Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio


matador0975 ha detto:
Solo il mese di ottobre ha drenato 2.5 miliardi.
se fino a giugno continua con questa media servono altri 20 miliardi.
praticamente una finanziaria per fare speculazione edilizia ...
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il report ENEA di fine Ottobre registra 9.741 milioni di Euro (solo ecobonus) già ammessi a detrazione.
Il decreto di assegnazione delle risorse PNRR in tabella A a pg. 5 allocava 13.950 milioni per eco+sisma.
Mi sembra di capire che siano finiti i soldi... e la proroga Superbonus per il 2022 e 2023 andrà rifinanziata. :cry:
 
Però adesso ditemi, le persone che sono già a lavori iniziati (e da molto) come fanno a rientrare nelle congruità dei prezzi anche su quello che non è superbonus, per per lavorazioni concordate e preventivi fatti mesi e mesi fa??
va bene il visto di conformità (che già è una tegola in testa almeno lato tempistiche), ma la congruità dei costi?? Ma dai...così però non si può...non si possono cambiare le regole del gioco a sto livello....
 
maun ha detto:
Però adesso ditemi, le persone che sono già a lavori iniziati (e da molto) come fanno a rientrare nelle congruità dei prezzi anche su quello che non è superbonus, per per lavorazioni concordate e preventivi fatti mesi e mesi fa??
va bene il visto di conformità (che già è una tegola in testa almeno lato tempistiche), ma la congruità dei costi?? Ma dai...così però non si può...non si possono cambiare le regole del gioco a sto livello....
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L'aumento dei prezzi ci sta, anche fino al doppio e qualcosa in piu, tra aumento materiali e costo della cessione, ma ci sono numerosissimi casi soprattutto per bonus facciate che vanno da 5 a 10 volte il costo normale.

Sul 50 e 65 il gonfiaggio c è ma non cosi clamoroso.

In tutti i tipi di bonus ci sono state cartiere al limite del ridicolo, tipo macellerie con fatture emesse per ristrutturazione per milioni...
 
maun ha detto:
Però adesso ditemi, le persone che sono già a lavori iniziati (e da molto) come fanno a rientrare nelle congruità dei prezzi anche su quello che non è superbonus, per per lavorazioni concordate e preventivi fatti mesi e mesi fa??
va bene il visto di conformità (che già è una tegola in testa almeno lato tempistiche), ma la congruità dei costi?? Ma dai...così però non si può...non si possono cambiare le regole del gioco a sto livello....
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Ma io se fossi in te starei tranquillo.
la congruità era già presente nel 110.
Su quello che non è superbonus credo che già tu abbia fatto la congruità provando a tirare sul prezzo.
quelle dei condomini (del servizio delle iene) sono truffe in piena regola in cui aumentavano le superfici da lavorare, aumentavano le tonnellate di cose da portare in discarica, i costi delle pose, etc.
tutte cose che succedono nei condomini dove non c'è nessuno che controlla.
Credo che nelle unifamiliari già tu abbia controllato che stavano facendo le cose per bene.
direi di stare tranquillo
 
Eh però alla fine il tecnico dovrà asseverare anche i lavori per i bonus non-110....sarà un lavoro titanico cercare nei prezzari le voci corrispondenti...
o assevera tutto come "prezzo di mercato congruo"?...e anche fosse quest'ultimo il caso, non dovrebbe avere 3 preventivi da paragonare ecc?
Bo...io chiaramente i preventivi li ho tirati, ma già da esempio l'impresa per farmi sconto in fattura deve aumentare il costo..

Poste inoltre ha completamente bloccato l'accesso al portale, quindi non si riescono nemmeno a vedere le pratiche di cessione già in essere.
 
Ultima modifica:
maun ha detto:
Eh però alla fine il tecnico dovrà asseverare anche i lavori per i bonus non-110....sarà un lavoro titanico cercare nei prezzari le voci corrispondenti...
o assevera tutto come "prezzo di mercato congruo"?...e anche fosse quest'ultimo il caso, non dovrebbe avere 3 preventivi da paragonare ecc?
Bo...io chiaramente i preventivi li ho tirati, ma già da esempio l'impresa per farmi sconto in fattura deve aumentare il costo..

