Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio


si ok...ma in caso di una ristrutturazione così importante come è quella di molti (superbonus + ristrutturazione classica...ma anche fosse solo superbonus) uno si fa un business plan e poggia i suoi calcoli su ciò che in quel momento è legge e su ciò che istituiti di credito sostengono.
Se poi sia il legislatore che l'istituto cambia le carte in tavola, mi spieghi uno come fa?
Ok il tuo esempio, ma un conto è parlare di 2000€ di caldaia, uno di 200 mila euro di lavori o più. Chi si trova a metà strada come me cosa fa? da forfait e si fa pignorare la casa? La regala all'impresa e va a vivere sotto a un ponte?
A me pare che non ci sia nulla di normale in tutto questo...stanno giocando con le vite delle persone...e non gliene frega un cxxi di niente

Io onestamente sono molto molto preoccupato...oltre che sono stremato da questa situazione che si protrae ormai da maggio 2020 si aggiunge il fatto che non so come finire i lavori se di colpo cambiano le regole del gioco....
 
Scusa Dolam , ma l'ADE ha chiarito che le fatture e relativi bonifici emessi entro il 12 novembre e non ancora caricati sul portale cessione crediti/sconto in fattura, non richiedono comunque il visto di conformità. Tutte le altre fatture emesse dopo il 12 sono soggette alla nuova procedura.
 
Bocalb ha detto:
Scusa Dolam , ma l'ADE ha chiarito che le fatture e relativi bonifici emessi entro il 12 novembre e non ancora caricati sul portale cessione crediti/sconto in fattura, non richiedono comunque il visto di conformità. Tutte le altre fatture emesse dopo il 12 sono soggette alla nuova procedura.
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esatto , ma proprio per i problemi di cui sopra , cambio regole in corso, la pratica si chiuderà nel mese fiscale con l'invio di tutti i documenti con la vecchia normativa.

maun ha perfettamente ragione , non si può giocare con la vita delle persone, ci sono famiglie che rischiano il lastrico per questo continuo cambiare delle regole.

Sapete che penso realmente di questa legge, che dall'inizio è fatta per gli imbroglioni e i delinquenti e credo fermamente che il caso di Roma , quasi un miliardo di lavori inesistenti, si sia ripetuto ovunque in Italia dove i delinquenti sono gli unici ad usare spregiudicatezza nelle false asseverazioni, fatture etc, etc.

Quando si vogliono gli imbrogli si mettono regole severissime così i cittadini onesti , rispettandole, non fanno nulla e i disonesti macinano denaro pubblico e lo portano all'estero

e ora andassero a cercarli.
 
Bocalb ha detto:
Scusa Dolam , ma l'ADE ha chiarito che le fatture e relativi bonifici emessi entro il 12 novembre e non ancora caricati sul portale cessione crediti/sconto in fattura, non richiedono comunque il visto di conformità. Tutte le altre fatture emesse dopo il 12 sono soggette alla nuova procedura.
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ecco, io mi trovo con un acconto con sconto in fattura emesso prima del 12 e il saldo che ora il fornitore non sa come emettere... in questo caso, metà prima e metà dopo, come chiudo?
 
maun ha detto:
si ok...ma in caso di una ristrutturazione così importante come è quella di molti (superbonus + ristrutturazione classica...ma anche fosse solo superbonus) uno si fa un business plan e poggia i suoi calcoli su ciò che in quel momento è legge e su ciò che istituiti di credito sostengono.
Se poi sia il legislatore che l'istituto cambia le carte in tavola, mi spieghi uno come fa?
Ok il tuo esempio, ma un conto è parlare di 2000€ di caldaia, uno di 200 mila euro di lavori o più. Chi si trova a metà strada come me cosa fa? da forfait e si fa pignorare la casa? La regala all'impresa e va a vivere sotto a un ponte?
A me pare che non ci sia nulla di normale in tutto questo...stanno giocando con le vite delle persone...e non gliene frega un cxxi di niente

Io onestamente sono molto molto preoccupato...oltre che sono stremato da questa situazione che si protrae ormai da maggio 2020 si aggiunge il fatto che non so come finire i lavori se di colpo cambiano le regole del gioco....
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Capisco che è una situazione scomoda e capisco il tuo malumore e le tue preoccupazioni.
Ma secondo me è stato solo un modo per cercare di bloccare le truffe che ci sono state su questi bonus ... mettendo sull'attenti le persone e cercando di bloccare le nuove per qualche mese..
Secondo me quando uscirà questo famoso nuovo tetto dei prezzi saranno prezzi normalissimi (ma serviranno a eliminare i lavori gonfiati al triplo o al quadruplo dei prezzi di mercato).
Chi sta facendo le cose per bene secondo me non deve temere nulla (almeno nel breve ... nel medio periodo è chiaro che il rischio c'è ma è per tutte le detrazioni)
Sul discorso istituto di crediti, li è chiaro che è un discorso diverso. Ovviamente ogni istituto puo decidere in base alle loro convenienze il prodotto da offrire.
Li purtroppo c'è poco da fare.
 
