Il puffer stratifica troppo?

[marcober]

Credo di si perche se spengo la caldaia per andare solo con il camino non partono i termo.

Geniale......

 

[scresan]

.... ma a parte la ottima stratificazione del puffer, effettivamente che problemi hai in casa quando accendi il termocamino?

Lo fai saltuariamente e per poco tempo, o lo devi usare continuamente?

Descrivi tutti i problemi, o cosa non ti piace del funzionamento del tuo impianto......

 

[Oath]

quel sistema di collegamento al puffer è fatto per sfruttare il solare anche nelle mezze stagioni.. potrebbe cambiare come dite ma dovrebbe rinunciare al solare..comunque il tc rende 20 kW all'acqua, il resto dei 35 va all'ambiente.. se carica troppo bolle la stanza se carica poco non scalda il puffer.. che si fa ?

Se facessi la modifica che mi hanno suggerito perderei il solare?? In che senso? Che renderebbe meno...La stanza dove ce il camino non si scalda molto cmq quando e acceso..

 

[marcober]

quel sistema di collegamento al puffer è fatto per sfruttare il solare anche nelle mezze stagioni.. potrebbe cambiare come dite ma dovrebbe rinunciare al solare..

Perché, ha il solare?

 

[misterpellet]

Gia messo sopra dai un occhio e dimmi che ne pensi..

Allora, se il tuo impianto è quello (presumo perchè quello è uno schema d'esempio), il rendimento dell'impianto è limitato dallo scarso litraggio dell'accumulo.
Con più accumulo potresti scaricare il solare e far lavorare al massimo il TC per meno tempo senza problemi.
Però a parte ciò non mi pare che sia poco sensato come schema!

Ma oltre alla stratificazione che non ti soddisfa, hai problemi nella gestione quotidiana?

Giulio

 

[aldo55]

@Marco..
nei primi post così scrive Oath.. altrimenti quel collegamento alto del ritorno allo scambiatore non avrebbe senso..

Se facessi la modifica che mi hanno suggerito perderei il solare?? In che senso?

perchè il solare per funzionare al meglio ha bisogno che l'accumulo sia sempre più freddo possibile.. se invece la T nella parte bassa del puffer è oltre i 50/60° non lo sfrutterai mai.. quando è in funzione il riscaldamento s'intende..!

 

[marcober]

Vero, non ci sono nello schema ma lui li cita...ritiro la proposta di modifica

 

[aldo55]

considerato tutto, a mio parere da utilizzatore, consiglierei a Oath di considerare l'aggiunta di un accumulo adeguato e far cambiare la disposizione della mandata, escludendola dal passare per la caldaia a gas. installare, se l'impianto non ne è già dotato, di centralina climatica (è un peccato che una casa così non la abbia)..

credo sarà tutt'altra cosa la gestione del tc.. senza tanti sbattimenti e tanta più libertà..

notte

 

[morenorisorti]

Hanno sfruttato la climatica della caldaia a metano/gas, altrimenti che senso ha metterla in mezzo?, vedi sonda a sx
Il problema del solare in dicembre e simili non si pone, basta una modifica e una valvola, anche motorizzata, per avere anche il solare da scaricare
Non è sensato non usare il puffer quando ne hai piu bisogno, sembra una barzelletta
Usare il termocamino diretto puffer e scambiatore per acs no?, credo che ci avrebbe guadagnato sia in euro e gestione
Certo che ci sono i tecnici, però ci vuole anche un "pizzico" di buon senso, scusate lo sfogo
Usare 5 pompe, non ho controllato, per scaldare "quella casa" corrisponde a scaldarla con elettricità, siamo pazzi??
Certo che la fantasia è un bel dono..............................Complicarsi la vita un mestiere
E una casa cosi isolata non consuma tutta "quella roba", di sicuro bastava un T.C. da 20 kw e gas da 15 kw o meno con tutti i vantaggi del caso

 

[Oath]

Allora, se il tuo impianto è quello (presumo perchè quello è uno schema d'esempio), il rendimento dell'impianto è limitato dallo scarso litraggio dell'accumulo.Con più accumulo potresti scaricare il solare e far lavorare al massimo il TC per meno tempo senza problemi.Però a parte ciò non mi pare che sia poco sensato come schema!Ma oltre alla stratificazione che non ti soddisfa, hai problemi nella gestione quotidiana?Giulio

Il.mio problema è che stratificando cosi tanto, ieri sera sono arrivato a un delta t di 35gradi!, il puffer lo uso a meta, come se fosse in realtà di 250 non riuscendo a scaldarlo tutto.

 

[Oath]

@Marco.. nei primi post così scrive Oath.. altrimenti quel collegamento alto del ritorno allo scambiatore non avrebbe senso..perchè il solare per funzionare al meglio ha bisogno che l'accumulo sia sempre più freddo possibile.. se invece la T nella parte bassa del puffer è oltre i 50/60° non lo sfrutterai mai.. quando è in funzione il riscaldamento s'intende..!