Poste inoltre ha completamente bloccato l'accesso al portale, quindi non si riescono nemmeno a vedere le pratiche di cessione già in essere.
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ho paura di si.
https://www.informazionefiscale.it/...isto-conformita-asseverazione-lavori-in-corso
Aggiungo questo capoverso che fa tremare i polsi:
"i tecnici abilitati dovranno asseverare la congruità delle spese, secondo i prezzari già in uso e per specifiche tipologie di interventi in base ai prezzi che verranno definiti dal MITE con apposito decreto entro 30 giorni dalla data di conversione in legge del decreto."
Se capisco bene (ma forse ho capito male) entro 30 gg il MITE definirà qualche altro prezziario.
Questi sono matti!!!
 
matador0975 ha detto:
Se capisco bene (ma forse ho capito male) entro 30 gg il MITE definirà qualche altro prezziario.
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si, almeno questo è scritto chiarissimo nel decreto... e i 30 giorni sono a partire dalla data di conversione in legge (che deve avvenire entro 60 giorni dalla data del decreto). E quel prezziario sarà retroattivo? Il mio tecnico ha rimesso il mandato...
 
kaladiluna ha detto:
si, almeno questo è scritto chiarissimo nel decreto... e i 30 giorni sono a partire dalla data di conversione in legge (che deve avvenire entro 60 giorni dalla data del decreto). E quel prezziario sarà retroattivo? Il mio tecnico ha rimesso il mandato...
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Beh penso che retroattivo sia impossibile.
ma praticamente nessuno farà nulla nei prossimi 30+60 giorni.
chi si imbarca in qualche cosa non sapendo quanto potrà asseverare?
follia pura ... si sono inventati sto trucco per bloccarlo ma è veramente una cosa disonesta
 
matador0975 ha detto:
ho paura di si.
https://www.informazionefiscale.it/b...avori-in-corso
Aggiungo questo capoverso che fa tremare i polsi:
"i tecnici abilitati dovranno asseverare la congruità delle spese, secondo i prezzari già in uso e per specifiche tipologie di interventi in base ai prezzi che verranno definiti dal MITE con apposito decreto entro 30 giorni dalla data di conversione in legge del decreto."
Se capisco bene (ma forse ho capito male) entro 30 gg il MITE definirà qualche altro prezziario.
Questi sono matti!!!
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Il governo dei migliori, ma cosa s'aspetta a mandarli aff4ncul0?

Essendo oggettivamente competenti, non possono essere considerati incapaci, quindi possono solo essere in mala fede.

Il danno che stanno arrecando all'economia e alla salute della società è inenarrabile.

Se ci vorranno 90 giorni per capire come asseverare i prezzi sarà una ecatombe.

Follia totale.
 
Mia personalissima opinione, si arriverà a fare niente di più di quanto succede nel 110% con l'allegato i (con analisi prezzi da prezzario DEI o regionale l'asseveratore potrà sforare i prezzi che verranno pubblicati dal MITE). Questo sistema consente di mettere un paletto e semplificare eventuali controlli futuri dell'AdE (chi supera i prezzi del MITE deve presentare computo metrico dettagliato per giustificare le maggiori spese).
La maggior parte dei piccoli committenti non verrà toccato da questa normativa, se non per le parcelle dei tecnici (che non faranno sicuramente le asseverazioni gratuitamente). Diverso è per grossi cantieri o condomini, dove i general contractors riuscivano più facilmente a gonfiare i prezzi.
Chi dovrebbe lamentarsi maggiormente sono i tecnici che si troveranno a dover redigere ulteriori asseverazioni (come se non ne avessero a sufficienza in questo periodo...).
 
lo hanno appena fatto... con chi magari aveva cominciato un bonus facciate mesi fa e pensava di cedere il credito, e invece adesso è lì a fare/rifare computi metrici e cercarsi un asseveratore.
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Io ho una cinquantina di impianti FTV con bonus 50% che hanno dato acconto e che devono saldare...
Ho detto tutto...