sul discorso di questo nuovo Prezzario me ne sono fatto una ragione...
Io in realtà sono tranquillo perchè alla fine anche se accedo un po' a tutti i bonus edilizi, i prezzi li ho "tirati" sempre per un mio vantaggio personale, quindi non dovrebbe esserci nulla di gonfiato. Detto che fatico a capire come il ministero possa produrre un prezzario che sia valido per tutti gli interventi di "ristrutturazione", visto che sono pressoché infiniti...già con i prezzari regionali/DEI spesso le voci non ci sono...bah

quello che adesso mi ha dato la mazzata finale è stato proprio scoprire che poste ha abbassato il limite a 100k...questo è un enorme problema...
a chi cedo il mio credito?
...alle banche? l'iter è lunghissimo e non accetterebbero mai l'asseverazione che già ho e che comunque strapago
...sulla piattaforma SiBonus?...ma funziona? bo...
Sta cosa mi manda ai matti e non so come fare...
 
maun ha detto:
sul discorso di questo nuovo Prezzario me ne sono fatto una ragione...
Io in realtà sono tranquillo perchè alla fine anche se accedo un po' a tutti i bonus edilizi, i prezzi li ho "tirati" sempre per un mio vantaggio personale, quindi non dovrebbe esserci nulla di gonfiato. Detto che fatico a capire come il ministero possa produrre un prezzario che sia valido per tutti gli interventi di "ristrutturazione", visto che sono pressoché infiniti...già con i prezzari regionali/DEI spesso le voci non ci sono...bah

quello che adesso mi ha dato la mazzata finale è stato proprio scoprire che poste ha abbassato il limite a 100k...questo è un enorme problema...
a chi cedo il mio credito?
...alle banche? l'iter è lunghissimo e non accetterebbero mai l'asseverazione che già ho e che comunque strapago
...sulla piattaforma SiBonus?...ma funziona? bo...
Sta cosa mi manda ai matti e non so come fare...
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Basta far rischiare tutti i familiari di perdere tutto:

Casa a meta con la moglie o il marito e ci risiede anche il figlio maggiorenne, 3 x 100.000 , se va bene bene, sennò si guarderà la ex casa perfettamente ristrutturata da sotto un ponte.

non c è piu niente di normale in questo paese, il DIRITTO è completamente scomparso da quando non c'è piu certezza della durata di una legge, dal mattino alla sera si svegliano e per corregggere quella , che fino a un attimo prima era decantata come la miglior legge della storia, ora è una schifezza da correggere.

Io mi chiedo, ma se ci trattasse cosi e ci mettesse a rischio la casa frutto del lavoro di una vita, l idraulico il farmacista, il fornaio, il barista, o chi che sia ma quanto resisteremo prima di fargli vedere le margherite dal lato delle radici?
 
Kkkamakkk ha detto:
non c è piu niente di normale in questo paese, il DIRITTO è completamente scomparso da quando non c'è piu certezza della durata di una legge, dal mattino alla sera si svegliano e per corregggere quella , che fino a un attimo prima era decantata come la miglior legge della storia, ora è una schifezza da correggere.

Io mi chiedo, ma se ci trattasse cosi e ci mettesse a rischio la casa frutto del lavoro di una vita, l idraulico il farmacista, il fornaio, il barista, o chi che sia ma quanto resisteremo prima di fargli vedere le margherite dal lato delle radici?
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Il problema è proprio questo.
In italia non si puo fare un business plan su una qualsiasi cosa.
Tutto quello che c'è oggi non c'è domani. Tutto quello che c'è oggi potrebbe non essere piu vero neanche oggi perche si fanno le leggi retroattive.
Questo blocca gli investimenti e rovina gli investimenti.
L'azienda di mia moglie (si occupa di energia rinnovabili) doveva essere ceduta a SNAM. Tra il closing ed il signing (o il contrario ... non ricordo quale avviene prima) è uscita una bozza di decreto per cambiare gli incentivi (in peggio) sul biogas prodotto da fonti FORSU per gli impianti che vanno in esercizio dopo settembre 22.
Risultato la sua azienda aveva parecchi impianti in costruzione (con data di fine post 2023 perche sono lavori da 2-3 anni) che ora SNAM non vuole piu perche cambiano incentivi! Ci sono milioni di euro sul piatto che stanno facendo tremare i polsi del proprietario dell'azienda (e dei suoi dipendenti).
Purtroppo è cosi ...
Nel caso specifico che questa è una legge sbagliata qualcuno lo diceva l'anno scorso a maggio ... ma non si possono far pagare gli errori dei politici ai cittadini onesti ...
 
