Impianto nuovo Pdc + 2 accumuli

[DanySM73]

@vivi
prova a fare i due calcoli e il risultato sarà il medesimo

Lore ti ha spiegato benissimo il perché Emiliano fa i calcoli su 14 ore di utilizzo , ma il dato nel blog lo puoi cambiare

 

[vivi 86]

Forse mi sono spiegato male io. Ho capito la differenza tra 14 e 22 però utilizzando entrambe le formule con lo stesso dato mi uscivano due risultati diversi.
Ho riguardato e ho sbagliato io a creare l'espressione, utilizzando entrambe le formule esce 5.35.

C'è mica il link alla discussione dove si parla della formula del tipo con il dato 14?

 

[DanySM73]

Basta leggere il suo blog ,dove parla di defrost della sua Daikin HPSU compact , non ricordo se é in una determinata discussione o sparsa qua e là

 

[vivi 86]

Ok ragazzi, aggiornamento. Ho fatto cambiare il preventivo, adesso mi forniranno una Kronoterm da 9Kw, Splittata, Inverter, modello WPLV-09-S1 con accumulo acqua sanitaria da 400L e accumulo tecnico integrato da 50L. A -7° esterni con acqua 35°, produce una potenza termica di 5.6Kw, Potenza Elettrica 2 Kw e COP 2.8.

 

[fcattaneo]

.....
classe A+++,
raffrescamento\riscaldamento a pavimento,
pompa di calore monoblocco della Kronoterm da 11kw
due accumuli, tecnico e sanitario.

Il tecnico che mi vende il fotovoltaico, pompa e accumuli mi dice che per la casa che ho mi bastano 300L per entrambi gli accumuli mentre l'idrauilico dice che non mi bastano e che dovrei mettere almeno 700L nel tecnico e 500L nel sanitario cosi da creare il volano termico.

Cosa devo fare? A chi do ascolto?

Allora.. posto che sei messo MALISSIMO posso dirti che l'idraulico NON SA UNA MAZZA di pdc...

L'accumulo da 700 Lt su un impianto a pavimento si mette SOLO se il generatore è una termostufa a legna... ecco.. il tuo idraulico potrebbe fare male un impianto dotato di termostufa.. con una PDC si prevede una tragedia.


Detto questo che è l'elemento principale posso dirti che eviterei la monoblocco ma userei una splittata.
Un accumulo x ACS di grande capacita con una PDC è una garanzia... infatti permette di avere una buona riserva di ACS pur tenendo la T interna modesta ( quindi prodotta ad alta resa ).

Ti consiglio di andare in un cento Daikin che oltre al progetto ti fa anche uno schema di come va realizzato in modo corretto.... poi puoi usare anche macchine di altre marche ( Panasonic, Mitsubishi, LG ecc. ecc. ) seguendo quella traccia.

PS. Cambia idraulico.

 

[DanySM73]

Ok ragazzi, aggiornamento. Ho fatto cambiare il preventivo, adesso mi forniranno una Kronoterm da 9Kw, Splittata, Inverter, modello WPLV-09-S1 con accumulo acqua sanitaria da 400L e accumulo tecnico integrato da 50L. A -7° esterni con acqua 35°, produce una potenza termica di 5.6Kw, Potenza Elettrica 2 Kw e COP 2.8.

Sembra ottima , complimenti per la scelta e facci sapere come va

 

[vivi 86]

come faccio a sapere quanti litri scalda la mia pompa di calore in un minuto o in un'ora?

 

[tommytek]

partendo dai kw termici puoi calcolare quante calorie vengono trasmesse al fluido e quindi il DT che riesci ad ottenere. una caloria è la quantità di energia che serve per portare 1 grammo d'acqua distillata da 14.5° a 15.5° alla pressione atmosferica normale. Nella normalità diciamo che per innalzare la temperatura di 1 litro d'acqua di 1° servono 1kcal.

es se hai una pdc da 1kw termico (859845.24 calorie) riesci a sviluppare circa 860kcal all'ora. Quindi in un'ora riesci ad aumentare di 1° 860 litri d'acqua.
Se la tua pdc è da 10kw moltiplichi per 10 e in un'ora riesci ad aumentare di 1° 8600 litri d'acqua, o di 2° 4300 litri d'acqua o ad esempio di 20° 430 litri d'acqua.

Insomma puoi poi giocare a fare le proporzioni con i kw e i litri. Questo con i dovuti se e ma se non lavori fuori dai limiti normali di funzionamento della pdc (es non è che puoi portare l'acqua da 70° a 90°, oppure non puoi trattare più acqua di quella che il circolatore riesce a far circolare...).

 

[vivi 86]

Salve a tutti, ho un disegno di dove andranno posizionate le mandate e ritorno della ventilazione meccanica, piano primo e interrato sembrerebbe tutto ok, il dubbio è il piano terra. Sono segnate 2 entrate e 1 uscita in garage e 2 entrate e 3 uscite in soggiorno/cucina. Non mi dilungo sul perchè anche in garage c'è mandata e ritorno ma fidatevi che serve.
Ho detto all'idraulico che secondo me sarebbe il caso di fare 2 e 2 sia in garage e sia in soggiorno/cucina perchè così è tutto equilibrato il ricircolo, lui però mi dice che va bene così perchè poi la macchina centrale gestisce la compensaione d'aria.

Ma come fa la macchina a gestire la quantità d'aria di ogni singola stanza se ha un'unica ventola? Mi sono perso qualche concetto io per strada o ho motivo di preoccuparmi?

