corrente? nel mio comune in 30 anni sarà mancata 3 volte per mai più di 1 ora

Beh, tre anni fa siamo rimasti (causa una mezza tromba d'aria) trombati. 4 giorni senza energia elettrica. Anche ultimamente e' andata via un paio di ore e piu' recentemente era previsto un distacco per lavori dalle 9 del mattino alle 14, poi interruzione si e' invece protratta fino a sera. In ogni caso, non puoi mai sapere cosa accadra'. Preferisco avere un backup