Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio


Rischio 0 ovviamente non esiste.
E ovviamente dipende anche dai lavori che uno fa ma per esempio:
Il 50% del fotovoltaico è una cosa che oramai fanno anche i sampietrini.
Finestre la pratica enea metti le certificazioni delle finestre.
Pdc idem ... metti le certificazioni del costruttore.
Tutte cose semplicissime.

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Concordo, sono "opere" che di fatto lavorano gia' da sole con le loro certificazioni, sono semplici da gestire. Un lavoro "globale" al contrario e' da plasmare, da indirizzare e da perseguire con oculatezza. Ed e' qui che ci si deve concentrare a mio parere. Sempre con il metodo del buon padre di famiglia. Contrattare, acquisire piu' preventivi a parita' di opere e materiali. Concordo anche per 96K di fv e accumulo. Secondo me Ade ci andra' a nozze. Ma onestamente, non riesco a dargli torto, anzi.
 
mah io ape l'ho fatta con il mio asseveratore, bozza legge 10 e studio di fattibilità.....
non farà sconto in fattura ma tratterò direttamente con le banche e per questo sto trovando difficoltà perchè le banche non sono pronte ancora
però ogni giorno aggiungo un tassello e spero di partire nel 2020
Però ti posso dire che su 10 case, tra proprietà di famiglia e congiunti partiamo per ora solo con casa nostra che è l'unica in regola per tutto, senza abusi etc.....è grande ma miracolosamente tutta in regola, anche a detta dell'asseveratore è quasi un miracolo!


Scusate ma il fatto che questo post sia seguito da circa 500 persone e che nessuna di esse abbia raccontato di stare per partire o di aver fatto un'APE, un'asseverazione fiscale, un contratto che stabilisca un termine di partenza, non vi fa venire nessun dubbio che questa L.77 l'abbiano sbagliata ?
Se non nella finalità, degna di ogni considerazione, ma di certo nella procedura che la rende estremamente difficile nell'applicazione.
Credo che se si sedessero attorno ad un tavolo ENEA, ADE, MISE, MEF ascoltando contemporaneamente Ingegneri, Architetti e Termotecnici
probabilmente ne uscirebbero modifiche sostenibili e forse farebbero decollare il provvedimento.
Certo che ci sia qualcuno che potrà fare il lavoro con il 110% è fuori discussione ma non credo l'abbiano pensato solo per "alcuni"
è ipotizzabile che avessero in mente qualcosa di più ampio.
Nella foto di Ieri dove era il portavoce dei cittadini On. Fraccaro, si vede chiaramente l'impalcatura ferma al terzo piano, insomma penso che , al di là della pubblicità,
abbiano toccato con mano che il provvedimento ha troppi impedimenti ed è mal scritto e peggio interpretato.
Spero si ravvedano e pubblichino presto il testo unico così che ci sia una sola cabina di regia come annunciato, in parole povere :
che si passi dalle chiacchiere ai fatti.
 
Perche' l'agenzia delle entrate ha tolto la X all'intervento "Intervento di riqualificazione energetica su edificio esistente" del modulo per la cessione del credito?
Si configura come trainante? Oppure non e' cedibile?
 
Con il 65 ci sono meno rischi.
Perché dovendo anticipare di tasca tua tendi a non esagerare con le spese arrivando fin dove puoi permetterti

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Faccio presente che dal 6/10 tutti i lavori dovranno avere asseverazione
"1. Al fine di accedere alle detrazioni, gli interventi dicui all’art. 2 sono asseverati da un tecnico abilitato, chene attesti la rispondenza ai pertinenti requisiti richiestinei casi e nelle modalità previste dal presente decreto, secondo le disposizioni dell’Allegato A"
 
mah io ape l'ho fatta con il mio asseveratore, bozza legge 10 e studio di fattibilità.....
non farà sconto in fattura ma tratterò direttamente con le banche e per questo sto trovando difficoltà perchè le banche non sono pronte ancora
però ogni giorno aggiungo un tassello e spero di partire nel 2020
Però ti posso dire che su 10 case, tra proprietà di famiglia e congiunti partiamo per ora solo con casa nostra che è l'unica in regola per tutto, senza abusi etc.....è grande ma miracolosamente tutta in regola, anche a detta dell'asseveratore è quasi un miracolo!
Concordo con te. Un tassello alla volta e tanta pazienza ci si riesce. Certo e' uno sforzo non da poco...
 