Roby_wood3 ha detto:
ecco, io mi trovo con un acconto con sconto in fattura emesso prima del 12 e il saldo che ora il fornitore non sa come emettere... in questo caso, metà prima e metà dopo, come chiudo?
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Potresti fare due pratiche diverse sul portale ADE una senza visto ed ass.ne ed un'altra con visto ed ass.ne, come se si trattassero di due stati avanzamento lavori: solo che a questo punto ti conviene farne una sola con visto di conformità ed asseverazione.
 
matador0975 ha detto:
Capisco che è una situazione scomoda e capisco il tuo malumore e le tue preoccupazioni.
Ma secondo me è stato solo un modo per cercare di bloccare le truffe che ci sono state su questi bonus ... mettendo sull'attenti le persone e cercando di bloccare le nuove per qualche mese..
Secondo me quando uscirà questo famoso nuovo tetto dei prezzi saranno prezzi normalissimi (ma serviranno a eliminare i lavori gonfiati al triplo o al quadruplo dei prezzi di mercato).
Chi sta facendo le cose per bene secondo me non deve temere nulla (almeno nel breve ... nel medio periodo è chiaro che il rischio c'è ma è per tutte le detrazioni)
Sul discorso istituto di crediti, li è chiaro che è un discorso diverso. Ovviamente ogni istituto puo decidere in base alle loro convenienze il prodotto da offrire.
Li purtroppo c'è poco da fare.
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Li purtroppo c è poco da fare perche siamo convinti che banche posta assicurazioni compagnie telefoniche o chi che sia, siano intoccabili e comandino loro e magari è vero nella realta ma non dovrebbe essere cosi e soprattutto può non essere coai.

Nel caso specifico, bastava che per legge lo stato vincolasse chi aderiva all acqsito di crediti a garantire l offerta per X mesi e prima di cambiarla avvisasse Y mesi prima delle nuove condizioni.

Se si VUOLE, si può tutto.
 
Si ma con Findomestic se i documenti non vanno bene o sono imprecisi ti chiedono di rimandarli, non ti dicono "caro signore, c'è un errore nel documento X, ora si attacca, lavi i panni a mano"
non capisco perché se la documentazione ha qualcosa che non va (e potrebbe benissimo essere un errore in buona fede), devono precludere PER SEMPRE la possibilità di future cessioni

Questa la schermata che mi compare nella mia pagina.
vuol dire che dal 1 gennaio riparte il contatore da 100k?:confused:
 

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Poste, a differenza delle banche, finora ha esercitato zero controlli. Immagino che la gran parte dei miliardi di truffe con credito monetizzato siano passati per quel canale. Non so quali "documenti ulteriori" chiedano oltre i 100.000 Euro... Posso solo immaginare che chiedano computi metrici e asseverazioni, e che se gli sembrano "incongruenti" non vogliano più aver a che fare con quel cliente.
 
maun ha detto:
Si ma con Findomestic se i documenti non vanno bene o sono imprecisi ti chiedono di rimandarli, non ti dicono "caro signore, c'è un errore nel documento X, ora si attacca, lavi i panni a mano"
non capisco perché se la documentazione ha qualcosa che non va (e potrebbe benissimo essere un errore in buona fede), devono precludere PER SEMPRE la possibilità di future cessioni

Questa la schermata che mi compare nella mia pagina.
vuol dire che dal 1 gennaio riparte il contatore da 100k?:confused:
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Si, certo. E si può chiedere aumento a 150.000 a detta del call centre.
 
Kkkamakkk ha detto:
Qui però garantisce lo stato... che vale poco, ok, comunque di più di qualunque entità singola che lo costituisca.
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Secondo me non è un problema di garanzie ma anche di scenari.
per le banche 1 anno fa questo era un grande investimento... non è detto che lo sia nei prossimi 6 mesi.
l'inflazione sta ripartendo e potrebbero risalire anche i tassi di interesse per cui potrebbe anche essere che hanno ridotto i fondi da investire sul 110 per dirottarli s
da altre parti.
 
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