Dalla mia ignoranza penso che comunque se anche facessi la modifica il senso potrebbe averlo perché qua do uso il camino (in inverno) i pannelli hanno hanno una utilità irrisoria. Credo. E invece ne trarrei grossi benefici in termini di accumulo di energia. O sbaglio?

 

[Oath]

considerato tutto, a mio parere da utilizzatore, consiglierei a Oath di considerare l'aggiunta di un accumulo adeguato e far cambiare la disposizione della mandata, escludendola dal passare per la caldaia a gas. installare, se l'impianto non ne è già dotato, di centralina climatica (è un peccato che una casa così non la abbia)..credo sarà tutt'altra cosa la gestione del tc.. senza tanti sbattimenti e tanta più libertà..notte

Cosa sarebbe la centralina di cui parli? Ne ho già una che gestisce le.pompe del TC ed una per i pannelli. Ne servirebbe un altra?

 

[morenorisorti]

Cosa sarebbe la centralina di cui parli?

Quella gia funziona, è integrata nella caldaia a gas, regolazione climatica
Per risolvere il problema del puffer devi fare in modo,manuale o automatico, di poter deviare il ritorno impianto sul fondo del puffer, ti serve solo per i mesi invernali piu freddi, tanto i pannelli producono poco
Il resto ormai lo hai e cosi devi usarlo..............................
Il problema, se cosi lo vogliamo chiamare, e il TC, secondo il mio parere TROPPO potente, non riuscirai mai a vederlo in funzione al 100%......... un vero peccato

 

[marcober]

Hanno sfruttato la climatica della caldaia a metano/gas, altrimenti che senso ha metterla in mezzo?,

non sono certo..ai collettori di piano sono collegati anche terminali AT..e ci sono 2 miscelatrici..secondo me nel primario mandano la T che trovano nel puffer..se è bassa la caldaia integra..e poi la T del radiante la fanno con le miscelatrici (in climatica? fisse?) al piano.

Mi sfugge come la caldaia possa integarre ACS in estate s enon facendo circolare su tutto il primario, e scaldando accumulo (parte alta, ci sono deiatrici) ma usando "il ritorno"..non mi pare una genialata.

Io avrei messo la caldaia in parallelo al uffer e non in serie...scaldando a gas solo la parte alta in certi orari, per dare spazio a legna e solare.

Oath...comuqnue si, puo modificare come detto lasciando una deviazione per inverno (ritorno dal basso insieme al ritorno riscaldamento) e uno estivo(ritorno dove sta ora)..una valvola manuale va benone.

 

[aldo55]

enbeh.. se il solare in inverno non le serve perché magari abita al nord e non al sud, altro discorso..
può benissimo fare il collegamento del ritorno del tc nella parte bassa del puffer e amen.. scalda tutto il puffer col tc e in estate
chiude e riprende l'originale dell'impianto..

poi non si sa se quello schema rispecchi l'esatta installazione, per definire se la gestione sia in climatica o meno..

il tc è già un 20 kW all'acqua, 35 è la potenza globale..

 

[marcober]

non è che magari rende poco la Nord (che è vero)..ma se poi alla fine causa taglia TC e consumi che ha..rischia di sprecare energia della legna (perche la caldaia lavora male o deve spegnerla con carica ancora presente o caricarla poco), tanto vale usare la legna e lasciar perdere solare per 3-4 mesi...

 

[morenorisorti]

il tc è già un 20 kW all'acqua, 35 è la potenza globale..

Certo sono 20 all'acqua, ma i rimanenti 15 da qualche parte vanno e vanno conteggiati, sono comunque troppi oppure abita in cima allo stelvio

Per la climatica nella parte sinistra si vede e legge "sonda climatica", evidentemente è installata, poi come applicata non saprei, ma di mix ce ne sono anche troppe................
Se abitasse al sud dovrebbe dormire a finestre aperte con quell'impianto e quelle potenze

 

[aldo55]

certo Marco.. è sensato quanto dici e anche Oath lo conferma dicendo che l'apporto del solare in inverno è irrisorio, per cui..
diverso sarebbe se abitasse al sud, dove il solare, a volte, potrebbe sfruttarlo anche in certi periodi d'inverno.. ma l'impianto andava
concepito in modo diverso. comunque, se Oath vuole migliorare lo stato del suo impianto, che tanto male non è, ha varie opzioni
per farlo, come già suggerito da te e da Moreno..

 

[Oath]

Cmq si abito a Bologna. Allora le osservazioni se ho capito bane che si possono fare a sto punto per migliorare la soluzione è
- fare arrivare il ritorno del TC dove ritorna anche l riscaldamento a pavimento? Sul come farlo sinceramente non ho capito ma confido nel mio idraulico.
- per la faccenda che(il ritorno del TC?) passa dalla caldaia in serie e non in parallelo ormai non ci si può fare niente giusto?
- comprare un altro bollitore quando vincerò il super enalotto.
Altro?

 

[Dott Nord Est]

un puffer, non un bollitore...
il secondo normalmente serve per acs