Nel condominio dove vivo stiamo per fare l'assemblea per approvare l asservazione dell' ing per i lavori del 110%... Se tutto va bene si riesce a dare il via ai lavori anche pre cappotto ed impalcature... Io sto ristrutturando il mio alloggio completamente.. dal momento che c e il via ai lavori io potrei comprare l impianto termico ed infissi come trainato dal 110%... Mettiamo che poi succede qualcosa e nel condominio sto 110% non sa da fare... La detrazione torna al 50% per quello che ho speso?
 
Faccio presente che dal 6/10 tutti i lavori dovranno avere asseverazione
"1. Al fine di accedere alle detrazioni, gli interventi dicui all’art. 2 sono asseverati da un tecnico abilitato, chene attesti la rispondenza ai pertinenti requisiti richiestinei casi e nelle modalità previste dal presente decreto, secondo le disposizioni dell’Allegato A"
Le asseverazioni (ne abbiamo gia' parlato) erano gia' previste con le detrazioni in essere (50 e 65).
 
Ultima modifica:
18000 euro di parcelle?
Se posso che lavori stai progettando?

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I soliti PDC >12Kw e adeguamento impianto ( con 3 fancoil canalizzati + più un boiler supplementare da capire se elettrico o pdc) + cappotto lato nord ( I costi divisi tra i vari professionisti sono fondamentalmente questi:
Studio di fattibilità + Ape pre intervento
Direzione lavori + responsabile sicurezza
Progetto definitivo con computo metrico
Progetto esecutivo
Collaudo + asseverazioni + ape post.
La cosa surreale è che per 10gg di lavori con 3 ditte coinvolte il direttore lavori prende quasi quanto il progettista avendo responsabilità, e impegno nettamente inferiori.
 
I soliti PDC >12Kw e adeguamento impianto ( con 3 fancoil canalizzati + più un boiler supplementare da capire se elettrico o pdc) + cappotto lato nord ( I costi divisi tra i vari professionisti sono fondamentalmente questi:
Studio di fattibilità + Ape pre intervento
Direzione lavori + responsabile sicurezza
Progetto definitivo con computo metrico
Progetto esecutivo
Collaudo + asseverazioni + ape post.
La cosa surreale è che per 10gg di lavori con 3 ditte coinvolte il direttore lavori prende quasi quanto il progettista avendo responsabilità, e impegno nettamente inferiori.

Quindi per fare tutti lavori in edilizia libera (tranne forse il cappotto ... non saprei) ...18keuro di parcelle vuol dire che il mondo va al contrario ...
Intendo dire, facciamo finta che non ci sia il 110% ...torniamo all'anno scorso col 50/65%... facciamo finta che tu chiamassi l'azienda che faceva il fotovoltaico, l'azienda che faceva i serramenti e tapparelle,l'azienda che faceva pdc e vmc avresti speso 0 di parcelle (o meglio erano inglobate nei loro lavori) ...
Lo trovo folle ... (non te ... ma il sistema che hanno messo su per tirare fuori sto 110%)
 
Faccio presente che dal 6/10 tutti i lavori dovranno avere asseverazione
"1. Al fine di accedere alle detrazioni, gli interventi dicui all’art. 2 sono asseverati da un tecnico abilitato, chene attesti la rispondenza ai pertinenti requisiti richiestinei casi e nelle modalità previste dal presente decreto, secondo le disposizioni dell’Allegato A"

ma per finestre e pdc per esempio l'asseverazione non è la certificazione dell'oggetto?
 
Hai la certificazione, ma nell'asseverazione , che si redige a fine lavori, compariranno anche quelle. Almeno, nella mia asseverazione ci sono.

io quando ho cambiato la finestra, non ho asseverato nulla.
Ho chiamato l'azienda delle finestre, mi han fatto fattura e pratica enea.
nella pratica enea hanno messo i dati della casa e le certificazioni delle finestre che hanno cambiato. o tu intendi la pratica enea come asseverazione?
boh ... spero di non aver sbagliato nulla :-D
 
io quando ho cambiato la finestra, non ho asseverato nulla.
Ho chiamato l'azienda delle finestre, mi han fatto fattura e pratica enea.
nella pratica enea hanno messo i dati della casa e le certificazioni delle finestre che hanno cambiato.
boh ... spero di non aver sbagliato nulla :-D
Se hai cambiato una finestra non saprei dirti. Io avevo Scia per manutenzione straordinaria. L'asseverazione credo che non si faccia neanche per i climatizzatori installati come singolo intervento ad esempio. Ma anche li sono quasi sicuro serva pratica Enea. Quindi credo tu sia a posto.
 