Il governo dei migliori, ma cosa s'aspetta a mandarli aff4ncul0?
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Il Governo ha messo in atto quanto disposto dall'Agenzia Entrate...
A monte c'è l'errore del superbonus 110 (che avrebbe dovuto avere una % di detrazione inferiore al 100% per limiatre frodi) e dei pochi controlli sullo sconto in fattura, la cui soluzione, a mio avviso, sarebbe stata impostare dei prezzi massimi (da adattare ogni anno in base all'andamento del mercato) come per il 110, non certo a lavori in corso...

se non per le parcelle dei tecnici (che non faranno sicuramente le asseverazioni gratuitamente)

Chi dovrebbe lamentarsi maggiormente sono i tecnici che si troveranno a dover redigere ulteriori asseverazioni (come se non ne avessero a sufficienza in questo periodo...).
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Il punto è proprio questo...

Intanto continuiamo a lottare...


Saluti
 
ligabue82 ha detto:
Io ho una cinquantina di impianti FTV con bonus 50% che hanno dato acconto e che devono saldare...
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e questi potrebbero legittimamente pretendere di saldare l'importo indicato da contratto... per quanto immagino che nei contratti non venisse specificato "impianto fotovoltaico asseverabile". Che casino! Speriamo che i casi extra-prezziario siano pochi, o nessuno.
 
ligabue82 ha detto:
Io ho una cinquantina di impianti FTV con bonus 50% che hanno dato acconto e che devono saldare...
Ho detto tutto...


Il Governo ha messo in atto quanto disposto dall'Agenzia Entrate...
A monte c'è l'errore del superbonus 110 (che avrebbe dovuto avere una % di detrazione inferiore al 100% per limiatre frodi) e dei pochi controlli sullo sconto in fattura, la cui soluzione, a mio avviso, sarebbe stata impostare dei prezzi massimi (da adattare ogni anno in base all'andamento del mercato) come per il 110, non certo a lavori in corso...


Il punto è proprio questo...

Intanto continuiamo a lottare...


Saluti
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Il Governo ha messo in atto quanto disposto dall'Agenzia Entrate...

Forse,forse, potrebbe essere anche il contrario, o entrambe le cose... forse.


A monte c'è l'errore del superbonus 110 (che avrebbe dovuto avere una % di detrazione inferiore al 100% per limiatre frodi) e dei pochi controlli sullo sconto in fattura.


Vero, ma le cessioni sul superbonus gia avevano i controlli, ip problema è esploso soprattutto per il 90%....

a certi livelli gli errori non esistono, non in maniera cosi grossolana, sono scelte molto ben ponderate, almeno secondo me, specialmente se a fare o non modificare in anticipo certe scelte fatte in precedenza sono conclamati professionisti.

Quando vogliono le cose le correggono velocemente, vedasi a mero titolo esemplificativo l'eliminazione di cashback e supercashback.
 
ottimo...
mi manca solo una fattura per chiudere tutto e iniziare le pratiche... un saldo con sconto in fattura 50% per la climatizzazione che ora il fornitore non mi vuole emettere ....

peraltro tutto questo introduce nuovi costi di asseverazione tecnica e fiscale che prima non erano presenti che non si sa se non detraibili o no....
 
Il problema principale è che si fanno sempre provvedimenti di emergenza con decreti incompleti e scritti in malo modo: con il Decreto antifrode si vorrebbe delegare tutta la responsabilità asseverativa al Commercialista o al Caf, senza considerare che non hanno competenze tecniche adeguate. Infatti dovrebbe essere il commercialista o il caf ad acquisire l'asseverazione con la congruità dei costi per poi emettere il visto di conformità fiscale: insomma in uno studio di commercialista dovrebbe entrare un tecnico ( stipendiato oppure pagato a prestazione) che garantisca il corretto iter della pratica di cessione del credito. Ho paura che Deloitte è uscita dalla porta e rientra dalla finestra: non a caso Poste ha sospeso per il momento l'acquisizione dei crediti.
 
peraltro tutto questo introduce nuovi costi di asseverazione tecnica e fiscale che prima non erano presenti che non si sa se non detraibili o no....
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Sulla carta dovrebbero essere detraibili... Il problema è che non si possono quantificare questi costi in quanto non si sa bene cosa c'è precisamente da fare...

saluti
 
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