Tenete presente che tra garage e resto della casa c'è una porta tagliafuoco che impedirà lo scambio d'aria.

(questa stessa domanda l'ho postata anche nella sezione RISPARMIO ENERGETICO ED EFFICIENZA ENERGETICA)

 

[tommytek]

la vmc ha due motori e due ventole; una per le mandate e una per le riprese. Alcune macchine (ma non tutte) fanno autocompensazione leggendo le pressioni.

 

[vivi 86]

la vmc ha due motori e due ventole; una per le mandate e una per le riprese. Alcune macchine (ma non tutte) fanno autocompensazione leggendo le pressioni.

mi sono fatto spiegare meglio la situazione ed è proprio la seconda, i tupi verranno collegati ad una specie di "ciabatta multipla" che all'interno hanno valvole automatiche di regolazione.



questa è casa mia, visto le informazioni fornite nelle discussioni precedenti, secondo voi una pdc da 9kw può essere buona come soluzione? perchè ho mio suocero e l'idraulico che continuano a rompermi le palle sul fatto di cambiare idea e di prenderne una da 14kw!!!

 

[vivi 86]

Anche se nessuno più risponde ai miei post, io continuo a tenervi aggiornati.

Ho richiesto al termotecnico l'aggiornamento della legge 10 visto che la vmc e i tripli vetri li ho decisi a relazione ormai ultimata.
Cmq dopo una lunga discussione con chi mi vende la pompa kronoterm, si è arrivati alla conclusione da parte sua che la taglia 9kw non va bene, non perché non riuscirebbe a reggere il carico della potenza termica ma perché non riuscirebbe a reggere il carico dei 300mq (300l d'acqua di riscaldamento) e forse è il caso di prendere una 14kw con aumento di 2000€. Taglie nel mezzo non ve ne sono!

 

[Felix2013]

Vivi
io ho un appartamento ultimo piano di 180m2 in zona d con 8 cm di cappotto,(classe c credo), ho una pdc Kronoterm da 8 kw on off ed una pdc da 300l x acs, il mio impianto ha un separatore idraulico ( o accumulo tecnico) da 200lt , diviso in zona notte e zona giorno, 2 fancoil per il raffrescamento. Quest inverno a - 8 non ho avuto alcun problema!!! Tutti mi avevano detto che la pdc era sottodimensionata per la t di progetto-2 ed invece anche a t più basse non ho avuto alcun problema! Quei soldi spendili per il fotovoltaico, sono a tua disposizione per ulteriori info. Se vuoi leggi un mio post sulle pdc

 

[Fabry7501]

Se per carico dei 300m2 si intende la prevalenza dell'impianto...... significa che kronoterm ha una pompa di ricircolo sottodimensionata.
Tutto risolvibile con una pompa esterna..... al costo di certo inferiore dell'aumento di taglia.
Ma ste kronoterm non erano macchine professionali super fighe e migliori di tutte le altre? E non riescono a fare quello che fanno le altre? Bha
F.

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[vivi 86]

È la stessa cosa che mi sono domandato anch'io, anche perché l'accumulo sanitario è di 500Ltte con una temperatura superiore ai 35°!



foto del progettodell'idraulico. Io non ci capisco niente! Voi?

 

[federico2]

Gran progetto, nella sua testa.
Pretendi un progetto decente con tutti i diametri delle tubazioni e postalo.
Una volta fatto l'impianto, se c'è qualche danno non puoi tornare indietro.

 

[vivi 86]

Nuovo calcolo con triplo vetro e ventilazione meccanica.

Epgl,nren 32.1 kWh/m2anno
Classe a4

Dispersione 10173

 

[DanySM73]

Direi che é un ottimo risultato , sei al di sotto dell’edificio di riferimento

Epgl nren é il valore globale che comprende :

EPh nren ( climatizzazione invernale )
EPc nren ( climatizzazione estiva )
EPw nren ( produzione acqua calda sanitaria )
EPv nren ( la ventilazione )

riesci a scrivere i dati scorporati ?

 

[erry121]

Ciao,vi aggiorno sugli ultimi passi fatti x ristrutturare. Su consiglio di molti, anche qui sul forum, farò 10 cm di cappotto Neopor grafitato lambda 0.031 .
Sono in zona E, gg 2600, casa 2 piani (35mq taverna pt, 100mq p1).
Rifarò fare il calcolo dispersione, ma il dubbio per il quale scrivo è sullo sviluppo del progetto Aquarea + radiante. Io voglio andare in diretta (gestione climatica con sonda interna/esterna) sui due collettori di piano senza disgiuntori,volano, pompe rilancio in mandata, ma praticamente mi consigliate come fare? Io qui sul forum ho letto di case su un piano che vanno in diretta (es.Burian), ma con 2 piani quali sono gli accorgimenti/componenti da installare tra pdc e 2 collettori? Una valvola a T con 1 ingresso dalla pdc e 2 semplici uscite che vanno ai due collettori, stessa cosa al ritorno? Qualcuno ha casi di questo tipo a casa? Il mio termotecnico e idraulico sono titubanti su questa soluzione, forse non sanno neanche come fare...

 

[Fabry7501]

Ciao. L'unica cosa che devi prevedere è un termostato al piano notte e relativa valvola sul collettore. Andrai in climatica pura e questo accorgimento ti darà la possibilità di controllare gli eventuali apporti al piano termostato.
Se vuoi foto dell'impianto chiedi.... sono 5 euro a foto. [emoji16]

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