I massimali delle parcelle si calcolano con le regole del D.M. 17 giugno 2016,(D.Lgs 50/2016 ex D.M. 143 del 31 ottobre 2013). Ovviamente possono anche farti uno sconto del 50% ma se scendi troppo sotto le spese potrebbero non essere più congrue secondo ADE/ENEA. Personalmente non ho problemi a pagare di tasca mia i professionisti che mi scelgo autonomamente. Devono curare i miei interessi. Io sono abbastanza sicuro che verrò sorteggiato per i controlli in situ per cui DEVE essere tutto perfetto e certificato altrimenti preferisco non fare nulla...
 
I massimali delle parcelle si calcolano con le regole del D.M. 17 giugno 2016,(D.Lgs 50/2016 ex D.M. 143 del 31 ottobre 2013). Ovviamente possono anche farti uno sconto del 50% ma se scendi troppo sotto le spese potrebbero non essere più congrue secondo ADE/ENEA. Personalmente non ho problemi a pagare di tasca mia i professionisti che mi scelgo autonomamente. Devono curare i miei interessi. Io sono abbastanza sicuro che verrò sorteggiato per i controlli in situ per cui DEVE essere tutto perfetto e certificato altrimenti preferisco non fare nulla...

si, si ma sono d'accordo te. non era una critica a te. era una critica al sistema.
Fai benissimo a stra-tutelarti.
Dicevo che spendere 18keuro a carico dello stato per fare dei lavori dove fino a ieri si spendeva 0 (o quasi) lo trovo folle. ma trovo folle che lo stato abbia messo su sto sistema.
tu fai benissimo a farlo!
 
Per me tutti e 9, anche perche' con 2400 euro a kw ci stai serenamente dentro. Sicuramente avrai un impianto da 6kW. Resta il fatto che, come ha detto qualcuno, quale sarebbe in questo caso interpretazione Ade? Fermo restando che asseverazione dovra' indicare la coerenza dell'intervento, (esempio, impianto NE Italia e necessita' di amplificare la produzione invernale) quale sara' interpretazione Ade? Secondo me dovrebbe essere a posto, perche' la sostanziale differenza sta nei generatori. Che in inverno, per l'area nord del nostro Paese, e' bene sovradimensionare ed e' logico farlo. Ade non dira' nulla in merito la potenza impianto che per Terna sara' da 6kW. Ma se qualche solerte impiegato Ade si sentisse di eccepire la presenza di 9 kW di pannelli? Personalmente fare un quesito ad Ade per maggiore sicurezza. Alla risposta ti adeguerai. Se dicono va bene, a posto, se dicono no, potrai sempre decidere che i 3kW di pannelli in piu' te li pagherai tu.
 
"Che in inverno, per l'area nord del nostro Paese, e' bene sovradimensionare ed e' logico farlo. Ade non dira' nulla in merito la potenza impianto che per Terna sara' da 6kW. Ma se qualche solerte impiegato Ade si sentisse di eccepire la presenza di 9 kW di pannelli?"

L'impegato dell'ADE va a Leggere l'allegato C punto 26 dove è scritto chiaramente potenza dei pannelli come riferimento e non c'è dubbio che sia quello il FV perché un 9,3 kWp
produrrà sempre molto di più di un 6kWp, non è difficile dimostrarlo e allora perché dovrebbe valutarlo un 6KW ?
 
"Che in inverno, per l'area nord del nostro Paese, e' bene sovradimensionare ed e' logico farlo. Ade non dira' nulla in merito la potenza impianto che per Terna sara' da 6kW. Ma se qualche solerte impiegato Ade si sentisse di eccepire la presenza di 9 kW di pannelli?"

L'impegato dell'ADE va a Leggere l'allegato C punto 26 dove è scritto chiaramente potenza dei pannelli come riferimento e non c'è dubbio che sia quello il FV perché un 9,3 kWp
produrrà sempre molto di più di un 6kWp, non è difficile dimostrarlo e allora perché dovrebbe valutarlo un 6KW ?
Perche' ci sara' l'attestato di esercizio di Terna che appunto attesta che e' un impianto da 6kW. Conosci il l'attestato di esercizio giusto? Se Terna, (organo tecnico attesta una cosa, mi pare davvero difficile Ade possa obiettare). In ogni caso gli ho consigliato di fare un interpello. Non hai letto? Aggiungo che personalmente non mi farei il minimo problema ad installare 9kW di generatori con inverter da 6 e presentare ad Ade l'attestato di esercizio. Che non potra' che darmi ragione.
 
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